[討論] TBJ火燙手感及八村低潮數據整理

[kkl522608 (銳利)]

 
 
數據擷取自nba.com
 
 
自從詹受傷後，側翼火力就出現缺口。
很多版友都希望八村能扛起火力輸出，
但這段期間八村效率跟時間始終起不來，
Ham反而是更多啟用TBJ，把他擺上先發，
而他也不辜負Ham的期望在下半季破繭而出。
 
https://imgur.com/9wUSHk5
首先我們來看TBJ下半季繳出的成績--
場均27.4Min 出手7.2次。
平均8.5分 4.2籃板 1.0抄截。
FG44.2% 3FG"44.4%" 每場命中兩顆!
特別是3分C&S以高達50.0%的命中率貢獻兩顆!
三分每場命中兩顆，三分C&S也是兩顆?
是的，他還是不擅Pull Up 3分，下半季Pull Up三分命中率是0%，
但他把C&S做好，成為能夠穩定接應的投射威脅，
這也是Ham最近不得不把他放在場上的原因。
 
不知道版友還有沒有印象，
賽季初期的TBJ是會被放投的，
他跟JTA殘破接應品質是其中一個火腿瘋狂擺後衛陣的原因。
但TBJ下半季不但投射手感火燙，
甚至在詹跟DLO這種PlayMaker持續缺席下
接應手理當會面臨投射窗口狹窄導致效率下滑的問題，
結果TBJ不但沒有下滑，成績還往上漲，
詹跟DLO缺席的四場，
他以FG48.5% 3FG 47.6%
繳出10.8分 4.5籃板2.0助攻1.0抄截!相當全面。
從賽季初期被放投，到被Ham重用還繳出優質投射表現，
Ham明星賽期到底燉了幾碗湯給他@@
 
但較可惜的是他打出這種表現，休賽季很難留住，
現在已經是輪替級別3D，不吃球權且有橫移速度、具備換防彈性，
這類球員絕對有市場，是今年Ham麾下少數打出身價的球員。
 
https://imgur.com/qmAs8Zd
接著我們來看八村
八村來湖人的前10場表現不錯，
場均 27.2 分鐘、出手9.1次。
平均11.4分6.3籃板，
FG 47.3% 3FG 33.3% ，中規中矩的輸出。
但從"全員到齊"的鵜鶘戰後，時間、角色開始不穩定，
表現也直直下滑。
最近7場
傳統數據僅剩 6.6分 3.7籃板
場均時間下降到20.1分鐘、出手6.6次。
FG 36.2% 3FG 15.4%。
這四場詹缺席吃到更多時間是前面提到的TBJ，
八村這四場場均時間也只是22.1分鐘，
在這幾場會看到他進攻段上處理球較猶豫，
Ham讓他跑出無球戰術他卻不在擅長的中距離出手，
切入拿捏也抓不準，
結果就是
苦工Vander做得更好，
接應TBJ做得更好，
他的自主攻擊優勢發揮不出來就很難放在場上。
 
不過好消息是Ham還是有持續燉雞湯給他，
要他在防守端跟籃板爭搶上更有侵略性，
他這部分也確實在雷霆戰有亮眼的表現。
 
還有一個有趣的數據是單打防守，
只看數據，八村是隊內單打防守最好的球員，
不光每場平均防1.3次是隊內最高，
同時將對手的PPP壓制到0.68，效率>聯盟92.8%的球員，
當然這數據沒有考慮到對位防守者的強度、位置，
也沒有考慮到繞掩護後的防守。
但防守回合數相當高效率還非常傑出，
也證明八村靜態天賦確實能有效單防干擾進攻投射。
希望他跟雷霆戰一樣從防守、籃板做起，
同時把手感慢慢調整回來，替球隊貢獻火力!
 
 
以上一點球隊球員的下半季整理，
拋磚引玉，若對這兩個球員有不同的看法也很歡迎討論!
 
