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寫在獨行俠戰後, 內容主要為搭配幾個重點數據的個人觀察。 所有數據都是12/26擷取自nba.com。 ""進攻簡易分析"" Ham體系之下,喜愛打轉換攻擊早攻。 不太打手遞手, 手遞手的次數是聯盟倒數第三。 大多是以擋拆、單打、低位發起, 球隊輪替多以後衛為主。 幾個數據想特別提一下。 Pace超快,全聯盟第二。 Pace拉快有好有壞, 好處是快攻、早攻的機遇戰能掩飾尺寸的不足。 Transition 21.8次聯盟第四。 可快攻失分也是全聯盟倒數第二單打次數很高, 場均9.8個回合是聯盟前五,但效率不高。 PPP僅有0.91,低於聯盟平均。 詹跟龜是球隊最主要的單打手,場均單打分別為3.73.5次。 詹PPP為0.96,屬於聯盟中游水準。 龜則為0.84。則是下游水準。 塞了不少低位進攻, 球隊低位回合聯盟第六, PPP有1.01, 效率還維持在聯盟中上游。 大部分都來自AD的貢獻。 PNR: Roll in 終結是聯盟最頂級的, 主要集中在AD、TB、LBJ上, AD跟LBJ都是聯盟頂尖的Roll man, 搭配效率不俗的TB, PPP高達1.39,全聯盟最高。 PNR持球主要集合在3個持球者身上, 回合次數高到低為 龜5.1 5.0德軟4.5。 其他後衛也有兼打一些, 但除了草有2.2次, 其他都不到2次, 就不特別列出來了。 詹的擋拆PPP0.91聯盟中上游水準, 龜僅有0.67聯盟倒數, 德軟0.96則是聯盟上游。 除了上述的PNR持球進攻外, 傳球也是檢視持球者的重點, 這部分龜就很不一樣了。 詹場均透過助攻製造17.6分, 已屬聯盟頂尖。 誇張的來了, 龜更高! 場均透過助攻製造18.9分, 是全隊最高,也是全聯盟第11名, 而且是前11名中場均時間最少,也是唯一板凳出發。 代表他更多是帶球隊的第二陣容 還能拿到這種成績相當驚人。 第三持球者德軟表現的就比較普通, 僅有9.4分小結: 持球者分別為三種類型, 為主要發動機, 德軟第三持球點不錯得分效率加上優質的串聯隊友能力得分效率差強人意但是串聯隊友是頂級的德軟得分效率優質,可是串聯隊友的能力就不突出擋拆後長人終結能力優秀,特別是AD還能轉打高效率的低位。 個人進攻定位: 我著重在球員的角色>位置。 詹—>Shot Creator 。 PNR意識,技術都高,可啟動爆發力加保持運球的對抗性不如以往。 雖還能維持效率,但已經沒有作為主持球者整場大量消化球權的能力, 消化過多球權,體力不夠就會拖時間投三分。 擔任空切終結者非常高效, 抓空隙的嗅覺獨特, 空切後的終結命中率高達93.9% 全聯盟第二。 本季場均切入次數只有8.5次, 是4年來最低。 雖還有高品質的56.8%命中率。 考慮到往年的切入次數, 加上運動能力的衰退幅度來看, 數量還是偏少, 看來確實有根據年紀調整出手分佈。 不過Transition 還是相當能跑, 場均能得7.2分,聯盟第三。 * Ham公鹿戰設計過以低位搭配AD發起擋拆,直接製造錯位,減少運球,簡單高效。 可惜的是隨著AD傷退,這招已經消失。 龜—>Shot creator。 投射不穩,但切入威脅巨大 喜愛藉爆發力挑戰籃框創造傳球機會,俗稱的‘切傳'。 場均能切15.6次 , 全隊第一名, 也是聯盟前10, 命中率47.1%, 雖不優質, 但球隊還是相當依賴他的切入, 尤其他的切傳次數7.9跟製造助攻2.3 是聯盟最頂尖的水準。 但個人進攻效率低落, 單打、擋拆持球終結都屬於聯盟後段水準, 更別提本就不擅長的空切跟接應投射了, 場均空切不到1次,效率還是聯盟墊底的。 3分C&S僅有27%,是輪替內次差的,只贏天使。 AD—> 低位跟Roll in終結者。 史詩級的賽季。 全聯盟最頂尖的Roll man,可以說沒有之一。 Roll in次數全聯盟第二,效率還是聯盟頂尖。 禁區得分僅次Zion及Giannis,2波得分更是全聯盟最高, 低位回合聯盟第五的情況下, 效率還屬於前段班。 空切終結效率也是聯盟頂尖。 完全就是禁區殺器。 主要輪替: 草—>接應手。 定位非常適合。 3分C&S命中率達40.9%還能命中1.9顆。 輪替內最優秀的接應點之一。 場均能切5.1次, 但基本只閱讀一拍輪轉 就是靠體能硬解,先飛在說, 高位擋拆後有自行突破的能力, 尤其是早攻機遇戰。 但僅限於此,要他做第二持球點不太實際。 貝—>接應手。 但本季接應效率不佳,3分C&S僅有30.2%。 跟草一樣能打簡單有空間的高位擋拆。 三分命中率雪崩可能跟要被拉去守側翼有關, 不過最近10場有回穩的跡象,3分C&S命中率達到55.6%,值得再觀察。 AR—>適合接應,有"第二持球點"的潛力。 同樣也是輪替內最優秀的接應點。 3分C&S命中率40.7%。 跟草一樣場均也能切5.1次, 切入終結樣本數雖不及草, 但命中率是全隊最優質的。 開始穩定展現能在中距離牽引防守創造空間的能力, 多了很多腳步變換節奏, 因此同樣的切入次數, AR的終結命中率硬是高草10% 幫詹做高位掩護後,短擋拆在中距離的處理球經驗也越來越好,非常有機會脫離原本接應 的定位, 德軟—>切入手,能自主切入。 全隊切入次數第三,場均能切7.7次,命中率還有48.4%。 做PNR Ball handler擋拆選項通常只有中距離跟全速上籃, 效率很好PPP能有0.96, 但缺乏足夠的控傳意識, 因此沒什麼能力串聯隊友, 分球都是遭遇協防做的簡單判讀。 考慮到球隊依賴他做第三持球, 現階段也沒有人能取代他的定位, 他的上場時間應該很難壓下。 TBJ—>接應定位,但適合二傳。 有視野、空間感, 空切次數是輪替鋒衛裡面最高的,特別喜歡遊走在Dunker Spot, 效率也不差,命中率能有58.8%。 