Re: [討論] 真要換KI 你覺得出多少籌碼值得?

[lehueerfy31 (眼睛裡的故事)]

※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 看到這新聞，我是覺得喜憂參半，
: 擔心湖人花太多資產去換KI，這樣又要重蹈覆測，Bigname迷思
: 就像當初迎來西河，也以為會比德軟好
: 但這種事情，哪有一定，風險很大的
: LBJ來到湖人之後，湖人做了兩筆超大交易，
: 一個是梭哈換AD，一個是換西河，
: 一次成功，一次失敗，
: 組兩巨頭加上優質側翼，我覺得成功機率高一點，就像AD那次，
: 組三巨頭歷史上，成功的機率並沒有很高，尤其近期的幾年
: 像是籃網，湖人，都很慘，
: 當然要組三巨頭不是不可以，但要確定合得來，
: 還有，場外不能有問題，像籃網就是被場外問題，像個人因素跟傷病，
: 搞得一直失敗
: 要換來KI，當然是比西河更合的了LBJ，畢竟有合作過，
: 但有人會問，換來KI，誰要帶二陣?又要燒LBJ?
: 當然不是，KI是PG，雖然攻擊比組織強，但他跟德軟勉強都可以輪流帶二陣
: KI的到來，能讓先發更強，目前的湖人，是板凳排名前茅，但先發打得很差
: 當然這數據跟AD躺太久也有關，
: 不過KI的到來，確實會大大強化先發實力，
: 所以對於KI的到來，我認為對湖人的戰力絕對是有向上的加分的
: 只是，能加上多少?能爭冠嗎?  都還有爭議
: 因此，值得換嗎? 這就要取決於你用多少籌碼
: 大家覺得願意花多少籌碼呢?
: 換來KI只有半年使用權，對下家球隊來說，必須得到留隊承諾，可以用鳥權，才值得投資
: 既然KI要喊吹密，就是想找一隊願意給他大約的，若球隊願意給他大約，
: 那當然就不只有半年的使用權，
: 只是，湖人願意花均薪五千萬簽他嗎?有長期付稅的打算嗎?
: 若有，那才有換的意義，不然半年真的太短，何況今年我們換來還沒磨合也不一定能奪冠
: (可是珍妮過往看似沒這麼願意花大錢...)
: 假設前提是願意長期留下KI，那花多少換值得呢?
: 很多人說只願意丟一首輪，但我覺得這應該根本不用談，
: 能出一首輪的很多，籃網不會只想拿到一首輪就放走KI，
: (當然籃網也沒那麼多主動權，有人提到暑假簽換，但簽換要KI跟下家球隊願意幫忙，
: 籃網確實有KI變成空氣的風險，所以交易截止之前能有好的交易，他們不會拒絕)
: 湖人想得到KI，出兩首輪是基本的，不然真的不用想，
: 我自己認為的底線是，出兩首輪+西河，是最多了，
: 若還要搭上AR或Max等等優質潛力，就不要，
: (當然我們若還有出球員，可能對方會丟薪資包，但我是希望不要再多出球員
: 不過，兩首輪加上西河，也不一定換得到就是了，
: 因此這消息，我還是先當作看戲就好，不要認真 免得失望過大


要換頂多就龜龜KI二個互換，在多都不值得

KI搞事的能力在籃網塞提還看不夠嗎....

看看鬍子為了要逃離KI所得到的慘痛教訓還不夠嗎

如果真的花了二個首輪把KI換來，那就勢必要續KI長約，否則那二首輪等於白白送人

那麼用二首輪將KI續約未來有可能是以下情形

1.KI搞事不出賽，合約可能長達四年
2.AD受傷出賽不穩定
3.老詹39歲真的老了，扛起球隊逐漸力不從心
4.球隊失去主將，球隊薪資又被頂薪綁死無法補強，只能簽一堆底薪仔

想想看以上情形如果發生，當季又沒有首輪的情況，湖人會有多慘

但反過來想，如果不簽KI，AD受傷出場不穩，老詹39歲老了，等因素球隊戰績不佳
但湖人還有首輪可以坦還是有希望的。


在退一步來說，現在湖人戰績又不是說能爭到冠軍，連打季後賽都很吃力
真的有必要簽個對球隊不確定性高傷害又高的球員嗎....