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→ SBSB: vd真的打的太好壓縮了八村的上場時間
其實八村如果當天表現優秀，Ham還是願意信任他的，像是勇士、雷霆！
推 crazydogxp: 用心文推
推 NanashiMumei: \TBJ/
推 gigiii1134: 八村防守的弱項是橫移和技巧，單打他不能靠撞也不能靠
→ gigiii1134: 二樓投籃，得拉遠空間然後再切入過他
→ gigiii1134: 我們沒把壘哥放在外圍，聯盟現在也沒啥低位單打大前鋒
→ gigiii1134: 了，感覺數據好滿正常的
八村橫移不好是老問題了！休賽季看有沒有要加強防守腳步。然後我的看法差蠻多的。八村
喜歡碰撞後的中距離！特別是接應後他會下球一拍往對手身上靠，然後配置上有把八村放在
外圍，特別是當很多底角射手的！最後一部分gi 大是打錯還是看錯@@現在數據是不好吧XD
推 srwalan: 又一個旅湖就是神XDDD
→ srwalan: 希望下季持續有福袋可以開XD
老實說TBJ本來天賦就不錯！以前追巫師的比賽就看到他什麼都能來一點，但可以運球一直?
不來，控球前鋒的模板也就越來越遠，在這季之前三分也是很不穩，沒想到這季把握機會底
薪破繭而出！
→ totoro7923: JV防守範圍太大了,但要是隊友火力不夠就會被雙面刀
就是特化防守跟籃板的苦工前鋒，投射火力不夠他進攻端就會影薄。
推 starain: 八村最近幾場的投射有點失去信心的感覺 好幾球偏差很多
→ gigialanblue: 攻守轉換也提升，現在只需強化投射似乎校正
→ starain: 他的優勢自己進攻能力打不出來的話 會連帶的影響他的防守
→ gigialanblue: https://youtu.be/l4Vn_ouHXHE
→ starain: 積極度跟快攻跑籃
快攻跑籃是真的差蠻多的，本來這是其中一個優勢，但詹受傷，姆八配的快攻就跟著消失了
@@
→ starain: 我是覺得他就是很好的副手球員 需要真控衛(控場)給球
→ SBSB: 但是跟jv同時補的逼死你火力有夠猛XD
→ starain: 不過TBJ這樣打下去的話 感覺珍妮會把預算留給TBJ 放八村
他們兩個的預算不是一樣的!TBJ沒有鳥權，只能小中產考慮看看。
推 matsuwu: 完全沒想到TBJ是不適應打快
其實湖人現在也不慢阿，Pace還是聯盟前五，他的好表現跟快不快沒什麼太大的關係！
→ starain: 逼死你需要人給球 他走位都跑得很好 但是德軟無法球到
→ matsuwu: TBJ沒有鳥權...並沒有這個預算
→ matsuwu: TBJ有人要就祝福，等下一個福袋。
→ srwalan: 28是好的團隊球員，走位、換防、協防、卡位、干擾什麼的
→ srwalan: 都會紮實去做，很少會有偷懶疏忽的犯錯情況，只要隊友都
→ srwalan: 確實執行好防守，他那些單防缺陷就能降低傷害，配合他的
→ srwalan: 長臂展，防守效益其實還是水準以上。
八村的卡位跟爭搶意識是真的沒話說，前幾天剪片看到他在進攻端上表現不好，但卡位、爭
搶籃板還是不馬虎！
推 aa01081008tw: 結果是打得好的TBJ沒法留..打得還好的八村反而能留
→ matsuwu: 每個薪資滿的都會遇到這個問題
→ starain: TBJ只能用小中產嗎?
→ SBSB: tbj狀況變好也跟jv cover防守有關吧，不然光防守就快死了
→ matsuwu: 而且他兩位位置定位不同
→ matsuwu: 一直拿他們兩個去比就不對
→ BignoZe: 推爆！ 超想知道TBJ的分析 馬上就生出來了
感謝，因為看版友在討論，想說統整一下數據！
→ starain: 留不下TBJ 希望還是把八村不要溢價簽一簽 起碼不要變air
→ SBSB: tbj之前一直用不了的原因是防守瘋狂被懲罰
其實沒有JTA的防守才是瘋狂被懲罰的那個@@
推 srwalan: 昨天第四節SC要吃28，還不小心走步XD
推 BignoZe: 小中產應該優先給德軟 好像沒辦法留TBJ了
→ srwalan: 對！V8讓先發所有人防守容錯空間都有感增加XD
→ SBSB: 我絕對是優先給tbj而不是德軟的
→ SBSB: 側翼比控球重要
要我選我會留德軟，第一是鐵人，第二是底薪甚至小中產都很難找到他這種等級的持球手，
但底薪可以一直開側翼福袋，這個位置也可以給Max磨練！
→ BignoZe: 可是瑞凡 教練是Ham
→ SBSB: gm是佩琳卡，甘火腿什麼事～
推 youga: 認真文推
→ BignoZe: 火腿來的時候有答應他可以參與陣容討論
→ SBSB: 德軟的確值一個小中產，但優先度真的我覺得很低
→ SBSB: 再說tbj也是火腿帶出來的，難道火腿說我就是不要tbj要德軟
→ SBSB: 嗎XD
→ SBSB: 是不是得了腿軟ptsd～～
推 a0987761110: 市場上有底薪就能拿到的替補控球選項嗎
有阿，很多底薪控球，但我之前在推文有提到，小中產等級的控球打的都不一定比德軟好！
 