但貧攻,缺乏進攻手段 接應投射也有一場沒一場,3分C&S僅27.8%。 國王戰時Ham有釋放擋拆持球給他,處理兩波非但沒有任何牽引防守,甚至沒終結成功。 目前輪替順位靠後,期望他能回穩。 順帶一提,被Ham完全棄用的JTA 3分C&S僅有18.2%…。 Max—>定點射手。 湖人目前最可靠的3分接應投射點, 進攻模式簡單有效,C&S手型漂亮,腳步紮實。 每場幾乎能命中一顆三分,還有高達43.8%的命中率! 但除了三分投射外,很少展示其他技能。 這群鋒衛,真正展現過Hostage dribble或是Snake, 靠腳步在人群中牽引防守的只有AR。 剩下都受限於運球及身材,很難牽引防守, 所以才說AR是唯一有潛力做第二持球點的。 中前鋒: 天使:Roll in型長人。 有機動性,Roll in終結樣本非常少,場均次數甚至不及Lebron。 不過PPP非常高,甚至比AD還高。 三分準備姿勢慢,很難成為穩定的Pop out或是C&S威脅。 TB:Roll in型長人。 進攻更全面,掩護更優質,掩護助攻的數量達2.7次,是全隊最好的。 Roll in具備不俗終結能力,小空間也能穩定抓球。 還有投射能力,可Pop out,甚至是站在底線拉空間。 3分C&S 高達52.2%,雖然產量不高,以替補中鋒來說,進攻品質已經相當高了。 防守: 20湖模式的雙塔防守難以複製。 當初雙塔主軸是守Drop(沉退),搭配後衛Go over,不輕易釋放三分的空檔。 Vogel強調No Roller Behind,中鋒原則上不隨便上浮到超過罰球線的位置,會放出一部 分的中距離空檔。 但那季湖人的後衛都很會繞擋,而且尺寸相當足夠,中距離出手也不會很輕鬆。 更年輕的詹橫移用來擔任Helper也沒問題,偶爾還能當優質Wing Stopper。 還有Kuz這種大型側翼去輪替。 比起走20模式,透過機動性的側翼去加強防守可能是比較適合的方向。 目前陣容清一色是矮後衛, 德軟、PB都是跟防擋拆不錯的POA, 但礙於尺寸問題, 很難複製當初Go over繞檔後的壓迫感, 協防的身材跟臂展差距更不用說。 也沒有Kuz這種大型側翼, 老化詹也是以沉退防守為主。 前述提到詹以沉退防守為主, 但不代表放棄防守, 場均Deflection 還是有2.1次, 是球隊的第二名。 雖然輪轉還是會漏人,恍神不補位, 但這季也屢次看到他低位對抗中鋒要球。 何況沒有老將是以橫移防守見長的。 考慮到詹的年紀還有進攻端的責任, 本就不該期待他是頂尖的2 way player, 甚至是去一線當Wing Stopper。 既然缺乏Wing Stopper, 後衛海的身高又比不上別人, 那湖人拿什麼防守? Anthony Davis。 防守可以說都依靠AD, 場均Deflection 3次 全隊之冠。 干擾投射10.6次 全隊之冠對抗籃板能抓6.8個 全聯盟之冠, 他不在場上的籃板保護落差肉眼可見。 連干擾3分投射, 他一個中前鋒都可以是全隊第二2.8次僅落後於草的3.4次, 拿掉這塊遮羞布, 遇上本季狀況不佳的獨行俠, 單節還能掉50分。 賽季的DEF Rating 113.6在聯盟第20名, 防守籃板聯盟第三35.2個。 傷了AD後, 近四場DEF Rating 128.9 直接變成倒數第一, 防守籃板下降到30.3個,聯盟倒數第四... 陣容防守缺乏Wing stopperHelper問題更被放大, 頂上來的TB、天使不以護框防守、籃板保護見長, 橫移速度也比不上AD, 很難幫忙擦屁股。 本就只有TBJ跟JTA,兩個小尺寸的側翼。 礙於接應效率,時間都不多, JTA更是完全上不了場, 只好由後衛往上頂, 除了對體能是大消耗以外, 一直守自己不熟悉的位置, 團防默契輪轉溝通怎麼好起來? 獨行俠77完全把龜當洞打就知道問題有多嚴重, 龜的身材厚實度往上扛幾波側翼絕對沒問題, 但不是長久之計 他嚴重缺乏繞掩護的技能, 讓他長時間往上扛,還去面對側翼的擋拆攻擊, 那就是直接死給你看, 我覺得這部分不能單純只怪龜, 因為畢竟這本來就不是他擅長的部份, 是球隊缺人,還有Ham的調度才不得不去頂。 根據調度加賽後採訪來看, Ham不是沒有認知到問題。 可是他的解法是, 放棄防守的尺寸跟籃板保護, 上超級死亡五小, 選擇進攻的速度,割捨了防守的彈性。 這方法有沒有用? 目前賽季看下來, 多數時間是我方死亡。 ""補強"" 我認為的補強重點。 1.3D側翼 2.有投射的第二持球點 3.能保護籃板的中前鋒。 補強順序: 1>>>2>3 3D側翼:需要一個堪用的Wing Stopper或是Helper, 尺寸必須足夠,有能力抵擋一線防守。 能在AD不在的期間,扛些協防責任,等到他回歸也能幫忙分散協防壓力。 因為現在AD受傷,所以我把這類型放在首位。 進攻就不太要求,來了定位也是接應為主。 只要3分C&S能有3成以上, 就已經比我們能夠輪替的側翼好了...... 這類側翼價碼相對高, 最好透過交易開年輕福袋,給上場時間、空間犯錯去成長,畢竟湖人這位置有滿滿的上場 機會。 第二持球點雙能衛尤佳,就是去年Monk這型的。 無球時有足夠的投射威脅,可以穩定送球。 有扛下單打自行Pull up的能力,強弱邊轉換時能製造機會切入。 防守就不特別要求,反正後衛線的防守本來就談不上好。 保護籃板的中前鋒: 由於AD傷退,籃板保護能力顯著下滑, 需要一個能穩定支撐籃板保護的長人, 不過有鑑於Ham對於長人的輪替使用, 這部分可能換來時間也不多, 因此我把這類型排在最後。 總結: 球隊的陣容組成相當不健康, 嚴重缺乏側翼, 進攻端上,詹跟AD還有聯盟頂尖的能力則轉以PLayMaking為主, 畢竟得分效率實在太差。 至於德軟的效率以底薪來說相當不錯, 如果做為第六人,更是非常優質的板凳發起點。 可惜隊上一票後衛海,龜也往板凳打, 他的身材跟防守技術又是後衛裡面換防彈性最小的, 所以看起來格格不入。 AR、草都是很棒的接應點了, 的手感也逐漸回溫。 TBJ的接應能力必須提升,才能贏下Ham更多的信任。 防守上沒有AD就是聯盟最差等級, 缺乏側翼的傷害在防守端特別明顯。 有些數據礙於篇幅就不特別列出來了, 一點整理跟觀賽心得,拋磚引玉大家一起討論, -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.71.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1672127826.A.B30.html
