[討論] 三名新援整理觀察

[kkl522608 (4shin)]

 
大家好，
沒想到我前幾天寫的那篇"完全沒用"，
但我很樂意替佩總魔術多寫幾篇。
本季我願稱為佩神。
以下，我們就來簡單看看這些球員今年表現如何。
 
-----D'Angelo Russell-----
Age:26
Height:6'4
Wingspan:6'9
 
-本季成績-
傳統數據:
17.9Pt/3.1REB/6.2AST/1.1STL
投射三圍:46.5%/39.1%/85.6%
出手"比例":2P:47.9% 3P:52.1%
場均切入7.0次 FG52.9%
C&S-FG:39.4%-3FG:38.5%
Pull Up-FG:43.9%-3FG:39.4%
-防守對位-
上賽季(Bball Index 數據)
24.1%時間對位PG
32.2%時間對位SG 
23.5%時間對位SF
13.3%時間對位PF
Roles:Chaser、Helper、POA、Wing Stopper。
-本季進攻手段-
Isolation(單打)
場均0.8回合 PPP1.21 優於92.9%球員
 
Transition(轉換攻擊)
場均2.5回合 PPP1.15 優於54.4%球員
 
PNR Ball Handler(擋拆持球)
場均6.0回合 PPP0.97 優於75.7%球員
https://imgur.com/tPlNsm2
像是這裡搭配老朋友"Ryan"跟狗貝，
這是一個變形的Spain PNR，
Bamba決定Drop，
Dlo利用掩體狗貝過完第一道防守者後，
把運球節奏放慢，
同時發現Bamba顧著沉退不對上來，
中距離拔起命中。
https://imgur.com/y2EAghM
Dlo與Garza高位擋拆，
魔術Wagner一樣選擇Drop，
但他不像上一回合的Bamba給這麼多空間，
但這次一線防守者Harris Go over的很漂亮，
沒有釋放三分線的空檔，而中距離也不好發揮，
這次空間魔術師DLO用了非常精湛的腳步，
他先是將身體重心靠向追防的Harris，
假裝要Hostage Dribble，
Harris見狀馬上橫移到他前面，
結果Dlo運用右腳為軸心，
改用後撤步把空間製造出來!
https://imgur.com/rHC84FS
這球先送到Reid手上，
Dlo打算跟Reid搭配DHO，
但Kuminga的橫移速度相當好，
迅速回位DLO面前，
所以他又重新運用掩體，
透過一個換手運球搭配節奏切換，
一次騙掉打算執行Hedge的嘴綠跟Kumniga，
接著全速Reject Screen上籃得手。
https://imgur.com/g9Pc6QQ
這球只是簡單的高位擋拆，
DLO看到神棍Drop沉退太深，
Green 過掩體過得不好，
毫不猶豫拔起懲罰，
這是湖人當前很需要的能力!
 
Spot Up(定點投射)
場均3.7回合 PPP1.21 優於88.1%球員
 
Hand off(手遞手)
場均1.4回合 PPP0.86 優於37.9%球員
雖然手遞手的效率不佳，
但Dlo也是相當擅長運用手遞手掩體
https://imgur.com/HawDXkn
像是這裡一注意到vucevic側身，
馬上放慢運球節奏，凍住他一拍，
緊接著馬上Pocket Pass製造灌籃機會。
 
 
Off Screen(無球繞掩護投射)
場均0.8回合 PPP0.78 優於19.3%球員
 
速談:
這就是大家都知道的老朋友了，
擋拆高手，擋拆質與量兼具。
同時在灰狼也磨出更多無球意識，
離開湖人的這幾年嘗試過非常多防守定位。
單防還是不太行，但協防觀念好不少。
目前的他有定點投射品質，
同時擅打擋拆也是Ham喜愛的，
https://imgur.com/vxxVg8e
看看他這波高位擋拆，
Dlo運球在對方3人防守的小空間游移的節奏感有多棒。
預計會直接是詹之外的球隊第二持球手。
 
 
-----Malik Beasley-----
Age:26
Height:6'4
Wingspan:6'7
 
-本季成績-
傳統數據:
13.4Pt/3.6REB/1.7AST/0.8STL
投射三圍:39.6%/35.9%/84.1%
出手"比例":2P:29.6% 3P:70.4% 
場均切入3.0次 FG46.3%
C&S-FG:36.4%-3FG:35.4%
Pull Up-FG:39.4%-3FG:37.0% 
 
-防守對位-
上賽季(Bball Index 數據)
17.1%時間對位PG
36.5%時間對位SG 
21.4%時間對位SF
17.9%時間對位PF
Roles:Chaser、Helper。
 
-本季進攻手段-
Isolation(單打)
場均0.4回合 PPP1.25 優於94.4%球員
 
Transition(轉換攻擊)
場均1.9回合 PPP1.25 優於71.7%球員
 
PNR Ball Ball  Handler(擋拆持球)
場均2.1回合 PPP0.97 優於74.1%球員
 
Spot Up(定點投射)
場均4.3回合 PPP0.99 優於44.6%球員
 
Hand off(手遞手)
場均1.1回合 PPP0.77 優於26.3%球員
 
 
Off Screen(無球繞掩護投射)
場均2.4回合 PPP1.10 優於80.1%球員
https://imgur.com/K6RsAWL
這裡V8設立一個簡單的flare screen，
只要防守者選擇Go Under，
Beasley毫不猶豫的就長程拔起出手。
https://imgur.com/tjhS6zv
這裡一樣打算Spain PNR起手，
結果神棍老兄又退到超後面，
Beasley見狀直接不掩護，
跑向弧頂又獲得一個優質出手機會。
https://imgur.com/YUvtMwO
這是一個簡單的Hammer，
當防守目光全部集中在強邊低位的Lauri時，
Beasley透過掩護直接下滑至底角。
 
速談:
生涯.380的三分射手，
連續4個賽季三分球出手超過8次，
有一定的質同時量大。
Off screen頂尖級別，
可以預期來湖人會是很重要的射手。
同時擋拆具備基礎判讀能力。
https://imgur.com/yAxW46o
像是這裡他就透過簡單的手遞手，
用自己的投射威脅解放Kessler的Roll in。
https://imgur.com/BGVUKGl
這個高位擋拆，Kelly Slip(假擋)，
Kelly透過假擋走出一個短暫的空檔，
但強邊的Hayes注意到馬上過去Tag，
Beasley閱讀出來馬上將球轉給Sexton，
後者三分拔起命中。
 
我預期他會大壓縮草的時間。
 
 
-----Jarred Vanderbilt-----
Age:23
Height:6'9
Wingspan:7'1 
 
-本季成績-
傳統數據:
8.3Pt/7.9REB(2.3OREB!)/2.7AST/1.0STL
投射三圍:55.6%/33.3%/65.7% 
出手"比例":2P:81.7% 3P:18.3%
場均切入1.6次 FG40.9%
C&S-FG:31.7%-3FG:32.7%
Pull Up-幾乎不出手。
 
-防守對位-
上賽季(Bball Index 數據)
12.8%時間對位PG
17.4%時間對位SG
17.2%時間對位SF
32.4%時間對位PF 
20.2%時間對位C
Roles:Perimeter Big、Mobile Big。
 
-本季進攻手段-
Isolation(單打)
不打。
 
Transition(轉換攻擊)
場均1.4回合 PPP0.92 優於16.5%球員
 
PNR Roll Man(擋拆順下)
場均0.7回合 PPP1.19 優於59.6%球員
 
Spot Up(定點投射)
場均1.4回合 PPP0.90 優於26.0%球員
 
cut(空切)
場均2.4回合 PPP1.24 優於39.9%球員
雖然效率不高，不過意識相當好，
https://imgur.com/bSzgDvg
像是這裡就是之前介紹過的45 cut，
一樣強邊執行Empty Side PNR，
落邊的球員顧著協防，
而開出一條45度乾淨的空切路線。
 
put back(補籃)
場均1.2回合 PPP1.32 優於81.6%球員
由於空切意識相當好，
導致他就算沒空接成功，也會獲得不少補籃機會。
https://imgur.com/25hWmNd
像是這裡他一注意到Clarkson下滑，
馬上啟動底角空切，
雖然沒有接到傳球，
但Clarkson的出手反倒替他清出了補籃機會。
 
 
 
速談:
年輕的進攻籃板大師，
https://imgur.com/4CQ31FY
像是這波早攻，
他為了抓進攻籃板，
因應對方的落位而改變了2次方向，
接著順利抓下AND 1。
充滿活力，態度積極，
防守分布很廣，能從1換到5(防守3、4較突出)，
協防能力也很優秀。
https://imgur.com/L3WBwPm
像這裡他被CJ拉出來點名，
但不論CJ變速多少次，
他就是能待在旁邊干擾，
導致CJ遇上Clarkson的協防，
只得後撤出手Tough Shot。
https://imgur.com/taEohVG
像這裡他原本跑在Reid後面，
但他一注意到DLO的傳球線，
馬上用不可思議的速度衝上去抄截。
https://imgur.com/46fv99B
這裡就是集大成，
可以看到他先跟著Kelly一起護框，
接著用超快速度阻絕7呎的KAT三分投射機會，
被KAT過了之後，馬上又衝回禁區保護籃板。
而且還真的被他抓下，非常頂尖的大範圍防守。
Roll in能力普普，
但有鑑於Ham對Roll in 優秀的空間理解，
Gab效率從上一季墊底到本季被他拉上聯盟頂尖，
我蠻看好V8在這裡能夠變成Roll in好手，
前面M大補充，
在爵士這年似乎長出了一點策應。
實際看比賽也是如此，
https://imgur.com/BEb885p
像是這波早攻，
他運用自己的Crossover吸引三人防守，
藉此創造出底角Lauri的空檔。
https://imgur.com/zBnnAdc
這波高位擋拆，
因為球傳的很差勁，
導致他接球的位置過深，
但他發現Low Man的Lavine協防很深，
馬上將球轉傳至底角的Conley。
在具備一定策應品質情況下，
有機會成為能處理Short Roll的二傳手，
但接應品質必須先拉上來，
湖人並沒有能夠Cover他打3號位的前場投射品質，
特別是AD跟詹本季三分狀況都很差，
以Ham的思維來看，
目前更有可能是以替補4、5號出發。
 
以上，一點整理希望能幫助大家更了解新援。
這些球員除了Dlo外，我比較不熟，
若是文章內容有誤，很歡迎爵迷或是狼迷幫我補充更正。
拋磚引玉，若對內容有問題或不同看法很歡迎討論。
 
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※ 編輯: kkl522608 (101.9.98.245 臺灣), 02/09/2023 17:31:20
推 starain: 看到"完全沒用" 笑死
推 starain: 不過我們有好的擋拆人可以跟DLO打擋拆嗎...我們的大個擋
→ starain: 拆品質都有點糟糕...
對啊真的完全沒用，安慰自己搞不好今晚佩傯又變魔術就有用了XD。TB AD甚至詹天使都是?
尖擋拆Roll Man，掩護品質的話就看Ham的調教了！
推 NanashiMumei: 優文
推 Ryo5566: 推下
推 matsuwu: 推K大神文
感謝
推 jetloading00: 推個 這三個可以說補的兼具現在跟未來，但怎麼最大
→ jetloading00: 化他們的效用，或是不會用直接崩盤，真的挺擔心火
→ jetloading00: 腿的能力…。
佩傯這補強真的滿分！現在真的很考驗Ham的功力了！
推 QOO9142: 我們大個擋拆品質都蠻爛的…
推 GleybeTorres: Vanderbilt 的OR應該是2.3 ?
→ GleybeTorres: 5.5也太可怕XD
感謝提醒！為了趕稿沒注意到，如果還有其他資訊有誤很歡迎提出！
→ jetloading00: Vando 天賦很棒，但要怎麼把他單從苦工練成優質綠
→ jetloading00: 葉，很考驗教練團能力
繼續點策應技能，逐漸提升接應投射威脅是我覺得比較適合的方向。
→ jetloading00: 至於DLO，如果連回家的他都無法讓德軟時間降下去，
→ jetloading00: 就只能用愛解釋了..
對啊有Dlo這種級別的擋拆持球，如果還是不降德軟時間，我真的不知道還能說什麼….
推 matsuwu: JV最怕就是他覺得不好用（自己不會用）就冰
 