→ SBSB: 用ar頂啊，ar打算簽下來的話
AR頂不了控球的，覆盤灰狼戰會看到很多對控球來說不及格的壞習慣！
推 BignoZe: 有好的3D會想留 但替補還是要有進攻發動機啦
推 ksuenjjr: 八村進攻撞牆期還好TBJ最近手感火燙，不過還是希望八村
→ ksuenjjr: 能有自信點
我有希望他能有自信點，從Gonzaga追到現在，他本來就是心態上會猶豫的類型，苦工願意?
也會配合球隊，但就是不穩定@@
→ SBSB: 德軟超值是建立他是底薪，不然也不會當浪人
以今年的耐戰度跟表現來看，底薪持球手德軟已經是聯盟最好的了。
→ BignoZe: 可惜沒有TBJ鳥權 不然可以考慮把八村的額度簽TBJ
推 totoro7923: 很看好TBJ，神經大條，不怕丟不進
→ BignoZe: 德軟他的使用情境很受限 一定要搭一個控球 例如之前搭配
→ BignoZe: CP3 或是帶替補一軟四射
我是覺得不用，德軟不必非得搭控球，他本身就是能處理一定回合數的PG！
推 NiuBi5566: 八村慢慢來沒差 突然打太好續約難搞 TBJ則是希望他覺得
→ NiuBi5566: 舒適能賤價續留
我是希望他不要賤價續留，像Monk那樣去追逐大約，一定的發揮空間磨練才是對他生涯更好
的選項！
→ BignoZe: 看暑假佩神變魔術了
推 TheoEpstein: to starain, 續約上，八村跟TBJ不互斥，TBJ跟德軟是
→ TheoEpstein: 用同一份錢(付稅中產)
推 ltmps: TBJ 最高只能開一發小中產，然後放棄德軟。用首輪來選個控
→ ltmps: 衛
→ BignoZe: 不太可能有大約不簽 到時候受傷得不償失
推 a0987761110: TBJ如果明年兩難續就更沒空間讓Max上了...
→ TheoEpstein: 今年首輪是滿滿的側翼就是了
→ BignoZe: 其實DLO健康的話小中產TBJ好像還不錯
推 tkuce1b: 看比賽好像沒設計戰術給八村壘，記得老詹傷前還會給八村
→ tkuce1b: 壘低位單打的戰術
有的，有興趣我前面好幾篇文章都有剪輯過！
→ TheoEpstein: 其實首輪的控衛很難滿足球隊需求，側翼比較有機會
→ BignoZe: 有設計給八村 看kk大一篇分析
感謝還記得XD
→ TheoEpstein: 現在比較可惜的是走路草那份薪水不能給TBJ
→ BignoZe: 控球基本先雷個兩年才有機會有戰力 強如球哥DLO也是這樣
看來相同！不管是攻擊型還是地板控第一年都是適應期，除非是前段樂透秀，攻擊型要面臨
長賽程的消耗還有對於NBA戰術系統的二線、三線協防解讀，地板控要調整自己的身體強度?
投射距離。
推 NiuBi5566: 二選一 小中產給德軟吧 算是合格替補控衛耐戰度又高
推 ksuenjjr: 其實在AR 老詹 跟DLO都正常出賽，甚至德軟續留的情況下
→ ksuenjjr: ，控衛可能很難練到
→ BignoZe: 上面再討論的是不簽德軟的狀況控球要怎麼辦 好像也沒好
→ BignoZe: 辦法就是了
→ totoro7923: 最近草的3分命中好像還比B死你高
明星賽後高一點，不到2%，不過Beas產量高不少，每場高一顆！
→ SBSB: 所以不如直接上ar,德軟就上限那樣了
→ SBSB: 一個只能盤球傳不出球的控衛並不是很好用
AR連運球都會東倒西歪的XD
→ ksuenjjr: 側翼算是最保險的選擇，不會嫌多
推 sunkiswei: 我是覺得可以拉小皮朋頂替德軟，畢竟兩個機體都不足，
→ sunkiswei: 小皮朋至少便宜許多，把預算留TBJ
所謂的機體明確是什麼？若只比靜態天賦，兩人確實相差不少、德軟甚至可能是劣勢，但德
軟的動態天賦，橫移、直線速度、強大的核心力量都是小皮朋比不上的，要論切入，德軟是
明星後衛級別的。
推 ltmps: 下午看個cason Wallace ，duck 控衛首輪中段，防守強悍有
→ ltmps: 外線，覺得還蠻適合跟後場AR搭配。
那個…..Cason Wallace確實是有首輪身價的CG沒錯，但I大好像把Duke打成Duck，而且他也
不是Duke是Kentucky 的XD
推 ksuenjjr: 他們機體像的地方只有矮吧
推 matsuwu: 替補控個人覺得最佳的是當初的小AB
→ matsuwu: 但好像目前市場沒有類似的選擇
2020年的小AB我絕對雙手贊成，但是去年的就…..
推 ltmps: 現在這麼缺控衛但小皮本還沒拉上來用，我看是涼了
推 Addressg: 我們的控球耐戰不好，沒控球有側翼也沒辨法
我看法也是一樣！後衛墊高球隊地板，側翼墊高球隊天花板。當然有控球前鋒甚至控球中鋒
的話這句話就可以不用討論了XD
推 BignoZe: 如果教練會養成的話 留八村防守可能養起來 但目前教練是
→ BignoZe: 火腿... 比較尷尬
其實火腿單就簡化球員做的還不錯，TB跟TBJ在他簡單化的工作都有好表現，最近Ham還讓TB
J有單打開火權
推 samsam80821: TBJ看起來是能多參與進攻的時候手感會上升 但他本身
→ samsam80821: 也沒有自主能力 所以很好用 但反而在缺兵將的時候需
→ samsam80821: 要他
推 samsam80821: 他本身算是容易缺乏信心的球員 陣容平均的時候他會
→ samsam80821: 比較敢投
TBJ以前也會缺乏信心，賽季初也看得出他會不投，但賽季中期開始，整個人的出手選擇都?
果斷！
推 BignoZe: TBJ缺乏信心嗎 最近投的不錯
 