現在KI在籃網搞事，湖人這邊可以當個吃瓜群眾看戲
哪天這筆交易成了，換KI在我們這邊搞事，我們就是被人當作笑呵呵的對象了...

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→ zuzinajp: 更可怕的是有些人還可以接受2首輪+吞喬哈
推 ken720331: 同意
→ lehueerfy31: 再加喬哈是完全不行等於當盤子
推 bemjamen123: 吞喬哈完全不同意 除非換成小咖哩
推 youga: 所以你覺得拿兩個首輪等坦會比期待KI好好打球奪冠機率高？
→ lehueerfy31: 現在湖人就不是爭冠球隊阿...
推 Jen0525: 龜龜換KI 你跟我換好了 怎可能
推 eightone81: 湖人哪次拚冠不是梭哈賭一把? KI值得一賭
推 seguignol: 兩首輪+喬哈 籃網才可能答應
推 zuzinajp: 能一個首輪換Trent 都比換這個搞事仔好
推 ShannonBrown: 要是一天到晚看trade me,球迷會滿肚子火
→ gigialanblue: ar不在裡面肯定好多了，ham的調度要衝擊蠻有難度
→ zuzinajp: KI來有提升奪冠機率又怎樣 沒看到他怎麼搞走哈登的嗎
推 Fifteam: 三方讓他隊吃西河+籤，湖人收KI，籃網收戰力比較合理
→ eightone81: AD+LBJ+KI 你都覺得不是爭冠球隊? 那AD早該賣了
→ zuzinajp: 到時候來續約了 結果一天到晚罷工 我看你的老詹要在湖人
→ zuzinajp: 爛幾年
推 hanslins: 同意
→ zuzinajp: 健康的AD+LBJ+好用的綠葉就有競爭力了
→ Fifteam: 籃網除非打算直接放棄重建，不然應該還是會嘗試抱著KD這
→ Fifteam: 季再拼一波
→ lehueerfy31: 鬍子 KD KI 看起來像不像是爭冠球隊，結果呢…
推 joulin: 你本來就是只能看預測阿  結果又不一定如人意
推 ltmps: 當你看到教練是火腿時，你不會期待KI加入能奪冠的可能
推 LBJKO: 你換來還有ham問題 我覺得冠軍沒可能
→ joulin: 但帳面是不是爭冠球隊  這是可以看得
→ lehueerfy31: 結果鬍子被氣跑，KI喊trade me
→ ken720331: KI為了搞鬍子也做了不少事情
推 MadK17672: 其實交易個GTJ就夠了  KI的消息當茶餘飯後看看就好
推 youga: 如果100%奪冠還看球賽幹嘛 笑死
→ MadK17672: 大消息通常都不會發生
推 Jerry0924: GTJ能來 也很不錯了
→ ken720331: 昔有奈瓜  現有奈腿
→ LBJKO: 湖人換個，GTJ 拼看看季後賽名次就夠了
→ gg8n8nd34ss: 有話題才是我湖 絕對支持換的啦
→ gg8n8nd34ss: 湖人什麼時候在二選一的時候不選big name
→ MadK17672: ki這次消息 我看湖人只是抬轎的
→ gg8n8nd34ss: 那當初換Buddy就好了 怎麼選龜龜呢
→ Jerry0924: 主要湖人只要有交易傳聞就會被拿上來抬 所以就抱持看
→ Jerry0924: 戲心態就好
→ MadK17672: GTJ交易來+續約 後場防守多好
→ ken720331: 而且狼來了頂多玩一次而已
推 magamanzero: 院長AD+老化LBJ+不定時炸彈KI 你要奪冠?
推 jetloading00: GTR就好，這才是兼備現在跟未來，KI的話把未來全部
→ jetloading00: 資產砸在一個看心情打球的人幹嘛
→ lehueerfy31: GTJ，用首輪換我個人是支持的，有未來也有潛力，也
→ lehueerfy31: 不搞事
→ MadK17672: GTJ AR max 德軟 後場防守建立起來
→ magamanzero: 你說十年前還比較像 w
推 abc730042: 我不接受 代價太高