推 TimmyWendell: 水啦，真的超缺Dlo這種的擋拆攻擊～
推 zbo5566: 推
→ TimmyWendell: MB的繞掩護射籃也超需要
推 ksuenjjr: JV的傳統數據，會讓我覺得是Tristan Thompson xD
推 hanslins: 感覺都好香！好香啊！
確實是好香，好香阿。
推 LBJKO: 完全沒用太早了 說不定醒來…人來了XD
→ rfvtgb: JV這種假如完全沒攻擊力也不好用吧 升級版JTA?
我覺得有點像Gab+JTA的富人版，同時有Roll in、接應技能，還帶一點策應，防守端有更好
的動靜態天賦，目前就是很扎實的苦工。
→ hanslins: 怎麼感覺都是要拿首輪去換的，一個首輪就全部回來啦！
推 BignoZe: 這幾隻看起來球商頗高 讚
推 f9932017: 真的很怕火腿把jv 惡搞…已經有一個八村在那邊了
→ ksuenjjr: 是升級版Gab
→ LBJKO: 湖人禁區黨人品質都很糟的
→ rfvtgb: 然後今年罰球才66% 真要練出外線應該很難
我也覺得罰球66%要練出投射要花不少時間。
推 Himawaridark: 專業必推
→ hanslins: 這種兼顧現在與未來的交易我感覺比太陽盤kd還爽，他們
→ hanslins: 丟掉大橋比我們丟掉褲子還痛
→ LBJKO: JV有個問題是 他蠻容易犯規的 跟gab類似
對，拼命三郎很容易就不顧犯規了。
→ rfvtgb: 換KD是要爭冠的 和我們這種拼季後賽等級不同
※ 編輯: kkl522608 (101.9.98.245 臺灣), 02/09/2023 17:45:17
→ hanslins: 66 ％算半爛嗎？比水行俠好一倍，比喇叭爛5%
→ matsuwu: 你後場有 DLO MB PB AR 前場有 LBJ AD 八村 TB
→ LBJKO: JV看你怎麼想 他就是先天條件好 可能投籃練不起來 也可能
→ LBJKO: 起來
→ matsuwu: 他沒有攻擊力影響真的還好...
→ rfvtgb: 你這說法 我們丟褲子換的是龜喔 跟換KD完全不一樣
→ matsuwu: 用太爛就腿總的問題而已
→ LBJKO: 你可以想說他沒進攻很難用 也可以看看是否能用防守去帶動
→ LBJKO: 攻守轉換
我覺得他進攻不會到用不了，外線威脅確實很薄，但有空間感、空切意識，能夠更好的把握
雙星的空檔!
→ hanslins: 我們盤來kd,沒有幹掉火腿一樣掛，kd ki 就是被奈瓜浪費
→ hanslins: 三年
沒啦，他們有養傷，沒有三年。
推 jetloading00: JV高中以前是那種一人可以推進獨幹的人，但投籃技
→ jetloading00: 術一直沒發展起來，但他在籃下穩定度、一些持球突
→ jetloading00: 破能力，還有尺寸讓他在跟進籃板時的二波得分，他
→ jetloading00: 跟JTA、Gab真的不是同級別也不同類型
對！而且我很佩服他的鬥心，就算技能包轉換不上來，還是拚、拚、拚。
推 f9932017: 現在球隊需要的就是大鎖減輕AD壓力，JV就真的蠻重要的
→ SBSB: 畢竟人家用五首輪，我們才用區區一個首輪XD
→ matsuwu: 這麼一說不就是SJ ...XD
→ SBSB: 主要爽點就是我們只用一個首輪解套
→ LBJKO: SJ來之前也是備受質疑 但…放對位置 給機會跟適合度 他能
→ LBJKO: 為團隊加分
推 TorukMakto: 我們已經有數一數二的投籃教練Jent了，外線長不出來
→ TorukMakto: 也認了
像V8這種的要修投籃是要改不少的！只花半季應該很難修好，季外訓練比較關鍵！
→ rfvtgb: 然後我覺得太陽換KD是對的 要拼冠原班人馬不可能 CP3已經
→ rfvtgb: 退化嚴重
我也覺得是對的！大橋留在對上夜很難找到一個球員能大升級體系，趁這個機會梭哈拼一把
。
→ matsuwu: 我都還記得SJ老漢式小型坦克推進
→ hanslins: 我現在求神拜佛，看有沒有啥火腿八卦跑出來被fire
→ jetloading00: 我記得以前看Vando高中影片時 真覺得這人是怪物吧
→ jetloading00:  但後續進攻開發不好 不過能成為優質綠葉也很棒了
推 BignoZe: 只出一個選秀籤真的爽賺
賺到爆
→ LBJKO: 怕的是 你換來 結果是冰著 然後一犯錯 就更不給機會
→ SBSB: 太陽換的很正確，但五首輪就是不成功變成仁
→ LBJKO: 然後JV好像是…LBj粉的樣子
下半季真的要拼附加賽，機會確實不多，如果犯不少錯被冰也是情有可原，但至少要先觀察
個3、4場，不要人家剛來犯錯就冰。
推 f9932017: 太陽要保佑不要有傷病，丟掉大喬真的蠻痛的
→ hanslins: 太陽一定要賭，他們不賭要再等十年都不知道有沒有下一
→ hanslins: 個奪冠窗口
→ matsuwu: 還好.. booker Ayton都還超年輕。不用怕培
→ jetloading00: 我們一首輪，而且那個首輪之後要坦也不難，拿這包
→ jetloading00: 根本沒得嫌了，只需要擔心火腿能力
→ rfvtgb: 這些菜用一首輪換到真的賺 MB明年的TO進可攻退可守 就算V8
→ rfvtgb:  不適合 正資產明年再交易也行
→ BignoZe: 太陽拿不到冠軍會滿慘的
→ matsuwu: 我們這個一個邁3一個邁4，一賠才真的是賠不起
→ jetloading00: 對 Vando老詹粉 然後也是富保
→ jetloading00: 他昨天祝賀老詹沒多久後 就發現自己來湖人了XD
→ LBJKO: JV很適合雙星就是在於他超會搶版 尺寸大 但移動力不差
→ SBSB: 火腿是真的值得擔心，終於人手充足了，不會又人手充足病吧
→ xo45527788: DLO在灰狼有成長 DLO加油
→ LBJKO: 那表示…LBj進攻站三號 防守四號的策略不會有很大影響
推 lehueerfy31: 你講這麼多我大德軟星期日依然有可能是不動先發dlo
→ lehueerfy31: 打替補
是指我嗎？ 我下次寫少一點比較方便你閱讀QQ
推 Ryo5566: 太陽不會啦 打不好等KD能交易後還是能換首輪回來
→ rfvtgb: 太陽不換 冠軍就是0趴 看你是要拼冠還是只是每年要有季後
→ rfvtgb: 賽打
→ hanslins: 然後cp3爽賺6000萬，我才不信太陽敢買斷cp3,省下的錢找
→ hanslins: 不到夠格的控衛
推 lryecx: 但jv跟詹眉同場空間是不是會有點擠
會有一點，但V8的走位、空切應該可以掩蓋一些這部分的問題。
→ SBSB: dlo不至於當德軟替補，人和教練不會讓dlo不爽
→ Ryo5566: KD約還3年 根本不會虧，講難聽點都有人要AD+2首輪換了
→ LBJKO: LBj還是選擇移動範圍小的沈底 JV得瘋狂往外往內跑XD
推 a3221715: 又一個詹迷內線？ 香了
→ SBSB: 至少我對火腿的人和有信心
推 BignoZe: KD 34了耶 再打個兩年差不多要退化了
→ a3221715: 拿到爵士包真爽
→ LBJKO: 而LBj相對 人家幫你防守 你外線命中率得有 才好拉空間
確實，你不撲防，外線就要有更多表現！
推 matsuwu: 不會當DS替補，那我可以讓他們同場啊XD
→ a3221715: KD還隨時有可能受傷 太陽要好好保護
推 GleybeTorres: DLO出去一圈回來成長了不少，蠻欣慰的
→ jetloading00: 太陽必須這樣做，很合理，不衝也不會改變
→ jetloading00: 我們的好處是至少已經有冠，操作可以謹慎點不用梭
→ jetloading00: 哈，然後佩總歷經幾次吃虧後真的有成長
→ matsuwu: 人和教練大家都和氣
→ a3221715: 真的是拿未來換現在了
→ SBSB: 所以就是賭kd生涯最後三年啊
→ matsuwu: 我們現在每個人都超怕，他第一場就百 DS PB DLO 先發
→ rfvtgb: 太陽買斷CP3也不會有薪資空間 只能省錢
→ hanslins: 昨天龜龜跟火腿生氣，代表連龜龜都不爽了，他的人和已
→ hanslins: 經破洞了
→ GleybeTorres: 龜都可以說服去替補了，沒道理德軟不行
→ jetloading00: 你看佩總今天能談出27首輪那樣保護，真的很讓人驚
→ jetloading00: 豔XD
→ jetloading00: 不是火腿要說服德軟去板凳，是有人要說服火腿讓德
→ jetloading00: 軟去板凳吧XD
現在有優秀持球手別在放德軟了QQ
→ hanslins: 我本來想cp3明年一定買斷，但現實就是這麼好玩，老闆有
→ hanslins: 錢
推 BignoZe: 只要不要再把德軟擺上先發我就滿足了
→ a3221715: 德軟就是沒其他選項才先發的 火腿給我醒醒
→ SBSB: 龜龜成為交易標的很難不氣吧～
→ GleybeTorres: 為了球隊的勝利讓龜去替補
→ GleybeTorres: 就來看，看禮拜天腿總有什麼藉口讓德軟先發
→ hanslins: 德軟該出去找機會了，明年湖人搞不好剩500萬簽他
→ BignoZe: 想贏球的會發火吧
推 Ryo5566: 德軟底薪咖要棄用根本不用說服就跟Gab一樣，是火腿有愛
→ hanslins: 交易又不是教練，會對教練不爽就是因為教練亂搞
→ SBSB: 德軟底薪收，佩傯做大事的
→ BignoZe: 目前局勢比較符合德軟最多薪資壓在6M以下的期待了
→ SBSB: 老實說有龜，德軟真的有充足藉口在場上，不能說腿錯
→ hanslins: 德軟如果明年可以簽，放掉Dlo我會認為佩發瘋了嗎？
→ SBSB: 這下沒藉口上裝忙軟了吧
推 zuzinajp: 話說各位覺得今天這交易跟2首輪換KI哪個對球隊戰力幫助
→ zuzinajp: 大
今天這交易一票！
→ BignoZe: 有DLO了 德軟好好在板凳砍分
→ SBSB: 德軟底薪簽，相信佩總好嗎
→ hanslins: 我連一首輪換ki都不想，你說勒？
推 jetloading00: 這筆啊，花的東西少，還能顧到未來操作，薪資操作
→ jetloading00: 也有主動權
→ BignoZe: KI賽季結束一定鬧
→ SBSB: 二首輪換ki什麼垃圾交易，這交易能跟二首輪換kd比
推 zuzinajp: 沒啦XD先撇開場外因素 單純看戰力的話
→ hanslins: ki一定發病，而且他只能提高上限，湖人是沒有下限
推 matsuwu: 當然是現在這樣，鞏固未來
→ zuzinajp: 但是比較不好的是珍妮不知道願不願意繳稅留DLO
→ matsuwu: AR MAX JV TB +明年首輪 ... 未來很棒啊
推 gaucher: 當然是這一筆 一下子來了持球﹑三分射手﹑wing stopper
→ zuzinajp: 很想看下一季還有LBJ AD DLO
→ SBSB: 又不是只看今年，明年進可攻退可守不用被逼簽爛約
→ hanslins: Dlo應該會留，是怕八村
→ gaucher: 三個年輕即戰力 做夢也想不到 還代價這麼小
→ SBSB: 只看今年當然是ki強，但ki現在是便宜約明年是巨型垃圾約
→ hanslins: 目前只想叫我哥回來了
→ matsuwu: 阿金現在在勇士當助教~~ 佩神要不要挖過來
推 BignoZe: 看這篇分析DLO防守比較偏團防 那來我們這不是很囧
→ BignoZe: 阿金很可以
補充一下本季Dlo 的Diff是+0.6還算可以。
→ rfvtgb: 德軟不是用空間 和DLO無關 不過我也好奇DLO值多少
→ hanslins: 可以放到市場再簽回來嗎？
推 bemjamen123: 推k大
感謝
推 jetloading00: 珍妮想省一點錢的話就不要執行MB合約，專心續約八
→ jetloading00: 村、DLO、AR，中產不用 應該我猜還是能接受的範圍
→ jetloading00: ，但如果換KI就是頭洗下去沒得選擇只能給他大約然
→ jetloading00: 後祈禱他不發病
→ matsuwu: DS底薪，光是我們要一直討論他怎麼冰就很好笑了XDDD
推 zuzinajp: KD跟籃網說想去太陽 那這樣AD因為要交易心情不好可能性
→ zuzinajp: 可以排除吧
→ hanslins: 我想看市場價值簽，我是認為不值頂薪
→ zuzinajp: 那這樣AD昨天到底怎麼了 好奇怪
好像有傷。
→ matsuwu: 依照珍妮口袋，應該會開30M吧
→ matsuwu: 再高的付不起了
→ zuzinajp: DLO我覺得複數年均薪3000萬差不多耶