推 jjoonnyy: 中產一定給德軟 如果只要中產的話 他是好球員
→ jjoonnyy: 至於TBJ這類的 就繼續開福袋吧
只要小中產的話CP值很高。我之前推文整理，這季小中產等級後衛只有Donte、Bruce Brown
這種璞玉才明顯比德軟好。剩下Rubio出勤問題，草不能持球防守更差，Wall沒球打。
推 b8922brian: TBJ留不住我們還有Max跟首輪側翼可以練吧 比較希望留
→ b8922brian: 德軟 這段時間老詹Dlo不在是他一個人把持球手扛起來
→ b8922brian: 的 耐戰度也沒問題 比起一個輪替3D我覺得德軟更加重
→ b8922brian: 要
我的看法也相同，TBJ是打很好但我們接下來有Max跟側翼大年的首輪秀可以練！
推 jjoonnyy: 德軟 我都懷疑中產能不能留住了 最近真的打不錯
推 lon0623: 不能沒有合格控球啦，會崩盤
→ lon0623: 側翼少TBJ 反倒還可以抽福袋看看
推 lon0623: 說句誇張的，現在如果少德軟，季後賽就拜拜了
→ lon0623: 你不能賭AR下季就有德軟的控球能力啊
我覺得AR的控球潛力在他身體對抗起來前都無法兌現QQ
推 JeremyKSKGA: 真的很希望八村更加由
我也很希望QQ Ham雞湯要在醇厚一點
推 rfvtgb: 推
→ rfvtgb: 八村的下滑 會不會就是因為無詹 JV來之後 八村變成替補 和
→ rfvtgb: 詹時間就錯開了 然後其他人無詹不會打球都可以接受 就唯獨
→ rfvtgb: 八村不行
我有統計八村搭配誰打的最好，結果還真的是詹！我自己覺得是因為對方側翼鎖會看守詹，
他就有更多機會能高品質攻擊。同時詹有足夠的吸引力跟視野能幫助八村轉換攻擊！
→ jim12441: 下一季的小中產就3個人有機會，德軟 TBJ Bamba(被裁的話
→ jim12441: )
推 Childishan: 嗯 我私心覺得TBJ值得更好的造型
更好的造型是哪種造型，通行證的嗎XD
推 a0987761110: 雖然不愛德軟 但德軟的護球能力跟自主創造得分的能力
→ a0987761110: 在板凳端很重要 底薪也很難找
只看切入能力，德軟是明星級的，明星賽後場均切14.7次，在他前面的除了JC其他都是明星
跟頂級後衛。
→ rfvtgb: 以目前的人員配置來看 個人覺得德軟遠比TBJ重要
推 lon0623: 特別在母獅體系下，控衛的組織能力並不到首要
※ 編輯: kkl522608 (101.9.38.220 臺灣), 03/07/2023 16:28:34
→ lon0623: 所以不需要嫌德軟的組織能力，反倒因為如此才留得住
推 lon0623: 德軟要是組織好，今天就20M了，哪會留得住
其實他當初沒接受的那份約均薪就超過20M，當初組織能力也不比現在好XD
→ rfvtgb: 其實德軟薪水低 很大的原因是失去鳥權 就現階段來說 我覺
→ rfvtgb: 得底薪的德軟遠比預估明年12M的八村重要 有時候評估球員真
→ rfvtgb: 的不需要只用薪水 今年可是有兩個領47M的球員喔
 