→ LBJKO: 且暴龍還只要保護的首輪
→ MadK17672: GTA GTR GTJ XD
→ ken720331: 我們缺年輕人配合AD給LBJ
→ LBJKO: 我怎覺得是想搞爛湖人明天的關鍵排名戰XD
→ jetloading00: 明天打水鳥很關鍵，現在拼席位場場關鍵鬧這齣湖人
→ jetloading00: 球員人心惶惶我看明天凶多吉少
→ Jerry0924: 老爸我要買GTR xd
→ Jerry0924: 明天還是看其他人有沒有人跳出來
→ LBJKO: 上一次湖人就是因為這樣 後續休息室亂 戰績往下崩潰
推 lakb24: 換得到Trent就已經很好了，換KI來多半是拿石頭砸自己的腳
→ lakb24: again
→ MadK17672: 我也覺得 可能會影響球員心情
推 Fifteam: 還好啦西河已經連續雷不少場，不差明天一場
→ MadK17672: 想想也是蠻恐怖 心理戰？
推 gg8n8nd34ss: 當初那些都很菜吧 而且萬用包蠻大一包的 明天要挫的
→ gg8n8nd34ss: 只有龜龜吧
→ LBJKO: 拜託別搞我們排名戰 有ham在 55波夠心累了
→ Fifteam: 主要戰力，老詹/AD/壘/德軟又沒進入流言
→ Jerry0924: 只影響到龜吧 其他人沒事 但龜沒流言前就開始烙賽了
→ LBJKO: 湖人可沒有說誰保證吧
推 ken720331: 而且我一直覺得kI並沒有真的很服LBJ他服的是老大阿
→ gg8n8nd34ss: 而且以龜龜的個性 明天應該是腦衝幹分模式 看有沒有
→ gg8n8nd34ss: 機會給他骰個拓海
→ gigialanblue: 勇士那補強真的好，維巾不在，那個人強很多
推 lakb24: 沒事搞這種單元劇就為了搞掉湖人？會不會想太多了………
→ lakb24: ………
→ LBJKO: 每個人都可能 除了雙星 湖人內部也是多方角力 AR max也未
→ LBJKO: 必有保住啊Xd
→ ken720331: 現在有八村壘AR LBJ AD這四個就覺得有老青@_@ 感覺，
→ ken720331: 很棒又是高球商的
→ LBJKO: 這時候乖乖穩固自己的再說啦
推 tonyparker18: 別鬧了 龜龜每次爛就爛好幾場 很恐怖…
→ tonyparker18: 他明天打鵜鶘又來個13投中1 信不信
推 Jerry0924: 明天就火腿能少放龜在場就少放啊
→ LBJKO: 且russ其實是明天打水鳥最有優勢的人
推 neal19: 純推安妮雅，可愛
推 Allencash: 今年能拿冠才是重點
→ lehueerfy31: ki沒有服LBJ啦，KI在騎士也搞過LBJ一次，在騎士奪冠
→ lehueerfy31: 後突然喊trade me
→ LBJKO: 上一季客場被大逆轉那場 其實russ主打時候 水鳥不好守XD
推 Fifteam: Russ比起打爛讓湖人鐵了心交易，不如好好表現吧
推 nnbak85551: 那個湖暴網三方感覺好瞎 要GTJ的話直接湖暴交易就好
→ Jerry0924: 奪冠是16年 是17年總決打完吹密
→ iahts23: 哪是奪過後 是隔一年總冠輸掉才喊
→ lehueerfy31: 我記錯了，拍謝
推 gg8n8nd34ss: 那個美國湖迷幻想的乳摸吧 怎麼不乾脆多要一個KD
→ gg8n8nd34ss: 反正都要做夢 不夢大一點嗎
→ Jerry0924: 對啊是17年打完總決吹密
→ lehueerfy31: 時間有點久了，記錯，拍謝
推 seguignol: 搞過老詹阿 KI變矮湯
推 n10617: 同意你這篇
推 magamanzero: KI我記得是拿過罐罐後就放飛了吧...
→ s880303: 目前看起來龜爛才是常態 好沒幾場
→ s880303: 現在才是恢復正常
→ magamanzero: 覺得年輕戰力留住比較重要 一個老 一個容易傷
→ iahts23: 也沒放飛 17年他也打很好 出賽好像也很多場