推 gaucher: DLO配PB或AR JV或八村 內線有AD的話 大概有機會磨出默契
→ SBSB: ad看起來就是不舒服，不知道是腳傷還是感冒
→ hanslins: 30M應該很合理
→ zuzinajp: 市場上給他應該也不會更大包了 還可以待在湖人
→ bemjamen123: DLO走 我看軟糖也在灰狼待不久了 不信大家來看看哈
→ bemjamen123: 哈哈
→ jetloading00: 德軟一個底薪咖，火腿要冰他好像會天崩地裂一樣真
→ jetloading00: 的搞笑
推 naxx00791: 材料再豪華 廚師只會做廚餘也白搭
→ bemjamen123: 他的麻吉罵來湖人了
→ hanslins: 給個普洱英雄約應該差不多
→ matsuwu: DS就是番茄醬... 我們的Chef就超愛用
→ rfvtgb: 會不會到時候DLO和KI互相簽換 和當年DLO換KD一樣
→ bemjamen123: 那這樣圍巾那個約真的超佛….
佛到爆…
→ jetloading00: 另外DLO在我們這菜鳥時期打夏聯時說過，自己認為的
→ jetloading00: 史上最強五人裡面，他就提到老詹、AD 總算有機會聯
→ jetloading00: 手了恭喜他
他自己是不是在裡面XD
→ matsuwu: 他有他的好，但他什麼料都加一點
→ rfvtgb: 感覺KI在共和黨的德州會抓狂 加州比較適合他
→ hanslins: 圍巾本來就超佛
→ matsuwu: AW的合約，他是真的在那待得很開心XDDD
→ rfvtgb: 圍巾那約超扯 去年還明星賽先發+冠軍賽功臣 理論上應該要3
→ rfvtgb: 500
→ hanslins: 祝福圍巾，他真的打我的臉
→ rfvtgb: 給我選的話 去年的圍巾和DLO我會要圍巾
→ hanslins: 但是圍巾拿3500可能就要離開了，勇士還是喜歡自己人
→ hanslins: 沒得選啦圍巾不在勇士市場價就是3500
→ rfvtgb: 明星賽先發+冠軍賽功臣 正常要拿頂薪的
推 zuzinajp: 史上最強五人提到AD….真的假的 LBJ不意外 常駐人士
→ hanslins: 圍巾就放棄薪水待勇士而已
推 bemjamen123: DLO好歹也說一個老大跟俠客吧  俠客我覺得比AD強一
→ bemjamen123: 點….
推 s950260: 龜離開了 進攻節奏應該會變慢嗎
不確定，Pace應該會稍微放慢一點，但磨了一整季早攻、快攻，應該也不會完全慢下來。
推 youga: 大推
推 lryecx: 真的不想打太快 隨時都覺得很抖
→ lryecx: 能慢下來打 真的進季後賽也比較有希望一戰
→ SBSB: dlo比龜好的最大地方是他有弧頂三分，所以打陣地不會太卡
→ SBSB: 龜龜不打快就是憨憨
→ rfvtgb: 不過我是猜不會打慢 我們沒頂級單打手 然後詹強項就是攻
→ rfvtgb: 防轉換
推 GleybeTorres: 還有一點，DLO很愛打老人球?
→ GleybeTorres: 節奏慢下來應該是一定的
這算老人球嗎？我剪出來那些運球片段可以發現他保持運球的穩定度很好，而且他很喜歡切
換運球節奏來混淆防守者，操控空間很優質！
→ SBSB: dlo是持球進攻類型啊，跟德軟一樣
→ GleybeTorres: 節奏掌控也比龜好，不會每次都一路衝到底
→ SBSB: 我很久沒看灰狼了，不是很確定
→ SBSB: 但dlo跟狗貝衝爆是真的
→ rfvtgb: 當然和龜比一定比較慢 但打快主軸應該不變
推 kip88363: 詹再怎麼攻防轉換，除非只當四分衛傳球，不然光折返跑就
→ kip88363: 耗光體力了
→ kip88363: pace一定要降低，我們現在有那個本錢了
→ SBSB: 我感覺ad一定比狗貝好配合，但不知道是不是真的這樣
推 ksuenjjr: 剛好給老詹打老人球，德軟去替補衝啊…
推 zuzinajp: 歐肥比AD強的不是一點吧...當初在我湖也很健康
推 lryecx: 狗貝的走位我記得不太好
我覺得狗貝擋拆掩護品質跟順下走位都很優質，他是沒有參與擋拆空間感比較差。
→ rfvtgb: 其實德軟打球沒很快吧 他就是在那邊無限檔拆 耗時間幫詹回
→ rfvtgb: 血
→ zuzinajp: 湖人中鋒要排第一太難了 還有賈霸 張伯倫
→ zuzinajp: 原本我是很想再看看能不能拿到馬刺波頭
→ zuzinajp: 讓AD回四號 不然一直打五 他的傷好不了
→ zuzinajp: 現在感覺需要一個不錯的肉柱 但市場上找不太到
我的看法是不用！我之前整理有提過湖人系統跟AD貧瘠的外線讓湖人沒有把他擺上四號的本
錢，像現在找人幫忙他協防比較實際。
→ rfvtgb: 拿波頭意義很小了 資源分配問題 詹卡死4了 拿到波頭讓他
→ rfvtgb: 替補嗎
→ rfvtgb: 我是希望拿到2或3號的先發級
→ SBSB: 現在缺側翼，還說缺側翼，不需要肉柱內線夠用了
→ SBSB: 還是缺側翼
推 AroncantFly: 狗貝擋拆走位很細膩的好嗎？雖然奶油歸奶油但他的擋
→ AroncantFly: 拆品質算是頂尖的
真的，他Roll in除了奶油沒什麼缺陷了。
推 kip88363: 德軟會替補壓回合是不錯的招數
推 hanslins: 比起缺側翼不如講後衛太多了
推 lryecx: 現在檯面上能守3有誰是比較有可能拿到的嗎？
就兩種選擇，一種花大錢，一種花小錢接受有缺陷的，但要用有缺陷的不如讓現有素材磨看
看。
→ rfvtgb: 就每個都堪用 但沒一個強的 其實我們會一直說決勝期誰狀況
→ rfvtgb: 好誰上 就是我們排不出最強五人
→ kip88363: 2的話不交易馬利克夠用了，3的話老詹八村AR、頂多再一個
→ kip88363: TBJ去分那些時間
推 tasiki2002: 希望半夜還有交易，不然後衛太多
→ hanslins: 不能給火腿太多後衛，不能給火腿太多後衛，
推 gaucher: 現在球隊還是沒有正宗的三號位
想要的三號位是什麼類型？
推 BignoZe: 防守看起來可以用JV防三號？
可以！
推 jason911152: 問題還是在於Ham啊
→ BignoZe: JV和八村防三號
推 panpan: 等二輪掏寶吧 交易想得到好的3號也不容易
推 matsuwu: 湖人現在最不需要的就是肉柱
推 zuzinajp: 八村三號說真的有點勉強 速度不夠快
→ matsuwu: 樓上回去看一下最近幾場，其實還好
→ zuzinajp: 拿到波頭就讓波頭中鋒吧 不然AD中鋒很容易受傷
他鳳還巢回暴龍了，Ham沒打算把AD移出先發中鋒的！連TB這種投射品質都辦不到了！何況傳
統中鋒。
→ matsuwu: 當然要喊都要最頂一定都能講缺點
推 ljk476820: 推！
推 gaucher: 當然 要做到五門齊難度也太高 不久前我們還是殘破陣容
推 kip88363: 其實還是那個問題，好的SF都差不多20M，現在陣容底定可
→ kip88363: 能擠不出包裹去談了。然後能談的那些8~10M以下的要嘛是
→ kip88363: 新秀要貼籤換、要嘛功能性缺失沒辦法打先發
對阿，我也覺得大家不用執著在找3號，好的3D Wing Stopper，現有價碼根本生不出來，有
缺陷的替補級，湖人就有了！
推 GleybeTorres: 你要五門齊的話永遠補不完
→ zuzinajp: 希望能用個次輪換到Trent….
次輪換到Trent 正式封為佩神。
推 LBJKO: 那個阿金是進攻比較好 防守並沒有XD
→ matsuwu: 次輪GTJ看八村或GTJ 可能就要變空氣了
推 jetloading00: DLO那時候說：讓他排夢幻先發的話會排
→ jetloading00: Bill Russell 、AD、詹、喬丹 跟自己XD
還真的有他XD
→ matsuwu: 夢幻先發成了2個XDDD
→ matsuwu: 不對是3個
→ LBJKO: 你要是換來真的很好的3號 JV 八村應該其一被棄用了XD
→ jetloading00: 八村速度不夠但他至少尺寸可以擋，而且他追防不錯
→ jetloading00: ，總比放矮後衛被顏射好 這幾場他防守已經比想像好
→ jetloading00:  但要怎麼修到更好要看教練能力我哥的話應該沒問題
→ jetloading00: …
Ham的調教功力..
→ matsuwu: 3號現況就用 JV/八村/LBJ 輪流，然後驅趕進去。沒啥問題
推 gaucher: 犢湖陽的交易應該刺激了不少球隊GM 明天的交易市場好看了
→ LBJKO: 人都是貪心的 幫你找來八村 你嫌他橫移不夠好 不能打三 找
→ LBJKO: 來這些 你認為他外線不夠好
喊缺側翼，真的搞來側翼又覺得有缺陷，變需要頂尖的3D Wing Stopper， 版友真的很貪心
XD
→ matsuwu: 已經可以遇見比3衛好..另外AR頂3號其實也還滿ok的
推 zuzinajp: 找來OG 就什麼問題都沒有了
暴龍那個要價…我是不覺得他有任何的機會會來啦XD
→ rfvtgb: 希望睡醒會有好消息吧
→ LBJKO: 又想找更好的 那到時候 他倆再去跟搶時間被移到冰庫
推 jetloading00: 要完美三號，那就拿出錢或是用樂透自養啦XD
沒錯！自養最划算。
推 DoubleGGYY: 期待明年可以簽回SJ
我覺得現有陣容跟他蠻卡的！
→ matsuwu: 沒3號這種事情，勇士也沒有、騎士也沒有
騎士也是非常想補強SF的！
推 ksuenjjr: 這次一堆大交易都有夠早
→ LBJKO: 要是把首輪拿去換 結果ham用的不好人又沒留 就虧大了
→ ksuenjjr: 不知道還有沒有什麼驚人的了
→ jetloading00: OG也是首輪23順位慢慢養的 湖人23首輪有機會拿到這
→ jetloading00: 種材 但能否養出就看教練團
→ matsuwu: 現況大概就，明年首輪可以抽一個3號
推 kobegary34: 波頭已經去暴龍了不是嗎==
→ LBJKO: 想要便宜好用的側翼3D 用今年簽去找一個養最實在
→ rfvtgb: SJ也是重型側翼吧 八村弱化版？
SJ確實像防守更優秀，自主進攻跟接應更差的八村。
→ evangelew: 如果說現在這陣容 在一個月前說出 會被人笑作夢吧
→ evangelew: 佩總真的神
→ ksuenjjr: 勇士不是有圍巾嗎
推 kip88363: OG可能要兩首輪+一個互換才有入場資格...
推 Ryo5566: 當然 之前都以為龜交易不掉的，沒想到用這麼小的代價
推 gaucher: 10人輪替 現在的陣容很夠用了 今天三位新同學和八村AR
→ gaucher: 都是年輕人 好好留著養已經很夠了
推 s880303: https://youtu.be/sEbMkLvk6R4
推 kobegary34: 等Dlo回來喊ice in my veins,回憶就回來了。
Cold Blooooooood
推 LBJKO: 要是ham無法統合這些人 之後組成可能也未必這麼好 更多菜
→ LBJKO: 兵 你寄望他帶好那就更不實際了
→ LBJKO: 這是你的工作 你的職責 做好你的任務吧
推 gaucher: 我唯一疑慮是火腿還要帶三年 會不會浪費了這群年輕天賦..
推 bemjamen123: 我是覺得草可以換東西 但不知道佩神怎麼換
推 kip88363: 比賽意識可能難說，但技術的部分我們有Jent跟Handy應該
→ kip88363: 不擔心養壞
推 tasiki2002: 怕火腿把八村跟JV固定擺45號，這樣123號又是7個後衛跟
→ tasiki2002: TBJ去分- -
有機會是這樣喔！他們的定位都比較偏PF！
→ SBSB: 草拿去換的優先度很低
→ SBSB: 佩這次神的地方是在把一定明年變空氣的所有東西都清掉了
→ TheoEpstein: 側翼的問題是，湖人沒有太多給側翼上場的空間。
→ TheoEpstein: 三號位置火腿愛用TBJ或是後衛超頻打上來，四號老詹
推 richard1003: JV當初模板就沒點進攻的Odom
推 tasiki2002: 哈姆一直把後衛頂到3號- -
→ SBSB: 愛用tbj不就是沒有其他側翼嗎？
→ TheoEpstein: 八村好幾次第四節打不錯被TBJ換下去了
→ SBSB: 用八村當三也算是降頻了，不是常規3號
→ TheoEpstein: 八村是比TBJ好的側翼，但火腿認為TBJ比較好....
推 panpan: 明年就看老詹要不要陪年輕的練功 不然賣掉換潛力的過來
別馬上交易掉阿，慢慢磨合有穩固的體系，再去尋找拼圖更好！
→ rfvtgb: 假如側翼只有TBJ和JTA 我是教練也會頭大
 