 
推 allssddaa: 要論重要性控球絕對大於側翼
現今聯盟都是以掩護為主要戰術，因此能發動擋拆攻擊的球員就特別重要，而能發起擋拆的
大部分都是後衛！
推 skywalker21: 老詹跟Dlo近幾年都有受傷疑慮,一定要有替補PG
→ skywalker21: 德軟的重要性已經僅次於Beas跟JV
→ skywalker21: 老詹明年39歲了，不可能再長時間抗控球
其實今年Dlo出勤率不錯，但來湖人就很倒霉@@
推 gigiii1134: 側翼雖然重要，但全隊不能連運過半場的人都找不到= =
單純過半場其實不難，難的是有沒有辦法穩定過半場後發起戰術，像Pistol這種提速早攻的
戰術，如果過半場很艱辛，消耗很多時間、過到脫離戰術設定的位置，那這個回合就變成Br
oken Play了QQ
→ skywalker21: Dlo是不知道那天就傷了
→ skywalker21: AR跟Max短時間都練不出來控球或長盤球能力
→ skywalker21: 小皮則根本不行，拉不上來打NBA
推 gigiii1134: 老漢且不說，正常球隊必備運球手，AD需要餵餅手
→ gigiii1134: AR能餵不能運，和去年的Monk一樣變成還是得和運球手同
→ gigiii1134: 上
→ gigiii1134: 而德軟就是我們緊有的運球最頂的人，後面Dlo，再後面
→ gigiii1134: 直接沒了
推 jetloading00: 如果我們首輪拿到Jalen Hood-Schifino 我蠻有信心
Jalen的比賽看的比較少，資訊不是很充足，可能要麻煩Jet大補充一些球風特色了！
→ jetloading00: 他可以扛替補控的 可惜應該很難XD
推 ltmps: 八村的問題，只要心理層面能更強悍，就解決一大半了。他的
→ ltmps: 續約應該就在中產左右，太高湖人也跟不起
推 kingbar815: 八村的必殺技可能要練出司機那種後仰單腳得分的命中率
我看法比較不一樣！現代籃球低位通常只有球星有戰術性規劃，不然就是二陣用來發起無球
的技術，我覺得八村需要的是加強切入護球跟調整長距離投籃下肢問題！
→ rfvtgb: 其實八村的薪水 11M就是一個門檻 11M就是明年的全額中產
→ rfvtgb:  這意味別人開超過11M就必須使用空間 八村是不是別隊會用
→ rfvtgb: 空間來挖人的球員有待觀察
→ kingbar815: 另外八村要把自己板模定位成像randle那樣才行
有一點困難，隊上沒有這麼多開火權給他@@
→ ltmps: 以控衛來說，德軟的鐵人屬性實在是很好用，下場的傷病名單
→ ltmps: 他就除名了XD
還要考慮他休賽季還有跟著德國隊征戰、訓練。他的消耗本來就比較大，結果大扭還若無其
事的出來扛球隊，我滿滿的RESPECT。
→ kingbar815: 八村我還是看好能變成全能型大前
有機會，但現在還是希望他能先調整回來！
→ ltmps: 我是希望八村先練出 明鏡止水 的屬性啦，這樣就好用很多了
→ ltmps: XD
推 ltmps: 想超過中產來簽八村的，應該會來跟湖人談簽換。若沒有大概
→ ltmps: 就中產價留湖人吧。他仍是好用的4 5號替補
※ 編輯: kkl522608 (101.9.38.220 臺灣), 03/07/2023 16:55:57
推 slowsoul1998: 控球卻成這樣怎麼一堆人想把德軟搞走xd 這幾年看來
→ slowsoul1998: 老詹一個賽季差不多就60場 剩下要靠dlo和德軟撐吧
→ slowsoul1998: *缺
推 zehow: 現階段德軟重要性一定大於TBJ啦 根本沒人可以取代
→ zehow: 他 TBJ留不住起
→ zehow: 碼明年還有Max跟首輪新秀可以稍微頂他的位置 而且
我也是認為有人能補上TBJ的位置！
→ zehow: 他身材其實不算
→ zehow: 真正3號 他是二號往上打的
推 lon0623: 我覺得有一點似乎沒人提到，就是成長曲線
推 lon0623: 論天賦當然是八村好，但過去這段時間誰進步多
推 lon0623: 天花板如何，根本也沒幾個辦得到
推 lon0623: 如果一季就進步那麼多了，那TBJ下季還可以成長多少
→ lon0623: 很令人期待
TBJ優勢是比八村還年輕，就是靜態天賦輸蠻多的，八村的體格、肩寬、臂展在NBA也算突出
。但除非有要打算開發TBJ的持球，不然無球發展大概到頂了。
→ rfvtgb: 其實論天賦 八村也未必贏 TBJ15順位 八村9順位 差距沒很大
→ rfvtgb:  八村還是大齡新秀 大學唸了三年 當時被評估是即戰力 事