推 ken720331: 不要為了數據一直忘記有人一直在搞
推 gg8n8nd34ss: KI打球只有在青賽的時候比較差吧 有傷 基本上他的問
→ gg8n8nd34ss: 題就不是球技
推 ltmps: 一保護首輪換GTJ ，只要不受傷幾乎不會賠的交易。別搞KI了
→ ltmps: ，不管有沒有續，花大代價找一個用半季的，根本沒意義
→ gg8n8nd34ss: 也不是用半季 如果決定要梭哈KI 一定是暑假要給他長
→ gg8n8nd34ss: 約了 很像湖人高層會做的事
→ louis16th: 換下去可能比滷蛋更讓人痛心
噓 bluegold: 就是KI有疑慮才可能龜加兩首輪換到
→ bluegold: 不然龜加兩首輪可以換到什麼好菜 只是又一個真的不差包
推 MadK17672: 假設拿到GTJ+夏季續約 湖人會交多少稅阿@@
推 QOO9142: 老詹 AD 西河 這樣就不是爭冠隊？上季還有瓜哥魔獸DAJ軟
→ QOO9142: 豆咧 但實際上還沒打就知道沒搞頭
推 hanslins: GTG有名嗎？沒有就不會出首輪
推 LYheha: Ki 真的搞事都很會挑時間…
→ louis16th: 一堆龜殺隊 西河的合約只剩半季到底在急啥 不換一個可
→ louis16th: 以直接衝擊冠軍的放兩首輪進去等黑暗？ 炒短線也不是這
→ louis16th: 樣炒的
推 DAVISCHANJAN: 希望不要換KI 不確定性太大
→ ldt1025: 兩首輪出了是還想看到沙葵凱莉這種先發五人嗎？
推 seguignol: 最近龜打爛就說要交易 兩首輪+喬哈 代價太大了
推 LYheha: 明天超重要卡位賽，今天變這樣真的有點煩
推 oceanman0704: 敢看不起我亡者沙揆
→ oceanman0704: *王者
→ gg8n8nd34ss: 沒有當年那王者上將的陣容 今天哪有AD
→ bfsbfs: 兩首輪+爛約換20幾場的使用權 總管智力測驗
推 magamanzero: 當年有簽阿 ~~
推 gn02275410: Ki來扛得分的話，姆斯就有防守
推 kobegary34: 所以那些看到KI就在喊趕快2首輪給人家梭哈了，就是b
→ kobegary34: ig name派啊==
推 BignoZe: 姆斯不可能操防守了 防守連帶進攻表現會下滑 還是需要側
→ BignoZe: 翼
推 tasiki2002: KI來起碼對手沒辦法再堵在禁區了，也沒辦法再隨意包夾
→ tasiki2002: 老詹跟AD
→ tasiki2002: 投射也比龜好很多
→ tasiki2002: 風險就是半季使用權，還有續約薪資爆炸問題
推 hanslins: ki只有一個風險，搞事，但那個風險無限大
→ BignoZe: KI來還是沒側翼可以防守 隔壁快船最會打我們這種
推 ltmps: 即使是Vogel 帶的防守陣，LBJ也僅一節可以給你拼防守，現
→ ltmps: 在的血條….
→ hanslins: ki不搞事至少比米邱值錢，但他年年搞
→ ltmps: 聯盟裡就沒人要給KI長約大約，我湖闊氣到閉眼簽下去了嗎？
推 lon0623: 如果再加小Curry 兩首輪是可以考慮
推 BignoZe: ki不搞事在騎士可以多拿幾個冠軍
→ lon0623: 但籃網不太可能給
→ louis16th: 要個便宜3D 不比ki cp高嗎
→ BignoZe: 湖人再怎麼傻也不會想要跟得罪天龍人的KI簽長約吧？
→ ltmps: 本來以為合約年不搞，結果我發現我錯了，他真的是歷史級別
→ ltmps: 的難搞
→ lon0623: 他們有奪冠機會，又不是要重建
→ BignoZe: 最合理的應該是一首輪換個側翼回來 明年看看可不可以用
→ BignoZe: 龜簽換再補一個 這樣就很好了 交易KI感覺沒什麼未來
→ louis16th: 籃球要先上場 你換一個可能連上場都是問題的 還梭哈換
→ louis16th: …
推 ken720331: 球技很強沒有職業道德