jesuskobe: 我們本來就是隻只能靠AD的隊伍,沒他輸一屁股也不意外12/27 16:01
jesuskobe: 到現在還一點受傷消息進度都沒有,真慘12/27 16:02
love1500274: Rob Pelinka:12/27 16:04
LYheha: 這篇超推,感謝整理,寫的非常清楚12/27 16:07
謝謝!
jetloading00: 推詳細 Max的投籃只能說天賦騙不了人12/27 16:12
真的,完全沒想過能以這種速率轉換上來。
jetloading00: 高中五星射手調整一下立刻有模有樣 可惜火腿不愛12/27 16:12
LYheha: 話說要補強的那三點,以能力來說,kuz好像都可以做到呢12/27 16:12
Kuz確實三種都能做一些,但很難光靠他就一次到位。
LYheha: Max也是真的扯,第一年直接把大學投籃狀況拉起來12/27 16:13
ljk476820: 詳細直接推 防守的問題太大 有意識的沒身材 有身材的12/27 16:16
ljk476820: 沒意識….12/27 16:16
輪替外,還有一些是沒身材也沒意識的XD
ljk476820: AR算點了第二技能了吧?12/27 16:16
LYheha: 手遞手的部分,ham在熱身賽有大量用過一次,但之後就真的12/27 16:16
LYheha: 很少出現了12/27 16:16
咦? 我沒有特別去查,不過那時候剛好是Nunn打最好的時候,應該是有關係的喔,畢竟熱? 就是手遞手的強隊!
TimmyWendell: 德軟現在算是第二持球點吧XD因為我們沒有真正符合12/27 16:17
TimmyWendell: 的第二持球點。然後姆斯跟AD擋拆真的無敵,也在數12/27 16:17
TimmyWendell: 據上看得出來XD12/27 16:17
德軟確實有第二持球的工作,但因為他是以切入為主,所以我直接把他畫分成切入手了,定 位有參考過BBall index。
TimmyWendell: P.S.我希望AR可以繼續當第二持球點,意識比德軟好12/27 16:18
TimmyWendell: 多了12/27 16:18
確實,但是目前回合數不多,期望技能包能磨的越來越細膩扛下這部分。
LYheha: 悲劇的是我們有身材的人,進攻端都有點慘12/27 16:18
TimmyWendell: P.S.2草真的不太能當第二持球,但現階段上扛一個位12/27 16:20
TimmyWendell: 置讓他防守看起來更破了XD12/27 16:20
jetloading00: 只能說服自己Max才19歲來日方長QQ12/27 16:24
jetloading00: 草真的是因為德軟瘋狗固定先發 被移到三號後表現直12/27 16:25
jetloading00: 線下滑沒辦法在火腿的球隊 請配合德軟12/27 16:25
dwiee: 滿用心寫的 推推12/27 16:26
gaucher: 草是蠻慘的 自從3號位越打越多後幾乎只剩下C &S功能12/27 16:27
還好他C&S的水準也夠QQ
Jerry0924: 樓主的這篇看得出來啊 德軟跟龜都有缺陷 所以這2個上12/27 16:28
Jerry0924: 先發的結果都會很差12/27 16:28
Jerry0924: 偏偏當初德軟還是備案 結果就變成屯矮後衛麻將12/27 16:29
確實,德軟跟龜都有各自的缺陷,讓他們分別作為不同的第六人都會表現不錯,但在湖人又 會卡在一起,很頭痛。
md3q6e: 哇 這總結好厲害 是職業球探嗎12/27 16:29
謝謝, 沒有這麼厲害啦! 一點整理幫助大家能搭配數據討論。
ahdrew51: 唉== 沒用的老闆簽沒用的總管 今天看起來也和去年一樣什12/27 16:31
ahdrew51: 麼都不做12/27 16:31
seguignol: 推整理12/27 16:32
ahdrew51: 感謝大大整理12/27 16:33
Fifteam: 尼克有一個6-8的高側翼跟一個6-7三分長年四成左右的第二12/27 16:33
Fifteam: 持球手12/27 16:33
Fifteam: 但被佩總打槍12/27 16:33
Reddish確實是能從3D定位打起來,不過Fournier我就不熟了。
matsuwu: 謝整理!!!12/27 16:34
p890089: 明天能不能止敗..12/27 16:36
imaltar: 超清楚12/27 16:37
dydark: 推,你知我知大家都知湖人缺高大側翼,就管理層還在裝死不12/27 16:39
dydark: 做事12/27 16:39
謝謝,也想知道他們物色什麼的補強目標到底是誰QQ
yishin0111: 推整理12/27 16:44
matsuwu: 現況能把nunn DJ DS 換一個側翼,勝率可以好上一些。12/27 16:45
matsuwu: MAX超離譜,練幾個月CS就能上來投12/27 16:46