→ rfvtgb: 實上 TBJ還比八村小一歲
→ lon0623: 而且有成長，表示學習能力跟態度都不錯
→ lon0623: 球季結束兩個人其實都是FA，我覺得TBJ會更搶手
推 kyleliu2000: 情感上來說 希望德軟滾蛋，實際上來說低薪德軟超值
→ kyleliu2000:  但當場要看狀況  基本吃10-15分鐘差不多
不知道Kyle大怎麼這麼討厭德軟@@我自己看到他大扭還出來扛球隊很尊敬他這季的努力，教
練調度也不全然是他的鍋！本季全員到齊的場次已經有把他的時間壓下來了，這點是可以不
用這麼擔心！
→ matsuwu: 薪資問題，你在怎麼比他們兩就沒意義啊
推 gigiii1134: 如果不給德軟小中產就能換一個Monk那當然好呀，其實只
→ gigiii1134: 要有更好的控球就行了，沒有就只能先頂著用
→ matsuwu: 他兩個人完全沒有任何衝突，甚至位置定位也不同
→ matsuwu: 不然...小中產TBJ 八村拿去換Monk（其實DS應該也比m穩）
Monk只有900萬，要換的話不用一次出換約後的他們兩個！但國王沒理由換。
→ matsuwu: 然後首輪挖到一個可以3/4的側翼，這樣最佳解XD
推 gigiii1134: 國王：掛電話
→ gigiii1134: DS當然比Monk穩，Monk盤球算爛的只是有視野和投射
其實這季的Monk三分命中率跟Dennis差不多！產量只贏0.5顆
→ matsuwu: 我認為現在喊TBJ，明年MAX夠香就忘記TBJ了
→ rfvtgb: 不過可預期的 假如八村繼續低迷 TBJ火燙 火腿要拼戰績 八
→ rfvtgb: 村的時間可能會繼續壓縮 甚至假如詹回來都可能掉出輪替 八
→ rfvtgb: 村真的要把握機會
我也覺得，現在不把握機會，如果真的拚上附加賽甚至是季後賽，等詹回來他的時間只會更
少。
→ gigiii1134: DS純論運球聯盟最頂的了，有其他弱點而已
→ matsuwu: 詹回來狀態好，是滿有可能掉出輪替的。
推 rickykobe: TBJ繼續維持下去  下季一定留不住...
→ matsuwu: 總而言之，八村基本上就是續約多少錢&年限問題
→ matsuwu: 基本上沒有卡到哪個人
→ rickykobe: 去年MONK也打回身價從底薪仔回升到中產
→ rickykobe: TBJ沒有中產起碼也有機會拿個小中產
→ matsuwu: TBJ是一定留不住。因為打太爛你不想留 打好會去別隊
→ matsuwu: 但薪資卡住本來每季就會有這樣的球員
→ matsuwu: 所以把MAX養好才是最實在的，可以避免這狀況。
推 LBJKO: 希望八村別想太多,比照雷霆那場即可~
我也希望，從防守帶動轉換攻擊！一步一步把手感調會來！
→ rickykobe: 除非TBJ剛好沒人簽 然後喝了火腿迷魂湯續留 但機會渺茫
→ rickykobe: 還好還有MAX
→ matsuwu: 他喝到吐都不可能，他經紀人是富保。一定幫他找大約
→ LBJKO: TBJ若錢多就祝福~把位置給Max+SJ底薪抓來補
→ LBJKO: 他最近三分敢投也準,剛好彌補一點湖人現在攻擊力不足的部分
推 rickykobe: TBJ又年輕 的確不太可能沒人要
推 rickykobe: 真想念MONK跟AC
我也很想念QQ 特別是Carushow 這種頂尖的POA對現有陣容幫助超大。
推 lakb24: 太多人要留了TBJ只能說可惜了
推 gaucher: TBJ出外拿大約也不是壞事 上季有monk今季有TBJ的話湖人
→ rfvtgb: 其實國王沒重用Monk 是那場快艇戰吸引大家注意 不然Monk上
→ rfvtgb: 場時間23分鐘 13.6分而已 三分也才34%
主要是先發卡Fox跟Huerter這個後場組合，Monk在國王是主力第六人，也算是重用。而且他
這賽季第六人出發控場數據還比在我們這更好！打快艇那場肯塔基雙衛組合真的太猛XD
→ gaucher: 也是打造出一條吸引年輕有潛力的球員來過過水
我也覺得，我們每年都固定幫底薪年輕新秀調整，拉高身價的話，會有越來越多福袋想來
→ rfvtgb: 不過明年我湖應該不太會再遇到這種狀況了 假如能先找到十
→ rfvtgb: 名輪替球員 底薪基本上都是傷兵潮在用的 很少球隊像我們一
→ rfvtgb: 樣有底薪三巨頭（德軟 TB TBJ)
推 matsuwu: 很少球隊完全沒新秀XD
→ matsuwu: 明年總算開始會有了
→ rfvtgb: 假如珍妮不要省過頭 我們明年可以超過十個球員不是底薪仔
 