→ TheoEpstein: 然後後衛超頻打三號的原因是德軟固定佔35分鐘
→ TheoEpstein: 如果Ham還是要擺出D軟同台的話那佩總真的該說說話了
→ SBSB: 腿軟體系
→ richard1003: 還真的蠻有可能擺D軟先發.....
推 NiuBi5566: 這陣容 軟如果再打超過20分鐘真的太扯
推 ksuenjjr: 有點可惜的是前陣子缺人Max也沒練到太多，現在應該是沒
→ ksuenjjr: 機會了
推 tasiki2002: 火腿會擺軟1 D2這樣 然後貝上來替3，又是熟悉的三小
→ hanslins: 湖人目前就是有人可以正常先發一號位，德軟是最佳第六
→ hanslins: 人，也就只能最佳第六人，但火腿想幫德軟當先發一號位
→ hanslins: ，真的就輕兒子
→ hanslins: 親
推 gaucher: 擺D軟同場的話佩總不是要說話 而是要亮刀子了
→ richard1003: 他搞不好會MB放三號....
推 benson96968: 現在就看暴龍有沒有跟他拿個鋒線球員 反正還有一首
→ benson96968: 輪可以推看看 看是誰比較ok
→ benson96968: 沒動作就這樣打看看 我看太陽那樣 倒不如先拼磨合
→ benson96968:  明年再來打
推 hanslins: 湖人現在可以擺正常實力的先發五個位置，德軟當替補就
→ hanslins: 好，六百萬也超值，但就只能替補
推 ksuenjjr: 尷尬的是有可能一首輪換到時候沒辦法留變空氣
→ hanslins: 我不想丟首輪了，直接換籤也可以
→ SBSB: 600萬一點都不值，德軟值得是因為他是底薪
→ hanslins: 你現在首輪換的就是有些人變空氣，不是AR 八村就是TB
→ SBSB: 不然為什麼德軟一直被當標靶幹
→ john0421: 有沒有機會問籃網
→ hanslins: 德軟被當標靶是因為他上太長時間了，弱點被放大
→ rfvtgb: 明年的特例估計就是小中產 大概7M
→ hanslins: 一般最佳第六人小中產很便宜了
→ SBSB: 是的，就是弱點太明顯，所以只有底薪價值
→ SBSB: 真有價值賽隊早留了哪輪的到湖人
推 jetloading00: 我甚至不覺得我們之外誰會拿小中產以上的簽德軟
→ hanslins: 他是最佳第六人沒問題吧？沒有只值底薪啦！
推 benson96968: tb 放掉也還好吧 缺點太大
→ jetloading00: 賽就是交易掉德軟起飛啊XD
→ benson96968: 八村 ar 留著比較重要
→ SBSB: 我覺得有dlo就可以讓軟冰進去了，希望火腿也是這樣想
→ rfvtgb: 哈肉當時還拿全額中產 而且我們還給PO
→ hanslins: 你再花首輪AR直接變Air
→ SBSB: 德軟是最佳第六人我們就不會只有西13了
推 a9527a: TB要留，AD太玻璃了！有TB起碼有保險
→ hanslins: 除非你認為Dlo不要留？
→ benson96968: 得軟到現在走 替補沒人帶 希望是能留著 明年底薪續
→ benson96968: 最好 然後最多25分鐘 不能再多
→ jetloading00: 德軟現在也不是當年最佳第六人的行情了吧，不然幹
→ jetloading00: 嘛拖那麼晚最後來我們這拿底薪XD
→ benson96968: 現在就草跟逼死你選一個留
→ SBSB: 反正我是覺得德軟底薪是真的算好用，但只配底薪
推 Uwillbeloved: 佩帝太神啦，rambis去把vogel跪回來吧
→ SBSB: 我認為腿用軟只是因為沒dlo用，希望火腿別打我臉我很怕
→ SBSB: 草跟逼死你太簡單了，誰強留誰～
推 TheoEpstein: 我猜你九成九要被打臉了
→ TheoEpstein: 草的技能包沒有留的價值了
→ rfvtgb: 先不用想留誰啦 等睡醒陣容確定吧
推 jetloading00: 火腿：DLO軟貝 三衛先發組起來 懂了嗎
推 zhutou: 德軟不能不走  他的問題是火腿超愛用又用超久
→ zhutou: 德軟不走  大家討論超開心也是枉然
→ SBSB: 我好希望王桑被打臉，打的越響越好
→ jetloading00: 草跟MB以明年立場來說都不用留，MB不要執行把錢用
→ jetloading00: 在留DLO八村AR就好 他那個替補二號我寧願明年讓二
→ jetloading00: 年級的Max打（如果明年他沒在輪替很危險 高機率合
→ jetloading00: 約到期被放棄然後別隊發光
推 tasiki2002: 德軟只有底薪除非搭人出去一起賣
→ jetloading00: 佩哥要不要參考去年塞爾提克丟德軟起飛的操作
→ SBSB: 如果火腿冰德軟然後打進附加賽，我就開一篇嘲諷大家！
推 LYheha: 我是希望PB明天不會被交易啦，那年灰狼的後防就是PB撐得
→ jetloading00: 我超期待有機會被嘲諷…XD真心希望
→ LYheha: PB在的時候DLO的防守也不會顯得那麼不堪，希望他留下
→ evangelew: 除非珍妮願意把他的錢包打開 或是貝大降價 不然貝明年
→ evangelew: 多半很難留
推 Jerry0924: 火腿本來就很爛了 是要打什麼臉 現在的陣容還進不了附
→ Jerry0924: 加賽 他連廢物都不如了
推 TheoEpstein: 我也希望被嘲諷。火腿看了很不舒服
→ SBSB: 現在陣容值得被交易的人，好像還真的剩草
→ LYheha: 不過DLO的防守真的上下限差距超大，有時候他甚至可當POA
→ rfvtgb: 貝明年就35歲了 應該貴不到哪去 主要是後衛太多 留貝也是
→ rfvtgb: 卡年輕人
→ SBSB: 草+tbj換更強的側翼嗎
→ LYheha: 但多數時候單防就真的偏慘就是
推 jetloading00: 我們佩哥已經進步到交易無聲無息還能設定神保護首
→ jetloading00: 輪 火腿還在矮三衛的話真的可悲
→ rfvtgb: 草+TBJ薪水太低 很難換
推 annielaurie: Gab如果AD沒傷其實也用不到了
→ SBSB: 冰德軟，dlo上好上滿，許願一下
→ evangelew: 現在籃網的側翼嚴重溢出 看有沒有機會再交易了
推 hanslins: 瘋狗不會換了，也沒必要，如果明年小中產可以留瘋狗我
→ LYheha: 對阿，主要是明年貝相對好留很多，不然要爆稅了XD
→ hanslins: 會很開心
推 tasiki2002: 哈姆對後衛容忍度特高，一場不打三衛渾身不舒服
→ jetloading00: 其實我傾向草去問價有沒有人當戰力 換個二輪回來
→ jetloading00: 當作之後操作用 再換人回來人太多火腿腦袋真的會爆
→ jetloading00: 炸..
→ Jerry0924: 火腿現在沒理由在讓德軟先發打30+了 他還擺那他就真的
→ Jerry0924: 是智障了 有了DLO跟MB
→ SBSB: gab底薪，吃垃圾時間也很有用
→ rfvtgb: 貝就有鳥權 根本不需要小中產
→ SBSB: ad真的沒那麼健康XD
推 benson96968: 貝今年留著比較好一點 等磨合完讓ar 去起到他的作用
→ benson96968:  也可以學一下
→ Jerry0924: 現在的陣容沒AD都蠻有競爭力了
→ evangelew: 其實即便AD健康 還是有個Gab也不錯 畢竟球隊還是要有
→ LYheha: 主要輪替也用不了那麼多人啦，我們現在的確有點缺二輪
→ evangelew: 底薪的角色
→ hanslins: 現在要換主要是看草有沒有機會換籤籤回來或者跟別人交
→ hanslins: 換個側翼
→ SBSB: 今天是第一次覺得湖人陣容充滿希望
→ SBSB: ad健康，gab一樣能幫ad吃垃圾時間（如果有的話
→ LYheha: 今天很多隊都大洗牌，我們說不定可以撿到不錯的人
→ rfvtgb: 用Gab乾脆用VB8啊 這篇文章內容基本上就是冰Gab 何況龜走
→ rfvtgb: 了 Gab會更難用
→ hanslins: 現在貝要換啥？好用的不搭個首輪次輪？明年還能留嗎？
→ hanslins: 沒必要了
→ Jerry0924: 現在的陣容火腿還能在場場五五開吃鍋貼  那湖人就完了
推 TheoEpstein: GAB現在應該是球隊第13 14人了，底薪也還好
→ evangelew: 問題Gab就底薪 你要換回底薪的誰?
推 jetloading00: 對必須現實的說 在有了Vando後 現階段Gab能力真的
→ jetloading00: 不值得任何輪替時間
→ hanslins: Gab不需換，也能用
※ 編輯: kkl522608 (101.9.98.245 臺灣), 02/09/2023 19:12:32
→ TheoEpstein: 球隊不可能人人都是可用之兵，Gab還好反正也賣不掉
→ hanslins: 底薪要換個鳥？
→ jetloading00: 因為現在該是輪替縮減的階段，Max前幾天也回去南灣
→ jetloading00: 比賽了
推 benson96968: 新進來都是能打的 至少在原球隊都是可用之兵 這季沒
→ benson96968: 磨合好 火腿就可以滾了
→ TheoEpstein: Gab只要能好好坐在板凳上跟角田一樣揮毛巾就好
→ rfvtgb: 其實Gab明年有早鳥喔 算是可以用特例留的 不過我猜他還是
→ rfvtgb: 底薪 甚至失業
→ SBSB: 而且我湖中鋒就ad跟tb，萬一出事你要gab來墊
→ hanslins: 火腿早該滾了
→ jetloading00: Gab就明年繼續底薪留著，傷兵潮遇到就頂上
→ benson96968: 看內容決定  勝負就算了 有附加賽的話 就加減打
→ ken720331: K大真強整理
推 Jerry0924: Gab可能還比角田大帝強點
→ ken720331: 希望美國湖迷可以臭火腿臭到珍妮受不了
推 evangelew: 多半吧 但Gab明年是否留 也不怎麼重要就是了XD
→ TheoEpstein: Gab不需要任何特例，就算明年續留也是底薪。但他想去
→ TheoEpstein: 找龜當個田徑隊也可以。
→ hanslins: gab底薪可以繼續用，沒幾個底薪這麼耐操的，氣氛又好
→ jetloading00: 其實這個陣容蠻需要進季後賽讓珍妮轉個幾場錢 她可
→ jetloading00: 能才願意開錢包留人XD
→ SBSB: 所以還蠻有機會用到的XD
推 dwiee: 推 大大好文
→ Jerry0924: 我只怕火腿用這陣容ㄧ樣場場五五開
→ TheoEpstein: 一支球隊需要認份又能臨時頂一下的12~15人，底薪。
→ jetloading00: 賺個幾場
→ evangelew: 像去年的SJ、今年的Gab
→ Jerry0924: 幹現在真的就剩大毒瘤火腿是隱患了
→ TheoEpstein: 重點還是輪替的9~10人，火腿看起來是只用9人為主。