a3221715: 快艇雙星缺陣也能進季後賽 反觀12/27 16:49
a3221715: 他們也是未來都丟光了12/27 16:49
他們的陣容連國民黨都打不太到球的樣子?以他們的資源配置來說,真的是比較跟在潮流上 。
tonyparker18: 我都不知道上一次簽側翼是什麼時候了.. 死都不簽真12/27 16:51
tonyparker18: 的很離譜 籃網跟快艇的側翼陣超香12/27 16:51
allenzhuang: 奇怪,看整理覺得一定是聯盟前段的球隊,但最近真的12/27 17:00
allenzhuang: 打得很掙扎,AD啊啊啊12/27 17:00
我內文有提到,少了AD防守變成聯盟最破的球隊,戰績肯定起不來的QQ
LBJKO: 我覺得湖人目前缺了Reddish+班霸(ㄟㄟ)12/27 17:01
能夠補上1跟3,而且都還年輕,但管理層的想法就…
jetloading00: 紅盤加班霸 尺寸、天賦問題一次直接解決12/27 17:02
jetloading00: 可惜佩總看不上12/27 17:02
好想知道佩總到底有沒有看上的年輕人QQ
tonyparker18: 後衛三個換成側翼三個+AD回來 我們就是爭冠隊伍了12/27 17:04
tonyparker18: 啦12/27 17:04
tonyparker18: 籃網不就類似的操作 簽側翼+雙星健康 直接變成奪冠12/27 17:04
tonyparker18: 熱門 就是差這麼多12/27 17:04
籃網可能有這個賽季最成功的底薪淘寶,渡邊!他目前是聯盟3分C&S最準的,產量還不低, 還有6-8的身材跟拼勁,超級羨慕QQ
willian930: 紅盤班巴來其中一個我跟佩總道歉,就笑他不敢12/27 17:10
LBJKO: 如果是WEST爺 大概一首輪+一次輪會搞來Reddish+班霸12/27 17:12
LBJKO: 我對於Rob期待很低...你雙向換gabe Brown這類就可以了(嘆)12/27 17:12
LBJKO: 假設他能搞到其一 那...天要下紅雨了...12/27 17:13
jetloading00: 真的不換的話,有本事你就把Swider放上來試看看啊12/27 17:14
jetloading00: ,巴著不換也不敢用就是呈現擺爛狀態12/27 17:14
LBJKO: 但我想1/5 之後10天約 開Moe AJ福袋大概是他最可能的XD12/27 17:14
jetloading00: AJ先被獨行俠雙向搶走了,我猜佩總的話12/27 17:16
jetloading00: 就是矮湯、或南灣的射手Cannady 6呎後衛12/27 17:16
jetloading00: 超符合佩總需求而且方便取得12/27 17:16
huaiken: 大大分析的跟看球印象有一致 龜得分命中都不太好12/27 17:24
huaiken: 但是帶二陣得分的串聯相當棒12/27 17:25
※ 編輯: kkl522608 (101.9.131.227 臺灣), 12/27/2022 17:26:31
tonyparker18: 總版還有詹酸湖酸還在那邊幫Pelinka講話 真的是為了12/27 17:26
tonyparker18: 酸完全沒有邏輯了 超離譜12/27 17:26
tonyparker18: 連這麼明顯的事還在那邊說不是管理層的問題 我覺得12/27 17:27
tonyparker18: 都可以拉黑名單了 亂七八糟12/27 17:27
huaiken: 說實在湖迷都看得懂問題在哪了 教練真的會不懂嗎12/27 17:28
huaiken: 希望多用點側翼 輸也沒關係 總比拿後衛海去打都好12/27 17:28
huaiken: 今年球員有多想贏其實真的肉眼可見 只是真的守不住12/27 17:29
tonyparker18: 隨便一個ptt鄉民或是推特鄉民或是虎撲鄉民 都知道12/27 17:31
tonyparker18: 問題 不相信他們不知道 我真的覺得是故意擺爛 原因12/27 17:31
tonyparker18: 不知道是為什麼12/27 17:31
tonyparker18: 在球隊最需要幫忙的時候 還放兩個雙向在那邊 不是擺12/27 17:32
tonyparker18: 爛是啥12/27 17:32
tonyparker18: 明知道球隊最需要的是側翼 結果毫無作為 唯一做的12/27 17:33
tonyparker18: 事是簽下Ryan 然後再把他裁掉 是在哈囉12/27 17:33
tonyparker18: 有人說TBJ打很爛 有沒有想過是因為上場時間極度不固12/27 17:39
tonyparker18: 定 打不好就被冰起來 Max也是 在AD LBJ最需要幫忙12/27 17:39
真的有這種可能!之前巫師看TBJ,他本來就沒有什麼自信,上場時間零碎他的表現就直直? 落。
tonyparker18: 的時候 結果整個管理層跟教練都沒聽進去 現在搞到AD12/27 17:39
tonyparker18: 直接無限期缺賽 LBJ要不是身體異於常人 不然早就也12/27 17:39
tonyparker18: 進去躺了12/27 17:39
huaiken: 說實在 要不是LBJ要拚記錄 現在這狀況我也希望他去躺12/27 17:40
huaiken: 然後練新人 把Max跟TBJ 還有大天使拿出來練一練12/27 17:40
huaiken: 但火腿可能是拿究極5小出來練就是了...Y12/27 17:40
TimmyWendell: 講真的TBJ打很爛,有沒有想過Nunn XD12/27 17:45
原本還有一段篇幅是寫Nunn的,但翻了翻數據,實在太慘了..