→ rfvtgb: 正常球隊都會有至少好幾張首輪新秀合約 我們今年一張都沒
→ rfvtgb: 有….
推 benson96968: 很早就TBJ其實很適合配雙星 他之前也算準的 只是每
→ benson96968: 次火腿都往上 時間又不固定 得分補不上失分 現在鋒線
→ benson96968: 有人 位子就會比較好打出來
推 benson96968: 但其實max能上來倒是也能取代他的位置
推 jzbobby: 不然撿班霸TO 去跟公牛問卡禿？
這樣就沒省到錢，也不確定這種操作有沒有在球隊藍圖內，畢竟內部當初覺得他不值得。
推 benson96968: 八村現在其實很需要他進攻單打 但替補主控目前給AR練
→ benson96968:  所以基本上都是AR啟動後的傳球
對，替補還是AR發起居多，八村有跑無球戰術，不過我也會希望八村能持球發起個幾個回合
試試！
推 benson96968: 或是AR看起來還是副控的料 主控看這季練完成果
→ benson96968: 話說
我看法也一樣！AR主控這種模式在他身體對抗起來之前都不用想，身體對抗限縮了他處理球
的面向，有些時候甚至連腳步都用不出來！
推 ltmps: LBJ 狀況再好也不會上48分鐘，八村一定在輪值名單內。進攻
→ ltmps: 有猶豫那就用防守來保持貢獻，火腿這雞湯灌的是對的
希望雞湯乳化的在濃厚一點QQ
推 srwalan: 德軟勢必是優先留的對象之一，年紀跟機體、球路，沒什麼
→ srwalan: 球隊真的需要沒外線、組織、單防的矮後衛，他是剛好適合
→ srwalan: 湖人，跟Ham雙星也比較合拍，上季被超賽丟了以後，也沒
→ srwalan: 別隊要，價碼不會高到那裡去。
→ srwalan: 28不可能被邊緣到沒上場時間，他是出手太少跟命中率低潮
→ srwalan: ，其他東西還是有用。
→ ltmps: 其實下季的名單就是Bamba 和德軟不太確定
推 nt880245: 德軟用非鳥 TBJ 用小中產 這樣可以吧
德軟用非鳥很難留，畢竟這季是底薪，加薪幅度太低了@@
推 Pinohsin: 明天贏下來的話 就能位居西9了
希望能贏！
推 lon0623: 下季大概率就福袋或Max取代RBJ
推 kip88363: 德軟非鳥留不住吧
推 lon0623: 洛杉磯能見度太高了，外人開大約機率蠻高的
推 LYheha: 對tbj 來說走是最好的啦，明年我們陣容那麼滿，打不好隨
→ LYheha: 時會掉出輪替，這樣風險真的太高了QQ
→ LYheha: 德軟接受非鳥的機率蠻低的，而且我真的蠻覺得
→ LYheha: 現階段我們很需要德軟，他的鐵人性質真的很重要
我也覺得TBJ走去一個願意開複數年約也願意常用他的球隊，對他的生涯才是好事！降薪留?
湖人，萬一打不好又要變底薪浪人了QQ
推 kip88363: 德軟今年算是打出比底薪高的身價，你非鳥只有前一年1.2
→ kip88363: 倍
推 ginopun10477: 推 謝謝分享
感謝！
推 ko845632: 還是覺得明年要讓AR去練控衛放掉軟哥，我們現在就是234
→ ko845632: 號位球員最多，今年還大概率會再選個側翼進來，把現在
→ ko845632: 的球員放了又可惜，AR打控衛會有陣痛期但是給他點時間練
→ ko845632: 成功，我們的陣容就可以變很靈活
AR已經有打過控衛了，在他身體素質上來之前真的不要有過多期待！灰狼戰對手用McD POA+
狗貝Drop限制德軟，他還繳出12助0失誤，AR那場就…..
推 lon0623: AR缺的東西跟上場機會無關
→ lon0623: 機體是場下練的
推 LYheha: 這樣我們明年控球爆一個就慘了，不可能這樣玩
※ 編輯: kkl522608 (101.9.38.220 臺灣), 03/07/2023 18:08:00
→ LYheha: 現在湖人控球都偏脆，德軟至少能在控球上有保證
推 ko845632: 可是他機體練完，場上還是有要位子給他打，簽了軟哥就幾
→ ko845632: 乎確定我們1號位被他卡死了
→ ko845632: 還要考慮腿總對軟哥的愛，除了替補控還可能分給他一些2
→ ko845632: 號位的時間
我覺得教練調度討論要賽後檢討比較精準！而且要檢討已經有案例的情況。K大提到的變數?
較多，要先確定AR能完全練起運球抗壓，還要保證AR練完後還能有跟德軟一樣的出勤率，才
能確定德軟會壓縮到AR的發展。這部分比較難預測！
推 richard1003: Max和今年新秀應該是能取代TBJ，反而德軟替代方案不
→ richard1003: 好找
→ richard1003: AR看起來就副控了，要練成能主控機會不大
底薪甚至小中產要找到德軟這個等級的持球手真的不容易，而且德軟只是身材矮小導致換防
彈性緊繃，POA後衛防守其實不差！
推 AM34: 讓AR控如果沒哨音會被快攻到死…不懂德軟大扭又carry了幾場
→ AM34: ，怎麼還是不少人覺得他不行，如果他沒帶傷打，季後賽根本
→ AM34: 無望
德軟一年底薪大扭還願意出來扛球隊之後，我這季就不打算罵他了，單場表現不好就表現不
好，但他本季的貢獻有目共睹！
 