→ SBSB: gab我記得在底薪裡面還算便宜的那種
→ TheoEpstein: 湖人這一年半的問題是輪替9人裡面太多底薪戰隊了。
→ hanslins: 明年SJ底薪回來也可以啊，他也有進步
→ dwiee: 我記的教練也是可以交易的 秀一手吧 佩神
→ rfvtgb: 其實9人ok啦 很多冠軍隊打到後面都是7-8人輪替
→ jetloading00: 我很希望到球季結束前，能有跟火腿道歉的機會
→ Jerry0924: SJ回來也是被火腿冰爛吧
推 LYheha: 這季在詹效益下應該是賺不少，有季後賽珍妮應該會願意開
→ TheoEpstein: 沒，底薪只要一年合約都是以2年年資為上限，DH跟Gab
→ TheoEpstein: 都是一樣。(超過的部份聯盟幫忙付，也不計豪華稅)
→ Jerry0924: 我覺得現在的陣容是該ㄧ波連勝開始了
→ rfvtgb: 底薪要看年資
推 tasiki2002: 而且哈姆不要再用德軟在收官陣容了，上次被77連幹兩球
→ tasiki2002: 三分那場防守人都是德軟zzz
→ TheoEpstein: 7~8人是季後賽啦，季賽就搞8人輪替會累死人(去年Cs)
→ Jerry0924: 這陣容沒理由在擺智障三衛跟無腦打快了
→ SBSB: 所以gab跟dh領的一樣，但我們付的比較少的意思？沒懂
→ TheoEpstein: 超過兩年年資的一年底薪 球團只需要付兩年年資的薪水
推 dwiee: 湖人現在的菜很豪華了  要什麼有什麼
→ Jerry0924: 有壘哥跟彪哥 老詹跟AD理論上要降時間
→ dwiee: 火腿還能把菜炒的難吃就不簡單了
→ TheoEpstein: 不管是DH還是Monk還是Melo還是Gab，球團都付一樣錢
→ SBSB: 懂了懂了
→ TheoEpstein: 唯一能比這個少的是年資0或1，也就是AR或Max，付更少
→ SBSB: 老人比較貴是聯盟付的，跟球團沒關係
→ rfvtgb: 我覺得火腿不敢降時間 越是要拼戰績 越是會操主力 這是所
→ rfvtgb: 有教練都會做的事
→ TheoEpstein: 但這個年資兩年以上聯盟補差額只限「一年合約」，像
→ TheoEpstein: 之前馬甲或是今年DJ那樣簽兩年的，聯盟不補貼。
推 tasiki2002: 老詹跟AD應該不用再打到37 38分鐘了吧
推 gaucher: 教練是可以交易的。但教練有交易否決權w 要雙方都同意
→ SBSB: 火腿可以不敢降dlo時間，冰滿德軟啊
推 jetloading00: 火腿願意降德軟時間我就很感謝了…
→ rfvtgb: 現在的比賽我們就是要當季後賽打 根本不可能留力在那邊保
→ rfvtgb: 護球員
推 Jerry0924: 德軟去替補打15到20分鐘還可以
推 tonyparker18: 有這些好料 火腿還可以炒到很難吃、場場五五開的話
→ tonyparker18: 也是非常厲害…
推 BignoZe: 下一場火腿調度會不會正常呢 真的很刺激
→ Jerry0924: 就怕還是先發上滿
→ jetloading00: 其實火腿用老詹、AD「時間」比起來不算很操
→ jetloading00: 問題是會讓他們直接連上12分鐘不休息那種操法
推 bemjamen123: 交易截止剩倒數9個小時了 把草換走就收工吧
推 dwiee: 是喔 有否決權喔 這我還不知道 謝謝補充
推 LYheha: 以德軟這季效率去打第六人絕對還是聯盟前列啦
→ LYheha: 但讓他打大量先發就大可不必XD
→ dwiee: 明天dlo能上場了嗎
推 TheoEpstein: 火腿的問題是，他會讓老詹第四節打滿....
→ jetloading00: 不能
→ tonyparker18: 禮拜日打勇士才能上 明天放水流
推 tasiki2002: 忘記前幾天湖版誰說的，只要第四節開始老詹沒在板凳休
→ tasiki2002: 息，基本上湖人那場幾乎都輸
→ SBSB: 問王桑，新同學什麼時候能上場
→ LYheha: 對XD火腿是使用法問題，不然單看時間其實還好
推 gg8n8nd34ss: 明天替補估計會很慘 希望AR爆發
→ BignoZe: 火腿的問題是 三衛...
→ jetloading00: 老詹第四節打滿，八村第四節冰滿，這是前幾場火腿
→ jetloading00: 曾有的調度
推 Ryo5566: 教練能交易喔?是教練換教練嗎XD
→ jetloading00: 新同學預計禮拜天首戰
→ SBSB: 明天有機會，火腿總是在人最少的時候突然有腦
→ BignoZe: 選擇障礙
→ evangelew: 其實明天就少了龜龜而已 JTA跟DJ 火腿本來就沒什麼用
→ tasiki2002: 尤其第四節三衛上的特別凶
→ evangelew: 我不覺得是壞事啦 畢竟德軟會拿到更多的控球權
推 Jerry0924: 打勇士時新援就能上了吧
→ evangelew: 比他上場 又不給持球來的好上許多
→ rfvtgb: 晚上還可能繼續少人啊
→ evangelew: 阿 對喔 交易還沒結束
→ Jerry0924: 希望明天是德軟最後一場先發 龜走了DIO來了沒理由讓他
→ Jerry0924: 卡先發了
推 TheoEpstein: 希望是德軟超過30min的最後一場
→ gg8n8nd34ss: 少龜帶替補應該有差啦 德軟還硬要跟先發一起的話替
→ gg8n8nd34ss: 補只有AR能控
推 LYheha: 明天軍心應該也會穩定一些了啦
→ SBSB: 明天只是你還要看 希望是最後一場35分鐘腿軟
→ gg8n8nd34ss: 我猜火腿會讓DLO先發2號 德軟先發穩的
→ Jerry0924: 德軟新援來繼續先發 就噴爛火腿到季末
→ Jerry0924: 雖然好像從季初就開始噴了
推 richard1003: 合理調度我會希望擺D貝八詹眉，軟去帶替補
推 bemjamen123: 等等凌晨4點截止交易喔
推 Ryo5566: 應該部會吧 其實第6人比較好發揮，火腿雞湯德軟
→ Ryo5566: 教練交易是怎樣啊?火腿換濕婆貼3首輪這樣嗎XD
推 risingsuns: 德軟不去替補 火腿真的有問題
推 TheoEpstein: 德軟回到第六人的話真的對大家都好
→ risingsuns: 沒錯
推 ksuenjjr: 就怕他替補也是36分鐘的第六人
推 Jerry0924: 德軟回第六人 專心在替補幹分 然後收官不會上場被打點
→ Jerry0924:
→ risingsuns: 等一個投的進的控衛等好久
→ Jerry0924: 36分鐘的替補笑死
推 richard1003: 之前好像有，七六人出選秀權快艇才放老河走
→ Jerry0924: 火腿最好雞湯德軟你是最佳第六人 讓他回去替補
推 p890089: 明天打公鹿應該都還不能上吧？
→ p890089: 感覺要被血虐了
推 BignoZe: 全上也打不贏公鹿啦
推 risingsuns: 從一開始的ball 老詹 rondo 德軟 龜 再回德軟 通通都
→ risingsuns: 三分悲劇
推 ksuenjjr: 明天就放寬心吧，公鹿打狠一點有機會看到Max
→ risingsuns: 不會被血虐 一定是惜敗XD
推 p890089: 不過上次打公鹿還贏XD
推 Jerry0924: 上次是全隊都爆發才贏公鹿的
→ Jerry0924: 三星都發威然後才贏三分
推 risingsuns: 但沒有龜讓我高血壓還是值得一看
→ risingsuns: 明天替補控應該就是AR了
推 ksuenjjr: 最讓人高血壓的是…不會上場的那個
推 Ryo5566: 是說國外艇迷對龜龜即將到來不知啥反應
→ Ryo5566: BIG NAME!
推 risingsuns: 搞不好目前陣容 火腿可以處理的好
→ risingsuns: 我內心深處希望他去快艇...我覺得有這麼一絲機會可以
→ risingsuns: 贏快艇
推 s880303: 明天一定五五波
推 Ryo5566: 其實德阮剛來湖人有說過不想打替補，不過時空環境不同了
推 m247146: 好文
推 risingsuns: 龜很拼很健康respect祝福他，但看看那種一個助攻下來
→ risingsuns: 就一個失誤，一個華麗轉身然後一個空檔打鐵真的很累
→ ken720331: DLO明顯比德軟好了
→ kkl522608: 我自己理想輪替是 Dlo MB 八村 詹 AD ，替補德軟 PB
→ kkl522608:  TBJ V8 TB啦，但根據我對Ham調度還有戰術面觀察，他
→ kkl522608: 應該會擺Dlo MB PB 八村 詹 AD。
推 s880303: 樓上這樣六個人會被吹技術犯規
→ kkl522608: Ham打公鹿其實蠻有想法的！畢竟師出同門，上次他把Gi
→ kkl522608: annis一直帶離籃框，不讓他加入護框。
→ kkl522608: 確實是會被吹技術犯規 ，打錯了啦XD，Dlo MB PB 詹 A
→ kkl522608: D。
推 richard1003: Lue不會用牆我是不覺得他會用龜啦，兩個問題差不多
推 hanslins: 我實在不信快艇迷沒有經過一年適應會接受龜龜，我也花
→ hanslins: 了一年
→ kkl522608: Well.. Wall Transition好龜超多，ISO、PNR  handler
→ kkl522608: 跟龜都差不多慘。單看數據面快艇也很難把龜用好的。
推 s880303: 擺MB也比德軟好一點點 至少高一點而且會投籃
推 ksuenjjr: 快艇雙星輪休可以讓龜衝阿
→ hanslins: 之前湖人也講雙星受傷可以讓龜衝，要理解龜龜才能使用
→ hanslins: 龜龜
推 gary90401: 推
推 srwalan: DLO其他不說，光是能打好高位擋拆跟投射技能，就很好融
→ srwalan: 入湖人，加上28穩定的中遠距離輸出，能當快攻箭頭，雙星
→ srwalan: 都能有空間更舒適打球，2號視對手後場配置，需要特別針
→ srwalan: 對防守的就放PB，總之這種陣容，真的沒需要再放德軟先發
→ srwalan: ，決勝期需要的話，還能隨攻守需求，排防守組跟進攻組，
→ srwalan: 配總已經給HAM充足材料，真的不用再執著前面畸形的調度
→ srwalan: 了!
推 gigiii1134: Dlo作為投射雙能衛比Monk強不少吧？......那就超強啦!
→ gigiii1134: !!我們不就缺餵餅手和搭老詹P&P的射手而已嗎，這些年
→ gigiii1134: 到底投射雙能衛有多難找到搞成這樣= =
→ gigiii1134: 不要跟我說Dlo有什麼只會地板傳不會空拋的問題就100分
推 gigiii1134: 防守反而是小問題，只要後場大練蠱完結我們就能好好地
→ gigiii1134: 搭適合的工兵綠葉而不用每年都篩一堆全不能後衛
推 jetloading00: gi 大完全正解XD