matsuwu: 覺得擺爛成這樣的管理層,遠在天邊的球迷還能打出這樣的12/27 17:45
matsuwu: 優文。這本身就超離譜的對比XD。12/27 17:46
jetloading00: TBJ之前固定先發的時候表現不錯啊 防守穩定12/27 17:46
jetloading00: 進攻偶有佳作 他就感覺是沒自信類型 地位下降後上12/27 17:46
jetloading00: 場時間不固定 患得患失影響表現12/27 17:46
看法相同,記得他賽季初期表現還很好。
matsuwu: 沒什麼看BAMBA他活動力這麼好唷?12/27 17:46
TimmyWendell: 如果開季給TBJ跟Nunn有差不多時間,我們搞不好贏更12/27 17:47
TimmyWendell: 多場XD12/27 17:47
matsuwu: TBJ真的就是在HAM底下倒楣的那個12/27 17:48
matsuwu: 時間不固定,看起來整隊也沒在整頓。12/27 17:49
matsuwu: 他這種就會變得打的無所適從12/27 17:49
Pmx003THEO: 推整理 很用心 看得很舒服12/27 17:49
TimmyWendell: 現在也是,損失一個AD以為可以解放替補高個。結果12/27 17:49
TimmyWendell: 是解放小個子XD12/27 17:49
Pmx003THEO: 三D側翼+有投射的第二持球+有籃板保護能力的中前鋒12/27 17:50
matsuwu: 看HAM這樣用TBJ MAX,未來的新人不敢想像12/27 17:50
Pmx003THEO: 啊不就是Paul George XDD12/27 17:50
還真的是,可是沒有頂薪了QQ
tonyparker18: 德軟先發擠掉TBJ後 湖人就走下坡了12/27 17:50
Pmx003THEO: 三合一12/27 17:51
matsuwu: 另外這篇寫下來,也表示進攻確實問題不大。12/27 17:51
對,原本進攻是真的有磨出一些東西,結果AD倒了。
TimmyWendell: 現在腿總唯一值得稱讚的就是Nunn永遠2分鐘XD12/27 17:51
matsuwu: 但跟之前籃網差不多墊底等級的防守太慘了12/27 17:51
Pmx003THEO: 龜龜看下來真可惜 要是能有三成五的三分外加姆斯等級12/27 17:53
Pmx003THEO: 的放籃手感 再拿個冠軍 大概可以去爭奪歷史第三控吧12/27 17:53
jetloading00: Bamba是首輪第六順位等級天賦 也還有很多值得挖掘12/27 17:54
jetloading00: 的潛能 如果加上紅盤 這天賦缺口直接補滿12/27 17:54
Bol Bol在魔術的時間已經比Bamba多了,魔術真的有機會出清。
Pmx003THEO: 前兩控一定是魔術咖哩12/27 17:54
TimmyWendell: P大,這樣不就是兩個姆斯了嗎XD12/27 17:55
matsuwu: 龜龜 3pt 3成五,雷霆三少已經奪冠了XDDD12/27 17:56
Pmx003THEO: 話說AR是真的打臉我 本來以為他就是曇花一現等被強隊12/27 18:05
Pmx003THEO: 上對抗或分析報告出來被針對他就要消失了12/27 18:05
球商在聯盟的重要性真的可以在AR身上看到。
tonyparker18: 佩佩豬不會有動作的啦 他就是想擺爛 要簽也是後衛12/27 18:05
Pmx003THEO: 沒想到現在越站越穩 打強隊也不虛12/27 18:05
lakb24: 大部分來自於AD,那個大部分現在不知道要躺到何年何月,12/27 18:10
lakb24: 史詩級別是沒問題,問題是根本上不了場……12/27 18:10
Pmx003THEO: 然後湖人不搞雙向是真的很迷 看不懂12/27 18:13
Pmx003THEO: 對強隊來說雙向確實像總板說的那樣沒屁用 因為有戰績12/27 18:15
Pmx003THEO: 壓力也不會給你上來玩12/27 18:15
Pmx003THEO: 但湖人現在都已經那麼慘了 容錯率快要趨近無限大 反12/27 18:15
Pmx003THEO: 正有沒有犯錯大概都輸球12/27 18:15
Pmx003THEO: 這時候就是瘋狂練蠱抽福袋最合理啊 可以給時間 可以12/27 18:16
Pmx003THEO: 給容錯12/27 18:16
md3q6e: 雙向是用來社交的12/27 18:16
Pmx003THEO: 完全福袋天堂吧12/27 18:16
Pmx003THEO: 就算雙向真的沒屁用好了 還是可以拿來當作安撫球迷的12/27 18:17
Pmx003THEO: 手段啊 開給球迷看看你沒擺爛 你也做事了 雙向不爭氣12/27 18:17
Pmx003THEO: 你就別怪我12/27 18:17
Pmx003THEO: 現在湖人不抽福袋不管以管理層 球員 球迷 哪種面向來12/27 18:19
Pmx003THEO: 看都不合理12/27 18:19
確實,明明雙向真的很多人選可以試阿
minelee: 結論:沒AD=被打爆12/27 18:24
a9527a: 推推12/27 18:26
matsuwu: 搞不好配韓認為,沒有操主將輸球,他們得領繩。12/27 18:27
allse1032: 怎麼看需要的球員就是前兩年被大家嫌的要死的kuz啊12/27 18:28
Kuz確實每個不足之處都能補上一點,但他不具備一次改善全部問題的能力,又不是很穩定? 感覺回來還是會領繩。
matsuwu: 湖人最離譜的是,這幾年都有掏到寶的實績。12/27 18:28
gn02275410: 沒AD就沒冠軍還有季後賽,他很重要12/27 18:34
hanslins: 有人講過喇叭空中放 籃手感才是他最強天賦,這點胖虎更12/27 18:37
hanslins: 扯,他真的只要籃下亂放都進12/27 18:37
我剛好有兩季前Finish能力的圖表,Giannis已經是離群值,Zion還更誇張 。 我記得這季Zion還是一支獨秀,但找不到那個圖表了。 https://i.imgur.com/9dRIHpg.jpg
hanslins: 龜龜要有這天賦,投籃也不會這麼慘12/27 18:38
gn02275410: 湖人繼續幫老人刷紀錄,之後拍拍屁股走人後湖人才能12/27 18:38
gn02275410: 開始重建12/27 18:38
hanslins: 龜龜目前會這麼慘就是沒有投籃,不然以他的切入根本還12/27 18:39
hanslins: 是聯盟頂級的12/27 18:39
切傳是聯盟頂級的,但是切入的終結就….