推 jameslin510: 現在不是爭冠所以才要梭KI呀…不過GTJ能搶到還是優
→ jameslin510: 先
推 virus2007: 想想當年湖人卡魯蛋有多慘，別再重蹈覆轍了
推 ltmps: 不過上次搞到天龍人，真的有縮起來XD
推 monkeydpp: KI不搞事騎士也拿不到冠軍啦 宇宙勇太犯規了
→ BignoZe: KI不搞事 隔年跟暴龍有的打
→ NuRaymond: KI上一次不搞事又不受傷打完賽季是什麼時候
推 ken720331: 問就是搞事 就是因為搞事才會這樣
→ NuRaymond: 不要冒這種險 歷史告訴我們不值得
推 jameslin510: 但腿總愛擺後衛我寧願看KI在場上
→ a3221715: 看能不能拉多方 凹個側翼 省一個首輪
→ a3221715: 不然就回到之前想要的Trent 簡單省事
推 zuzinajp: 薪資那個根本不重要 重要續長約他搞事湖人直接GG
推 Teng0615: 你2.3.4的選項都有可能觸發1
推 henry87927: 同意 換KI來也沒有解決湖人被側翼隊伍當小孩打的問題
→ henry87927:  換來就馬上變爭冠隊伍了嗎？
推 seguignol: 的確 2-4選項很高機率觸發1
推 Teemo900814: 我覺得lbj在他應該不太敢搞事 能換還是不錯XD
推 seguignol: 老詹在就搞過阿 騎士時候，KI變矮湯
→ Lamitea: 湖人all in啦啊  未來的籤都拿出來換KI來!
推 jkduke: 羌迷vs湖迷的差別，羌迷覺的你快all in 換KI 我們老詹耽誤
→ jkduke: 不起，湖迷才會理性思考，KI簽長約搞事，首輪又丟光了，
→ jkduke: 那球隊的未來在那？KI真那麼好，怎麼會沒人要...
推 lakb24: KI很好但是要梭哈就別了吧，詹皇退休之後要怎麼操作 ?
推 Jerry0924: 上面引戰的又來了
推 jkduke: 別說我引戰，我是個詹酸我承認，我巴不得湖人all in 龜+2
→ jkduke: 首輪 吞KI+喬哈，到時再來看笑話，但身為個詹酸同時也是
→ jkduke: 個老大迷，看到湖人這樣丟了未來只為了成全那個不防守山
→ jkduke: 羌虛幻個冠軍夢，我也是心酸啦，不會再推文了，這版滿滿
→ jkduke: 的羌迷已經變了味
推 Jerry0924: 你說老詹不防守本身就是在引戰了吧
推 nonojustice: 要講羌迷去總版取暖啦 無聊引戰仔
→ nonojustice: 人家好好討論KI交易案 就你在那扯老詹 無聊
→ a3221715: 那ID不意外啊
推 gaucher: 我覺得最好笑的是: 交易是兩個老板決定的 怎麼那些引戰ID
→ gaucher: 講到好像是詹迷推動這筆交易似的 更別說交易都還未談成
→ youga: 不再推文就好啊 自己吐出來的不要再自己吃回去喔
推 newsboy3423: 我以前在湖板也沒看過這id
推 monkeydpp: 搜了一下 很久沒有在湖板發言 倒是總板一堆...
推 newsboy3423: 確實有些老湖迷出走 但我對他印象不深
→ BignoZe: 可能在湖版潛水
推 iminir2013: 可以來討論用老詹換KI阿 這樣是球星迷還是球隊迷不就
→ iminir2013: 一目了然了
→ sbdr: 好血腥喔   但我想看
推 Jerry0924: 老詹換Ki是籃網爽賺吧     詹杜合體
→ LBJKO: 你用那個標準判讀球星還是球隊迷也不准吧XD
→ LBJKO: 比較趨近討厭LBj或不討厭兩種吧 不然這季湖人根本無法交易
→ LBJKO: LBj啊 XD
推 Jerry0924: 他應該是在想休賽季先簽後換吧xd
→ jalengreen: 同意 互換極限了 別想丟爛約來
推 flyintmtc: 同意
推 mimimaster: 確實
→ j3307002: 龜貼雙首輪都未必有ki了xd
→ youga: 樓上一語成讖