→ lon0623: 應該想，Monk來我湖都這麼好用了，何況加強版的
→ lon0623: 只要有3，老詹可以幫你製造一堆機會
推 reenoip: 推
推 gaucher: 兜兜轉轉鳳還巢  要尋的老詹最佳副控原來是你
推 Horse1: 這陣容再帶不起來火腿就準備滾蛋了吧
推 lon0623: DLO都被交易那麼多次了，看能不能成熟點
推 gigiii1134: 所以只能跟草說抱歉了，後練蠱時代不需要持球手，球給
→ gigiii1134: Dlo玩之後需要的反而是接球拆彈手，人家MB三分產量命
→ gigiii1134: 中都多你3，連扛3號的資歷都比你深
推 gm79227922: Monk其實被我哥調教的很猛 連組織都長出來 這季跟LBJ
→ gm79227922: 在側翼傳導名列前茅
→ gm79227922: http://i.imgur.com/Ubc1MuT.jpg
推 GleybeTorres: DLO只是沒像monk那麼飛而已
→ GleybeTorres: 技能包應該是升級版的
推 gigiii1134: Monk在組織上還有潛力能練，但持球能力是遠遠不如Dlo
→ gigiii1134: 了
推 jetloading00: DLO好歹也是幾年前明星 現在也是穩定先發等級 技能
→ jetloading00: 包要超越Monk不難
→ kkl522608: 以運球節奏切換操控擋拆空間來說，Dlo是高手，各種Ja
→ kkl522608: il Dribble，要投不投的考驗二線防守，Monk差超多的！
推 gigiii1134: 突然想到，Monk被我哥當半場控衛，但今年這個排名是"
→ gigiii1134: 側翼"傳球品質XD
→ kkl522608: 掩護後能直接Pull Up拔起懲罰Drop的，湖人原本是0，現
→ kkl522608: 在直接+2，有這種後場投射品質，才有擺更大陣容的本錢
→ kkl522608: 。
→ gigiii1134: 老詹很慘，這之前連一個能幫掩護的JR都沒有
→ kkl522608: 因為在Bball index裡面 2-4號都可以被歸類成Wing ，要
→ kkl522608: 看他們的Roles！
→ kkl522608: 大家喜歡看這類的圖蠻推薦直接追蹤Bball index的推特
→ kkl522608: ，幾乎每天都有新圖出來！
推 gm79227922: AR在裡面也算側翼 在左上角XD
推 Pmx003THEO: 理性上 能用底薪簽到龜我艇迷一定歡迎
→ Pmx003THEO: 感性上 看到龜的低級失誤和pg 的鳥運球我看比賽需要買
→ Pmx003THEO: 降血壓藥
→ Pmx003THEO: 我是覺得牆沒那麼不堪 單純他不適合快艇
推 Pmx003THEO: 快艇就是跳投大隊 pace超慢 幾乎不打快攻和禁區 像是
→ Pmx003THEO: 湖人的反面 所有攻擊都是中距離或三分
→ Pmx003THEO: 而牆哥擅長的是轉換快攻還有跟機動吃餅長人打擋拆，
→ Pmx003THEO: 剛好是快艇完全沒在做的地方，他又沒三分就顯得格格
→ Pmx003THEO: 不入
推 lon0623: 如果牆都不行了，我不信龜會好到那去
→ lon0623: 龜龜就是只能打快的
推 Pmx003THEO: 我也不覺得龜會好到哪去 但底薪欸 本來就沒差啊 打的
→ Pmx003THEO: 好血賺 打的爛大不了像牆那樣裁掉
推 jimli: 快艇有最大優點 老闆有無限的錢 奢侈稅是什麼能吃嗎
推 Pmx003THEO: 現在快艇沒有年輕腿陪龜跑 頂多pg可愛可以cover 他的
→ Pmx003THEO: 防守 還有給他控至少不用看到pg的醜狗運球
→ Pmx003THEO: 其實我很想要dlo 的 沒想到被你們截走了QQ
推 gigiii1134: 龜半場只要空間拉夠開且對手是他切得過的話，切分頗強
→ gigiii1134: 要跑只是因為我湖慢下來後半場超擠龜根本沒法單打單切
→ kkl522608: 對，蠻認同P大！主要是快艇的建隊方針就很不適合龜，
→ kkl522608: 確實是有空間，但攻擊主軸就不是龜跟牆這種類型擅長的
→ kkl522608: 。
推 Pmx003THEO: 龜切入沒有問題 他變態的身材基本可以霸凌所有後衛
→ Pmx003THEO:  問題在切入後的爛放球手感 還有碰到側翼常會腦熱撞
→ Pmx003THEO: 牆 像打快艇那樣
→ gigiii1134: 然後對手就用中鋒守他了,例如你們用Zubac也跟得上一樣
→ Pmx003THEO: 看看快艇用roco 加batum 這種綠葉側翼就能把龜蓋成白
→ Pmx003THEO: 癡 甚至不用出到明星
→ gigiii1134: 看完上面那句，此時的我終於能暢快的笑了，哈哈哈沒錯
推 Pmx003THEO: 但龜現階段是一定比牆好 算是升級版牆哥吧
→ gigiii1134: 血壓藥記得買，很刺激的
→ gigiii1134: 不要以為底薪就沒包袱想甩就甩，想想我們家的德軟吧
推 Pmx003THEO: 還好拉 龜龜在湖人都能接受20分鐘左右的時間了 到快
→ Pmx003THEO: 艇大概也差不多打那時間
→ Pmx003THEO: 德軟是特例XDD
推 jimli: 我們難甩是因為老闆錢有限 不然說裁就裁是可以的
→ Pmx003THEO: 平心而論龜的表現真的不錯了 只是低級失誤真的很扣印
→ Pmx003THEO: 象分
推 lon0623: 龜應該不會想要接下來都領底薪，那去快艇不是好事
→ Pmx003THEO: 非受迫的低級失誤很傷士氣 因為等於白白送球
→ Pmx003THEO: 快艇對龜最大的誘因就是洛杉磯啊 我記得龜很想在家鄉
→ Pmx003THEO: 打球
→ kkl522608: 主要是龜三分命中率太慘，PNR 、單打都是聯盟後段班，
→ kkl522608: Transition甚至是墊底。
→ Pmx003THEO: 快艇又剛好缺控球
→ Pmx003THEO: 說實話以前雷霆比賽我沒看 我不知道龜是怎麼把pg弄成m
→ Pmx003THEO: vp前三的 真不知道當時是怎麼搭起來
→ kkl522608: 需要大量持球的，但效率只有中，甚至是下，還沒有籃子
→ kkl522608: ，後衛直接導致場上進攻空間擁擠。
推 Pmx003THEO: 重點湖人的陣容應該已經算適合龜了（主打快攻和禁區
→ Pmx003THEO: 的簡單籃球）
→ Pmx003THEO: 我實在無法看好他到主打 空間感、投射、自主進攻的魯
→ Pmx003THEO: 總體系
推 lon0623: 可能PG三分已經很好了
推 gigiii1134: 湖人不適合，龜半場需要5out空間，詹眉都是禁區>外線
→ richard1003: 問題就是快艇打超慢的，去年湖人龜都適應不了了，去
→ richard1003: 快艇更慘吧
→ lon0623: 所以在雷霆還有互補效果，但湖人外線超爛
→ Pmx003THEO: Lue前陣子痴迷於三後衛就是因為所謂的 *空間感 投射
→ Pmx003THEO:  自主進攻*
→ gigiii1134: 龜的重點不在快慢而在切入，快只是好切的手段
→ richard1003: 龜聰明的話應該回巫師，巫師真的蠻適合
→ gigiii1134: 龜技能包只會切入和切入分球，所以禁區塞人他就會撞牆
→ gigiii1134: 快艇有能力讓禁區沒人的話龜就能硬切外傳
→ richard1003: 沒，龜真的不會打慢，這點去年開季Shaq就唸過他了
推 lon0623: 龜這季有好一點，是我湖把巫師整組搬過來了吧
→ gigiii1134: 因為慢下來禁區幾乎都有人，至少守龜的那個就會在禁區
推 Pmx003THEO: 一部分快艇的投射和防守可以cover 龜的缺點，但另一
→ Pmx003THEO: 方面快艇又沒機動吃餅長人陪他打擋拆也沒年輕腿陪他跑
→ Pmx003THEO: 感覺還是弊大於利
→ gigiii1134: 擋拆沒差，龜擋拆能力退化很多，清空跟陪跑比較重要
→ lon0623: 我是覺得要回家鄉，等退休以後就可以了
推 BignoZe: 龜可能去快船了吧 不用搬家
→ lon0623: 先找適合的球隊讓自己身價上去比較實在
→ BignoZe: 龜不缺錢了 打得爽比較重要
推 Pmx003THEO: 不過比起謠言在傳的Lowry VV 我真的寧可拿底薪龜
→ Pmx003THEO: 這我認同b大 龜現在比較需要打的快樂
→ Pmx003THEO: 看他在場上的笑容看得出他還是真心喜歡籃球的
推 srwalan: 龜其實去熱火才是正確選擇，熱火比較會調整跟用好球員，
→ srwalan: 前提是龜要能接受熱火的文化。
→ kkl522608: 主要是球隊很難接受持球核心沒有外線，現代籃球很多球
→ kkl522608: 隊系統都重視Read&React，熱火打很多手遞手，也不會很
→ kkl522608: 適合龜的。
推 richard1003: 所以我才說巫師這種亂...快打旋風比較適合龜
推 Pmx003THEO: 可是依照k大說的 龜的轉換快攻效率墊底 這樣快打旋風
→ Pmx003THEO: 感覺也不適合他了
→ kkl522608: 湖人是少數很簡化很簡化的球隊，龜如果在更多考驗球商
→ kkl522608: 跟投射選擇的球隊系統，很難表現更好，一來是他無球能
→ kkl522608: 力不好，二來是他接應外線沒威脅。
→ Pmx003THEO: 倒是牆哥打快打旋風亂戰流還是很堪用
推 nonojustice: 所以可以告訴我龜到底適合甚麼嗎...
推 lon0623: 所以龜龜去快船的作用...幫忙運過半場?
→ kkl522608: 以Percntile來看，龜的轉換快攻效率只贏過聯盟5%的球
→ kkl522608: 員，真的這麼慘。
→ nonojustice: 就說後衛沒籃子 到底要怎麼用 現在連中鋒都被要求投3
→ nonojustice: 怎麼可能後衛沒籃子 會能用..
推 Pmx003THEO: 快艇系統很吃球商和空間感
→ Pmx003THEO: 我們進攻基本只有一套，側翼持球單打，有機會就自己
→ Pmx003THEO: 打掉，沒機會就導到弧頂輪轉到空檔投三分
→ Pmx003THEO: 基本只有這一套...
→ nonojustice: 真的不是我要DISS龜龜 是沒籃子的後衛 我真的想不出
→ nonojustice: 要怎麼用
→ richard1003: 球商和空間感不就龜的弱項？
→ Pmx003THEO: 所以我說了我很難看好龜龜在快艇呀
→ Pmx003THEO: 只是底薪的話就沒差了 大不了就冰或裁掉
→ nonojustice: 早些還很多在講 說龜龜很適合去快艇
→ nonojustice: 所以結論都只是 底薪拿龜 用用看的態度 並不是真的
推 lon0623: 再被裁掉，龜龜說不定要去打CBA了
→ nonojustice: 覺得龜龜好用嘛
→ Pmx003THEO: 龜龜最適合快艇的地方就是快艇在洛杉磯 就這樣