tonyparker18: 又有詹酸混進來 唉..12/27 18:44
Jerry0924: 胖虎終結幾乎都用左手終結 老詹是左右手終結都很頂而12/27 18:45
Jerry0924: 且長久穩定 字母手長終結能力也是很頂12/27 18:45
matsuwu: 他那種酸法其實是在罵佩林卡&珍妮啊 XDD12/27 18:49
alex8725: 龜離開火箭後投射就沒好過了 所以他變成很需要一12/27 18:50
alex8725: 個雙能衛幫忙拉空間或是給不出球的時候打掉12/27 18:50
alex8725: 但湖人的狀況變成是龜傳不出去之後只能自己打12/27 18:50
alex8725: 掉 然後就超慘...12/27 18:50
Jerry0924: 龜有德軟的投籃也是穩穩先發的 至少他拿個30分不會太12/27 18:52
Jerry0924: 難 現在就沒籃子12/27 18:52
Jerry0924: 不然就是籃下終結練好點 ,他切入還是有破壞力12/27 18:53
thehoodguy: 只有AD能打喇叭倒一樣慘12/27 19:09
shannishere: 希望kuz 回來12/27 19:31
※ 編輯: kkl522608 (101.9.131.227 臺灣), 12/27/2022 19:34:55
bemjamen123: 快艇今天 正規賽最後3分鐘還輸14分 最後拖進延長賽12/27 19:34
bemjamen123: 倒贏11分 ㄏㄏ 我湖為什麼延長賽都輸 看看人家快艇12/27 19:34
bemjamen123: 鋒線海 球星有力 收比賽 人家今天可愛沒上 只有跑喬12/27 19:34
bemjamen123: 喔12/27 19:34
bemjamen123: 我們AD LBJ之前都在 還輸好幾場延長賽 真的可悲 珍12/27 19:35
bemjamen123: 妮、珮琳卡哪天走在路上被揍我都不意外12/27 19:35
stereogun: 這篇真高手,感謝大大,推推!12/27 19:45
謝謝
harrybbs: 快攻比例太高了12/27 19:56
Addressg: 佩林卡是不是有領水鳥薪??12/27 20:02
Lebrono: 湖人不掏簽 應該沒人會換前鋒12/27 20:06
samuelass: 推 整理得太詳細了12/27 20:09
rubber1996th: 推,認真,希望AD能早日康復回歸12/27 20:11
bbbyes123: 缺側翼是從上一季就在講的事情了…12/27 20:13
flyintmtc: 3D側翼現在都很貴,且每一隊都爭著要(湖人例外?)但12/27 20:26
flyintmtc: 是可以反過來想,湖人的側翼是最強側翼-詹,且薪資也不12/27 20:26
flyintmtc: 低,會有幾個3D側翼會來湖人當詹的替補?12/27 20:26
flyintmtc: 所以退而求其次,湖人要便宜找人,就要多屯3這種人12/27 20:28
我秉持 角色>位置,從3D接應的定位來說,可以不用打詹替補,反倒可以直接吃下先發。
Fifteam: 沒詹現在是四號,3D側翼來湖人穩穩先發12/27 20:30
flyintmtc: 能保護籃板,又有足夠的身高可以補後衛的洞,又能調節A12/27 20:31
flyintmtc: D的體力和上場時間12/27 20:31
這種中前鋒其實價碼真的不高,雙向可以洗洗看,但Swider跟小皮都不願意換。
Fifteam: 但韓總想法我也不能揣測12/27 20:31
LBJKO: 要便宜找人 不就雙向開福袋?12/27 20:48
tasiki2002: 下一場比賽又是哈比人跟天龍人的對決了12/27 20:48
jetloading00: 別人雙向開了很多側翼福袋成功啊,佩總如果懶就去12/27 20:53
jetloading00: 叫Jesse處理去抽福袋就好,結果就放在那爛啊12/27 20:53
Abreu1995: ?… 沒3D都能扯到老詹身上 原來3號位比別人小一號是因12/27 20:56
Abreu1995: 為老詹打4阿…? 那如果3D要打到4號 AD不是也要5號了12/27 20:56
Abreu1995: 嗎 況且AD打5不是不行 是不能長時間使用 但湖人好像完12/27 20:56
Abreu1995: 全沒有要保護AD的意思…12/27 20:56
算是好用一直用的概念,完全不考慮他的傷病史。
lakb24: 保護的真好,都保護到快報銷掉了12/27 20:59
ljk476820: 沒有要保護的意思啊 為了戰績只能操下去12/27 21:03
ljk476820: 就覺得有AD可以解決太多問題 上層就繼續無能吧12/27 21:04
Jerry0924: 高層以爲AD有年輕老詹那樣耐操然後擺爛不動作,操壞了12/27 21:07
Jerry0924: 更有理由不動作 真的笑死12/27 21:07
super1315566: 走路草目前打成這樣,已經是可圈可點了@@12/27 21:08
super1315566: TBJ和AR也是持續有在進步、發揮自己的優勢12/27 21:09
Jerry0924: 草就被火腿搞去打3直接壞掉 好好打2號的就亂搞12/27 21:10
babyface1977: 38歲老人那頂薪續下去,未來是要簽到什麼鬼3D人才?12/27 21:12
要裸簽肯定不行,但可以透過小交易,補強還不夠成熟的年輕人,用相對多的資源自己養, 本來就缺人了,養壞了也還是缺人,但養成了就可以享受紅利、累積正資產。
LBJKO: 湖人沒保護AD 是把他當萬用解去處理陣容的瑕疵 教練則是狂12/27 21:24
LBJKO: 操 操爆了還能讓他去當砲灰 被指責玻璃12/27 21:24
tkuce1b: 推12/27 21:25
LBJKO: 然後湖人季外決定把PB當側翼也是在搞….12/27 21:27
LBJKO: 有的人放在錯的位置就爆了 (walker) 有的人根本還沒機會12/27 21:29
LBJKO: 就冰了(DJ JTA) 有的在有人回來時間就被吃掉大半了(TBJ)12/27 21:29
LBJKO: 這種磨合會很難 更不會有溝通跟輪轉的12/27 21:29
把PB當作Wing Stopper的解答是我看過最荒謬的定位之一…..