→ kkl522608: 我覺得目前龜龜擅長就兩種，一種是三鋒二衛的Five ou
→ kkl522608: t五小，鋒線海幫他拉出空間決策，讓他做一個持球後場
→ kkl522608: 核心，他在擁有高球權的情況就給你中等的效率，類似的
→ kkl522608: 狀況就火箭。
→ lon0623: 所以就理性上，我覺得龜還是要去找適合自己的體系
→ Pmx003THEO: 我從頭到尾都沒說龜會好用啊 特別快艇體系就不適合他
→ Pmx003THEO:  頂多當刮刮樂看有沒有奇蹟
→ nonojustice: 我不是說你啦PM大 去翻下午龜龜被交易走的推文
推 Ryo5566: 龜會談吧，畢竟要為下份合約想，要保證出賽不能冰
→ kkl522608: 記得他那個賽季不管是PNR 還是ISO都是聯盟前段的，跟
→ kkl522608: 現在完全不同。
→ Pmx003THEO: 二衛三鋒的five out 其實就是現在快艇的替補陣
→ nonojustice: 一堆在那吹說龜龜 去快艇 快艇會飛天說有多適合...
→ lon0623: 龜龜也老將了，要賺也剩沒幾年，一定要慎選
→ nonojustice: 可我怎麼看都不覺得 沒籃子起伏又很大
→ Pmx003THEO: 龜頂多可以在那邊玩玩刷個12分5助攻5板吧
推 gigiii1134: 聯盟能同時給球權+禁區空間的球隊也不多
→ lon0623: 一堆人故意來臭湖人的吧
→ kkl522608: 不然就是像巫師那樣把Pace拉到全聯盟最快，搭配一群能
→ kkl522608: 跑能空切的鋒線及中鋒，還有另一個能投射的後場核心，
→ kkl522608: 他光靠早攻跟快攻就能送出不少高品質的助攻，然後他就
→ kkl522608: 能以高球權的情況下，帶給你中等偏下的攻擊效率。
→ Pmx003THEO: 快艇禁區慢慢空間 因為只有一個中鋒= =
→ Pmx003THEO: 滿滿*
→ gigiii1134: 所以才說快艇已經很適合龜了，要同時符合上2根本難找
推 Pmx003THEO: 龜真的來的話快艇替補就是 龜 砲 pg（mann) batum roc
→ Pmx003THEO: o 這樣吧 five out 加二後衛三鋒線
推 nonojustice: 不是 這樣打造專屬龜龜的陣容 還只能中等偏下
推 gigiii1134: 火箭投射能力+巫師田徑能力+把球權給龜發揮，我想不到
→ gigiii1134: 符合的球隊，快艇至少有火箭空間了
推 lon0623: 龜來湖人真的是雙輸，繼續待巫師說不定還有頂薪
推 Pmx003THEO: 快艇沒有田徑能力 但有空間five out 加上確保龜會有球
→ Pmx003THEO: 權
→ Pmx003THEO: 算是符合龜陣的其中一點 加上鋒線cover 他防守
→ kkl522608: 因為聯盟真的要找到像龜龜這種能消化這麼多球權的後場
→ kkl522608: 核心也不容易，但缺點也很明顯，就是有利有弊。
推 srwalan: 龜就看能不能像Kidd晚期一樣，忽然長出外線，不然肯定前
→ srwalan: 途堪慮，而且Kidd是球商組織防守點滿的全能衛，跟他這種
→ srwalan: 機體衍生出來的全能衛，還更有優勢。
→ Pmx003THEO: 主要我對龜悲觀是因為已經經歷過牆哥了...
推 lon0623: 交易前都很害怕龜龜換不出去，因為下季根本沒啥空間簽FA
→ Pmx003THEO: 有追艇比賽就會知道牆哥在場到底多傷害球隊 進攻三分
→ Pmx003THEO: 被放空隊友四打五 要切入牆哥還是切的進去 但每次被
→ Pmx003THEO: 犯規就是兩罰一中 又很愛投骰子長兩分
→ Pmx003THEO: 龜來高機率差不多
→ Pmx003THEO: 龜這季還能說嘴的應該是他的地位單打吧 我記得他低位
→ Pmx003THEO: 單打效率在後衛來說還是前段班的
→ kkl522608: 對的，他低位單打本季PPP超高，但場均回合數很少。
推 gigiii1134: 牆是速度切龜是坦克爆破哦，在半場的攻堅能力差滿多的
→ Pmx003THEO: 主要他的身材太變態了 低位成功率高是應該的 他根本就
→ Pmx003THEO: 是對面後衛的兩倍壯 加上速度仍然很快。
→ hanslins: 龜龜去快艇九成掛，他還是回巫師最好
推 lon0623: 其實我看Kidd年輕時三分整體也沒到太差，是有點暴起暴落
→ kkl522608: 如果你看Wall會吐血 ，Wall在Long 16呎到3P的命中率0
→ kkl522608: .316，龜是0.288，更慘==
→ Pmx003THEO: 我覺得龜坦歸坦 但論速度他還是蠻快的 至少還是後衛前
→ Pmx003THEO: 段班
→ hanslins: 巫師已經習慣龜龜了，也經歷半年陣痛，沒有經歷過的隊
→ hanslins: ，龜龜去穩死
→ lon0623: Kidd三分不是老了才準，是老了才穩定
→ Pmx003THEO: 主要快艇可以很好cover 龜的防守 龜防守再爛都不可能
→ Pmx003THEO: 有雷擊跟砲爛......
→ lon0623: 所以龜三分要長出來，感覺超困難，而且有人講龜的練習跟
→ lon0623: 比賽投籃動作不一樣，到目前也沒修正
推 gigiii1134: 而且龜滿適合當成鋒線打全換防的
推 Pmx003THEO: 龜的單防不錯 是協防爛 協防剛好是快艇的強項。
→ hanslins: 以昨天那場好了，龜龜表現算好，FG近五成，而且末節連
→ hanslins: 續追分，但中間經過多少失誤，上籃不中，投籃麵包？不
→ hanslins: 熟龜龜的能接受？穩駡翻，我都是今年才能習慣
→ Pmx003THEO: 快艇這方面可以擦屁股 然後five out 空間也可以給他
推 BignoZe: 龜不會打陣地戰 打替補上場有機會
→ Pmx003THEO: 我懂湖迷看龜的感覺啦 我們看pg醜狗運球的感覺就是這
→ Pmx003THEO: 樣。
→ hanslins: 我就問快艇迷看到龜龜兩次低級失誤能當日常嗎？一定駡
→ hanslins: 死好嗎
→ Pmx003THEO: 你們有看上一場湖人打快艇的應該也知道pg醜狗運球多好
→ Pmx003THEO: 笑吧 運ㄧ運球就去對面了
→ hanslins: 是很好笑啦！龜龜比他還慘
→ Pmx003THEO: 說真的pg場均失誤和龜龜差不多 都是聯盟前10。
推 gigiii1134: 醜狗運球我熟但不一樣哦，填海拓海絕對更刺激，而且是
→ gigiii1134: 瞬間發生下好離手非生即死，看久了會有爽感XD
→ Pmx003THEO: 龜龜3.5 pg3.4
→ gigiii1134: PG是跌跌撞撞，龜是破釜沉舟，光壯烈度就有差
→ Pmx003THEO: 這兩人要是同一隊場均要保底七失誤 所以我才說要買降
→ Pmx003THEO: 血壓藥...
→ gigiii1134: 而且醜狗不像填拓海是大量發生在轉換瞬間，你攝影機鏡
→ gigiii1134: 頭要在左右側甩尾耶
推 BignoZe: 龜龜是Shaq fool常客
推 Pmx003THEO: 龜來快艇最大的好處就是不用讓pg運那該死的球 快艇想
→ Pmx003THEO: 找控衛就是因為pg持球練不起來
→ Pmx003THEO: 可愛運球也普，但他的護球是怪物級的，你就是抄不到他
推 ksuenjjr: 以前牆在巫師的時候highlights很好看xD 不過現在好慘
推 hanslins: 龜龜很常的是，單刀快攻上籃，結果球直接飛出場外，球
→ hanslins: 不見啦
推 gigiii1134: 但可愛出球太爛所以不會掉但也沒法變轉換助攻
→ ksuenjjr: 可愛又粗又硬手又大啊（？
→ Pmx003THEO: 牆現在要是給他一堆年輕腿的球隊一樣可以打出很多漂亮
→ Pmx003THEO: 的high light 的 ～
推 Pmx003THEO: 低級失誤是真的太傷士氣了 整場打的再好都一樣
→ Pmx003THEO: 現在湖人已經四門齊了 只差一個能守三號的wing stoper
→ Pmx003THEO: 目前湖人還沒有任何一位可以擔當這工作
推 nonojustice: 強哥我是沒再追 但應該不會出現低級失誤吧?
→ Pmx003THEO: 還是會有 但沒龜龜那麼多
→ nonojustice: 其實我對龜龜 最不能接受的還是太多雜耍失誤
→ kkl522608: Wing Stopper高等級的太貴，湖人已經有不少用缺陷去抗
→ kkl522608: 的了，也沒必要在出一大堆資源硬找了QQ
→ nonojustice: 投籃不準這有點天分問題 但都到NBA這個層級了
推 ksuenjjr: 就看V8跟八村分擔了，希望不要再是PB 草和TBJ去
→ nonojustice: 還一堆時常出現那種非受迫性低級失誤 真的會讓人無語
推 srwalan: 話說看湖人比賽心臟受不了的原因，除了龜，HAM也是主因
→ srwalan: 啦！
→ srwalan: 新援報到後，他還是給我排德軟先發，我應該就會氣到心臟
→ kkl522608: 湖人現在有兩個高品質的後場投射，搭配詹跟AD其實可以
→ srwalan: 受不了XD
→ kkl522608: 讓V8當Wing Stopper看看，就不知道Ham願不願意試
→ nonojustice: 火腿不會心臟受不了啊 他比龜龜還不給人期待
→ nonojustice: 火腿我只會想罵他髒話 揍他兩拳拜託他滾
→ Pmx003THEO: 如果都有dlo還是德軟先發 這就太誇張了
→ nonojustice: 龜龜至少偶爾還是可以期待他開啟拓海模式
→ nonojustice: 你腿那個就真的完全看不懂他在幹嘛 只會讓人生氣火大
推 Pmx003THEO: 龜龜完美的歸宿應該還是去小市場球隊賣票賣球衣 打熱
→ kkl522608: 其實火腿沒這麼不堪，我覺得板上太醜化他了。
→ Pmx003THEO: 血龜陣 像之前巫師那樣
→ Pmx003THEO: K大 主要是印象分吧
→ kkl522608: 他讓球隊有聯盟菁英Roll Man效率，簡化到不行的系統去
→ kkl522608: 因應球員匱乏的球商。
→ Pmx003THEO: 快艇板也一堆人在噴lue  就是因為三後衛
推 nonojustice: 並沒有 火腿是真的讓人無語
→ Pmx003THEO: 但我覺得Lue 根本沒那麼差 一堆人還是噴他跟西瓜一樣
→ kkl522608: 對！所以我現在就想介紹一些進攻戰術幫他平反一下。
推 gm79227922: 他本來就不是西瓜甚至還被稱為戰術大師
→ gm79227922: 只是臉看起來像西瓜 遇到危機一臉呆滯
→ ksuenjjr: Lue是臉有時候太憨（？ Lue比Ham有料多了..
推 Pmx003THEO: 龜也是印象分吃重啊 他第六人榜排一第一 打的其實不
→ Pmx003THEO: 錯了
→ Pmx003THEO: 但低級失誤真的太傷印象分