aa89028500: 這篇數據講了好多東西,推推12/27 21:33
samsam80821: 難得的優文 但123基本上都很難補到12/27 21:48
samsam80821: 如果是沒有三分的側翼 來了也是跟JTA或Brown一樣而已12/27 21:48
samsam80821: 能有三成以上的側翼基本上就是大家搶得要得了 輪不到12/27 21:49
samsam80821: 三星的隊伍剩下本來就不能寄望太多12/27 21:49
samsam80821: 如果是沒進攻的側翼 我們自己有兩隻了12/27 21:50
samsam80821: 如果是沒防守的側翼 好像很少這種東西xd12/27 21:51
samsam80821: 基本上能籌碼在換龜的時候就沒了12/27 21:52
聯盟平均3分水準其實是35%左右 3成已經偏低了,而且定位還是C&S,沒有想像中那麼難找的 !
benson96968: 其實就是說一堆 就他媽的不要上4小5小 總管做事 老12/27 21:55
benson96968: 闆花錢 基本上我們不會很差 尤其龜願意打替補之後12/27 21:55
benson96968: 整個隊形有出來 剩下就是替補給的支援12/27 21:55
benson96968: 但說那麼多有用嗎 一群垃圾高層 縱容這種擺爛總管 各12/27 21:56
benson96968: 位分析再有道理都是屁話QQ12/27 21:56
看球還是要配討論才有意思啦,發篇文讓大家宣洩對管理層的不滿也不錯阿!
Pmx003THEO: 三星隊伍真的太吃體質和機遇了 要有正資產老將底薪或12/27 21:59
Pmx003THEO: 中產上車 外加幾個自己養的新秀紅利12/27 21:59
真的,但是湖人完全不重視自己養的紅利QQ
risingsuns: 今年操作就是把唯一正常的我哥換成火腿12/27 22:03
ryancho: 是老闆縱容擺爛總管,還是總管服膺老闆意志擺爛,真不好12/27 22:08
ryancho: 說12/27 22:08
nnbak85551: 兩個都是互相成全的 可以說湖人高層除了巴斯小弟以外12/27 22:18
nnbak85551: 都是腦包 腦包在那邊交叉感染12/27 22:18
matsuwu: samsam80821 雖說如此,但做好小修小補,其實這個隊伍12/27 22:22
matsuwu: 很有可能是可以走上附加賽甚至靠近8。不是那麼慘12/27 22:23
matsuwu: 如果要到前段班,絕對如你說的,不可能找到能找到3D12/27 22:23
matsuwu: 但湖人現在是完全極端的擺爛,直接放棄防守這樣12/27 22:24
matsuwu: 最離譜的亂搞大概都不會玩成這樣12/27 22:24
matsuwu: 不奢望如快艇,雙星躺一樣能打。但不該爛成這樣12/27 22:25
matsuwu: 這季實質就是比上季還爛,超離譜。12/27 22:25
matsuwu: 只不過打很快,球風好看一些,能打半場好球。12/27 22:25
matsuwu: 現在大概跟班結明反哥一樣,超渡爛HAM。然後他的愛將還12/27 22:26
matsuwu: 是超討厭的得軟。更覺得氣死人。12/27 22:26
其實我覺得今年整個配置、進攻的磨合已經比去年好了,AD沒傷,搭配正常的調度,季中補 強缺陷,肯定是季後賽級別的球隊。可是AD先倒了,又不肯做任何補強,打附加賽可能有困 難。
matsuwu: 籃網跟湖人是同樣的體質,他就還是能擺出側翼12/27 22:37
jetloading00: 對佩總來說,如果要簽日本人,他應該會喜歡富樫勇12/27 22:40
jetloading00: 樹大於渡邊12/27 22:40
我可以幫佩傯推薦一個人選,馬場雄大,6-5的後衛,在德州傳奇是主要輪替XD
jetloading00: 接下來幾年大概就是這樣的選才概念12/27 22:40
gigiii1134: 這篇超專業且全部都有講到且有數據佐證,面面俱到!12/27 22:43
謝謝
nnbak85551: 佩佩豬:太高的球員 偶可素不要滴呦~12/27 23:20
BignoZe: 真用心寫 推12/27 23:23
ksuenjjr: 現在的陣容完全不會有期待,明年更不知道要看什麼了12/27 23:25
今年選秀是側翼年,明年可以看湖人選進的年輕人?
truthzero: 感謝大大整理,看完覺得好絕望啊12/27 23:26
super009: 現在這陣容扣掉AD 應該是近幾年競爭力最低的 詹龜持續退12/27 23:38
skunnyk: 整理推,然後酸38歲大約的,老詹表現可沒有對不起這份薪12/27 23:38
skunnyk: 水,何況聯盟裡多的是簽完大約開躺的,球隊也不會毫無作12/27 23:38
skunnyk: 為。真的是酸的很可悲。12/27 23:38
super009: 化 其他少數幾個覺得好用的腳色球員也只是基於降低期待12/27 23:39
lakb24: 乍看之下我還以為湖人是想搶斑馬咧,可是泥馬的簽根本就12/27 23:51
lakb24: 不在自己手上啊靠12/27 23:51
Addressg: 明年有新人和二輪,二弟的眼光是我們唯一能相信的12/27 23:52
skunnyk: 不完全同意樓上說的,其實扣掉季初摸索階段2-10,之後一12/27 23:57
skunnyk: 段打出11-6,調度正常應該13-4的準強隊成績(而且很多打12/27 23:57
skunnyk: 強隊的內容),表示這支球隊的球員沒有那麼糟。AD受傷配12/27 23:57
skunnyk: 上菜鳥白爛教練及白痴球團的滾雪球效應才讓整個攻守失序12/27 23:57
skunnyk: 。我同意這隻湖人正常小修小補就可以進季後賽,只是高層12/27 23:57
skunnyk: 小孩玩大車,這種玩法給你法拉利一樣撞牆而已。12/27 23:57
看法一樣!其實湖人跟不少強隊都有來有回,能贏配置齊全的公鹿,跟超賽、76人打到延長 賽,所以小修小補真的不是沒有機會的!