→ rfvtgb: Lue 大概是2348戰術太有名了吧
推 nonojustice: 火腿太多問題是一而再再而三發生 沒進步了
→ ksuenjjr: 而且當時Lue是臨場反應差，場跟場之間的應變很猛
→ Pmx003THEO: 打幾乎整場好球低級失誤個三球你還是會覺得他超爛
→ ksuenjjr: 關鍵時刻腦衝真的會被氣死啊
→ kkl522608: 教練都是有各種長處的，就像Kerr的Spilt Action，很吃
→ kkl522608: Read&React，所以沒有球商的新人超難用。
推 lon0623: Ham如果帶像勇士這種成熟球隊，應該會滿強的
→ ksuenjjr: Luke帶勇士也很強啊
→ kkl522608: Ham防守調教確實很差，養成也看不出優勢，可是他改變
→ kkl522608: 湖人貧瘠的擋拆順下品質，把AD使用的更好，甚至有撐住
→ kkl522608: AD缺陣的戰績。
→ lon0623: Ham不是養成型的，帶底薪戰隊效果當然差
→ kkl522608: 體系為什麼會簡化成這樣？
推 BignoZe: Lue的確是2348戰術太有名 之前還在季賽就開始操詹 問他
→ BignoZe: 為什麼讓詹上那麼久 他說要讓詹習慣這種出賽時間
→ kkl522608: 因為球隊就是缺乏足夠的球商！推薦大家看Half Court
→ kkl522608: Hoops
→ lon0623: 教練也跟球員一樣，有適合的隊型
推 hanslins: 火腿完全沒防守體系欸！噴分跟喝水一樣
→ kkl522608: https://youtu.be/TEZc3a1Sibw
推 nonojustice: 如果你要說火腿改善我們擋拆順下的比較基準是上季
推 srwalan: Lue的2348其實還是有活用暫停補血啦！
→ srwalan: 另外2016有辦法把老詹跟KI的ISO用到極致，順便累死勇士
推 Pmx003THEO: 說到防守 我看你們打雷霆那場真的看到傻眼
→ srwalan: ，就一定有料，而且是很大膽的教練啦！
→ nonojustice: 這樣是不準確的 因為陣容完全不同 配置也不一樣
→ ksuenjjr: 我覺得現在比起進攻防守的問題太大了，不過現在新一套
→ kkl522608: 這個時候湖人DefRat聯盟頂尖，但進攻第30名。
→ ksuenjjr: 陣容怎麼打又不好說了
→ Pmx003THEO: 我從來沒看過有一隊nba防守可以長那樣
→ Pmx003THEO: 一個加速切入就直接上籃拿兩分 這在sbl 都看不到
→ ksuenjjr: 進攻30名的時候跟老詹低迷也有一定的關係，而且補八村
→ kkl522608: 不是的，我都有分列出來，同一名球員的擋拆順下效率在
→ ksuenjjr: 之後攻擊手段也比較多樣了
→ kkl522608: 兩年的分別，我記得那篇Nono大也有留言！
→ matsuwu: 雷霆那場別說了，想到就氣..整場0防守
→ chefM: 你說使用AD四處補洞操爆他 然後再撐住他不在的戰績嗎
→ matsuwu: 檔拆還沒有認真檔，隨便就是逛大街。
→ srwalan: 坦白說，不可能一個西瓜就可以騙到一個NBA教練位置，對H
→ nonojustice: 如果把AD使用的更好 是建立在硬操AD這樣算使用的更好
→ srwalan: am有意見，是相對而不是絕對。
→ kkl522608: 真要比配置，Vogel就算是冠軍年效率也沒有今年Ham好
→ nonojustice: 嗎?我是持問號啦
→ kkl522608: 不是的，我都有分列過AD的出手比例分布！
推 BignoZe: 火腿改善進攻可能有感？但防守是爐主級的 重攻輕守只是
→ BignoZe: 防守沒那麼強還是要有防守好嗎
→ nonojustice: 這很火腿 就像他賽後發言一樣 只著重在老詹破紀錄
→ nonojustice: 同樣一個思路 他只在乎進攻有沒有得到分
→ kkl522608: AD上場時間比奪冠年跟去年都少，場均33.4分鐘甚至是生
→ kkl522608: 涯前四低。
→ kkl522608: 說到處補防，但是打開NBA官網看，他的平均移動距離也
→ kkl522608: 沒有顯著的增加！
推 nonojustice: 上場時間都少 但是消耗更大
推 srwalan: 就希望現在真的材料更好了，他能證明自己的能力吧！
→ srwalan: 熱身賽其實還真的有給人期待感XDD
→ nonojustice: 並沒有 我從熱身賽最後兩場 看火腿就開始玩矮子陣了
→ nonojustice: 前四場熱身賽是真的覺得有戲 但看到後兩場我就覺得
推 BignoZe: 火腿的缺點真的太多了 以他現在實力 去面試任何其他家總
→ nonojustice: 不是很妙 然後就是慘烈的開季2勝10敗
→ BignoZe: 教練絕對面不上
→ nonojustice: 上火腿這季比起上季的我哥陣容上已經好上許多
→ kkl522608: 本季的DefRat是第20名，也不到爐主！
→ nonojustice: 也沒有像我哥一樣被限制一大堆 像是龜龜不能去替補
→ nonojustice: 抓猛綁定先發 這一堆鳥事
→ kkl522608: 抓猛綁定先發是上上季！
→ nonojustice: 加上如K大所說AD也比起上季更有效的被使用
→ nonojustice: 戰績為什麼還是如此慘烈
推 gm79227922: 因為傷病跟臨場調度太爛
→ nonojustice: 喔!好吧 抓猛的部分可能我記錯了 拍謝
推 shomin215: 推k大優質神文
→ matsuwu: 什麼東西都比較好，就戰績比較爛XDDD
→ nonojustice: 你說LUE西瓜好了 但人家成績單至少有交出來
→ SBSB: 上上季陣容超棒的好嗎，除了抓猛真的很討厭以外
→ SBSB: 只是ad打大腸打一半住院而已
→ nonojustice: 你手握AD 老詹 兩個A級球星 這季配置雖不算完美
→ SBSB: 在八村跟dlo交易前，陣容並沒有比上季好就是了
→ nonojustice: 但也比上季好上許多吧 龜龜也乖乖去替補了
→ SBSB: 錯覺，實際上比上季還要糟糕的，因為開季tb是躺的
→ nonojustice: 沒有吧 在八村交易前 大家就說陣容比上季算好了吧
→ SBSB: 基本上你扣掉爆氣的ad,那段時間陣容一度讓我完全失去希望
→ SBSB: 老實說要不是ad屌了那一波，這季我本來打算不看的
推 BignoZe: 上季一堆老人加龜 整個很不搭 陣容好不好不是看帳面數據
→ BignoZe: 就好 這季從一開始就依照Ham想要的去找人 知道龜的一些
→ BignoZe: 地雷 光是這些就比上季有利許多了好嗎
→ SBSB: 整個很不搭，但是季初還是有五成勝率，硬實力就是比較強
→ SBSB: 後面補了gab s，練起來monk ar ，陣容是可堪一戰
推 BignoZe: 季初老人還有力呀 要把龜這個因素放進去看才準 上季的陣
→ BignoZe: 容逼龜打陣地戰 結果就是慘
→ SBSB: 不過ham一個人都練不起來就是另外一個故事了w
→ BignoZe: gab monk 就是vogel的厲害呀 Ham一堆材料連基礎團防都沒
→ SBSB: 是啊，去年不搭歸不搭，前期老人用力打，後期年輕人練出來
→ SBSB: 實際上陣容不比我們交易前差的
→ BignoZe: 後面年輕人練出來要算教練實力 不能算陣容強度呀 陣容強
→ BignoZe: 度是開季拿到的牌好不好
→ SBSB: 當然你說計算陣容去年要把練出來的東西去掉，因為腿不會練，
→ SBSB:  那沒話說w
→ SBSB: 你只比開季拿的牌，那只比開季火腿陣容的確比較差啊
→ SBSB: 二勝十敗嘛
→ SBSB: 我哥可憐在多了一張很棒的牌叫做kurt就是了
推 nonojustice: 聽你這樣講 我覺得我剛剛跟你討論像傻子
→ nonojustice: 你居然用戰績 去看誰陣容好
→ nonojustice: 然後還用我哥練出來的陣容 比火腿開季的陣容
→ nonojustice: 傻眼 看哪位有耐心的大大要跟你討論好了
→ SBSB: 請不要人身攻擊，所以戰績不是實力的展現，你要用什麼比
→ kkl522608: 以進階數據來看，OffRat排名目前Ham比去年Vogel好，D
→ kkl522608: efRat排名也是一樣，今年戰績不盡人意，一部分也是西
→ kkl522608: 區競爭變太激烈，去年在我們後面的坦隊，雷霆拓荒者都
→ kkl522608: 在附加賽拚搶的趨勢，國王甚至衝到西區前段。
→ SBSB: 開季都是一片混亂，戰績就是最直接的展示
→ kkl522608: 沒事大家冷靜，看球討論而已，別吵架XD
→ SBSB: 直接點名攻擊我也，不看戰績要看什麼啦
→ SBSB: 二勝十敗，陣容西區第六是不是啦
推 nonojustice: 我沒人身攻擊阿 我說我像傻子 沒說你呀..
→ SBSB: 別玩什麼文字遊戲，攻擊就攻擊
→ SBSB: 你就回我，看陣容強度不看戰績你到底要看什麼
→ nonojustice: 你高興就好
→ SBSB: 說不出來啊，很嗆啊
→ nonojustice: 我的立論是講 這季跟上季(都只看開季陣容
→ nonojustice: 這季的陣容比上季好 結果火腿用比較好的陣容 打得比
推 BignoZe: 陣容強度是每個球員的能力綜合 加上適不適合
→ SBSB: 所以我說這季陣容沒有比較強，不然不會2-10
→ nonojustice: 上季糟糕 然後你跟我說 火腿戰績差 所以陣容比較差
→ SBSB: 哪裡跟我講話像個傻子
→ nonojustice: 你這跟本倒果為因
→ BignoZe: 很常見不怎麼樣的陣容卻打出意外的戰績 不曉得這兩件事
→ BignoZe: 情怎麼會被混為一談
→ SBSB: 我覺得說這是意外也不是不可以
→ SBSB: 但不能用戰績比較，因為都是火腿的錯？
→ SBSB: 那以後大家都不用交易不用gm,找個好教練就好了啊
推 BignoZe: 不是不能用戰績比較 而是把戰績跟陣容混為一談然後別人
→ BignoZe: 不能提出異議 覺得很奇怪
→ SBSB: 戰績本來就可以作為參考依據吧？
→ SBSB: 他叫做提異議嗎,他直接覺得跟我討論是傻子耶
→ SBSB: 你覺得戰績不適合做參考，我可以尊重
→ SBSB: 但憑什麼用戰績作為參考是傻子
推 nonojustice: 你還是沒看懂我講的..
→ nonojustice: 反正我們講的根本不是同一個邏輯
→ SBSB: 我不是說不懂，但我很介意你直接說傻子
→ nonojustice: 好 這句我道歉 就這樣
→ SBSB: 你不認同我的邏輯也不必這樣說
→ SBSB: ok
→ nonojustice: 我很抱歉我說了跟你討論我像傻子
→ SBSB: 沒關係，意見可以衝突，對事不對人就行了
推 a3504121: 推
推 thatblue: 之前沒看JV比賽 真的可以守1~5號嗎 感覺不賴