oooellis: 這支球隊陣容超級畸形又糟糕,可是不代表使用正常調度12/27 23:58
oooellis: 跟小修小補不能贏一些場次來進入附加賽名單,結果現在12/27 23:58
oooellis: 連黃蜂都打不贏12/27 23:58
打輸黃蜂超級洩氣QQ
a3221715: 籃網真的是活教材 12/28 00:42
※ 編輯: kkl522608 (101.9.131.227 臺灣), 12/28/2022 00:53:09
md3q6e: 德軟回歸和天使受傷把整個有競爭力的輪替又打亂了 12/28 02:07
md3q6e: 原本好不容易盼望到的雙塔陣容 在這段期間直接消失 12/28 02:09
md3q6e: 加大AD的消耗就算了 教練還直接把AD往死裡用 12/28 02:09
rickykobe: 強的時候贏公鹿金塊 爛的時候輸黃蜂 真心灰意冷 12/28 02:14
theowing: 說難聽一點這支隊伍就是三星加雜魚的組成 12/28 02:31
theowing: 其中最強的星掛了 另外兩星老又效率差 12/28 02:31
theowing: 剩下的雜魚就是又矮又不準 以上 12/28 02:32
theowing: 唯一補救的方法就是讓綠葉補足三星不足 12/28 02:33
theowing: 但很明顯側翼的身材和外線這兩個大洞 12/28 02:34
theowing: 制服組就沒有要補的意思 12/28 02:34
theowing: 把Matt Ryan踢出去就是個很迷的操作 12/28 02:39
md3q6e: 韓總不愛用Ryan 其實裁掉就算了 12/28 02:54
md3q6e: 但裁掉只是為了裝忙就很低能 12/28 02:54
HW17: 認真說這陣子再沒有動作 珍妮會頂不住壓力吧 12/28 03:07
skunnyk: 老詹效率不差吧...... 他現在是防守普通,進攻還是頂級 12/28 03:09
skunnyk: 還是頂級的球員,只要不過度使用,他還是很好用好嗎?只 12/28 03:09
skunnyk: 是他已經不是教練亂用也可以救教練的那個老詹了,把他當 12/28 03:09
skunnyk: 「正常一線球星」使用他絕對還是很強。 12/28 03:09
tanp23lj: 極優文 12/28 05:08
gm79227922: 珍妮裝死就好了 12/28 06:49
theowing: 看你的老詹是要跟自己比還是跟聯盟比 12/28 06:57
tasiki2002: 又裝死過了一天,珍妮巴斯跟佩林卡就是一直在浪費時間 12/28 06:58
tasiki2002: 讓球隊空轉Zzzz 12/28 06:58
theowing: 跟自己比的話 罰球場均5.2是生涯最低 12/28 06:59
theowing: 也可以說是越來越沒哨音 或是打法持續養生化 12/28 07:00
theowing: per 36的助攻是過去八年來次低 (最低是去年球權給龜) 12/28 07:01
theowing: 受傷前的外線出手總數是全聯盟前十 命中率卻是其中最差 12/28 07:02
theowing: 簡單來說就是投越多越傷害球隊 12/28 07:02
theowing: 目前場均7次外線出手下修到第30左右 12/28 07:03
theowing: 前面30名沒有一個外線命中率比他差的 12/28 07:04
ahdrew51: 笑死 https://i.imgur.com/yJee1iW.jpg 12/28 07:05
theowing: 砍豆在湖人可是有單場17助攻過 12/28 07:09
theowing: 雪上加霜的就是沒有正常使用老詹 12/28 07:11
theowing: 領先拖台錢模式不能在Q4初就開始用 12/28 07:13
sodistrues: LBJ把承諾不會再錯過季後賽的推特文章刪掉了 12/28 07:21
s880303: 湖人老闆總管都不在意季後賽了,老詹為什麼要幫他們在意 12/28 07:23
tasiki2002: 湖人今年場均入場人數有掉嗎?還是美國湖迷還是繼續在 12/28 07:26
tasiki2002: 折磨自己 12/28 07:26
gm79227922: 劍道大將軍 12/28 07:41
purification: 從老闆到總管都莫名智缺 操作令人匪夷所思 12/28 07:41
skunnyk: 老詹真的特地把那篇推特砍掉的話估計是放棄賽季了 12/28 07:52
kart: 推 12/28 07:54
kart: 我很好奇老詹簽約時珮琳卡信誓旦旦的說湖人會盡全力修補陣容 12/28 07:54
gm79227922: AD受傷他也沒輒了 12/28 07:55
kart: 包括選秀權等等來讓老詹有機會爭奪冠軍,湖人感念老詹簽約所 12/28 07:55
kart: 以也會湧泉以報 <- 這個發言鏗鏘有力現在聽起來格外刺耳 12/28 07:55
tasiki2002: 那兩首輪不會動了吧,我看大概就是一路裝死到2/10號, 12/28 07:58
tasiki2002: 談個小交易,沒成功就是繼續關注買斷市場這樣 12/28 07:58
youga: 推個 12/28 08:51
accjm2440: 推 12/28 08:53
kip88363: 要是可以像足球一樣球迷發動連署請願讓管理層下台就好了 12/28 08:58
sodistrues: 湖人高層不在意,但是老詹是在意nba個人生涯地位 12/28 09:03
sodistrues: 沒季後賽至少季後賽累積數據也不能增加 12/28 09:04
sodistrues: 然後老詹在東區幾乎每年都打季後賽,可能也受不了在 12/28 09:05
sodistrues: 湖人連幾年沒季後賽可打吧? 12/28 09:05
sodistrues: 騎士賣掉KI 那年老詹還是照樣殺進總冠軍賽,對比現在 12/28 09:06
sodistrues: …… 12/28 09:06
Youngwuj: 這篇太讚 跪著看完 12/28 10:36
peanut7516: 推整理 12/28 20:39
girlkissme: 真優文 12/29 15:45
e920528: 好文推推 12/30 16:56