推 ko845632: 在1號位時間被Dlo跟軟哥分完，2號位如果MB留給他30分鐘
→ ko845632: ，剩下2號位18分鐘，三號位替補時間可能20分鐘左右去給A
→ ko845632: R跟Max分，還不考慮德軟會再分走一些2號位的時間，這樣
→ ko845632: 看起來會很難練到max跟今年可能的側翼
推 matsuwu: 新人高機率不會立刻放進輪替，會類似今年的MAX
→ matsuwu: 除非真的直接轉換上來超香
→ matsuwu: 另外max也不可能補上TBJ能打30-40min的程度
推 hanslins: 可以對AR有多一點期待，去年對AR期待是上久一點三分準
→ hanslins: 一點變合格綠葉，控球應該是今年才加給他的，搞不好一
→ hanslins: 個休賽季又進化了
小樣本裡面，AR確實有展現過控球的進階腳步。但樣本在拉大一點，觀察傷病潮他的表現，
可以發現他控球還是有壞習慣，表現也不穩定，身體跟不上他想做的東西，像Hostage Drib
ble遇到對抗運到偏離投射出手、擋拆沒有壓迫但傳球能力不夠提早收球限制了Pocket Pass
出球。這些東西對於控球來說真的不及格！
推 LYheha: 最近ham也給vd不少早攻控球權，希望他可以練出更多技能!
對 感謝L大補充，上一場也有看到這部分的展現！
推 kip88363: 其實公鹿上個禮拜放棄的那個歐陸長人還蠻想讓我們撿的，
→ kip88363: 可惜被撿走了
這隻比較不熟，Kip大可以多補充一些資訊XD
→ SBSB: 加嫂退休球衣誰轉一下，總版都貼了湖板應該也要
→ kip88363: 練起來是聯盟稀缺的高位策應長人...
→ matsuwu: walker/TBJ時間丟出來給 不太會分不到時間
→ hanslins: max明年一定要試到底能不能吃二十幾分鐘，湖人的耐心很
→ hanslins: 有限
推 ko845632: 不是我的意思是不是他打30-40分鐘，而是他可能連20分鐘
→ ko845632: 都分不到，可能只剩10-15分鐘給他而已
→ matsuwu: 我到覺得max看起來湖人有打算長期規劃
→ matsuwu: 確實可能10-15min有傷兵時拉長到20多這樣
推 evangelew: 有嗎XD  絲毫看不出來耶
→ evangelew: 真有長期規劃 當初就是綁三年 不是只綁兩年了
推 MadK17672: TBJ很大機率離開的 他的位子和時間就給Max吃
→ evangelew: 我們也不知道明年有誰啊 隨意來個後衛 吃掉TBJ的時間我
→ evangelew: 也不意外阿y
→ kip88363: 我覺得Max明年有機會吃個20~25分鐘，然後用中產簽個四年
→ evangelew: 重點是 球探部門對Max很重視 但從調度跟只綁兩年來看
→ evangelew: 我看不出教練跟GM對他的重視
推 matsuwu: 應該walker真的談不下來吧。
推 ko845632: 10-15分如果是真的有想要讓max練的話，覺得時間太少
→ matsuwu: 畢竟那個時空，你談不攏搞不好是富保產業列一次沒有哀XD
→ matsuwu: 太多要拉扯的，配選擇放棄保新人感覺滿正常的
推 MadK17672: Max下季定位應該是3號為主 偶爾客串2號
→ evangelew: 那教練呢? 從哪裡看得出他對Max的重視?
→ matsuwu: 教練就看下季吧...這季季初覺得確實有點讓他打太少了
→ MadK17672: 1號：Dlo+替補主控 2號：MB+AR
→ MadK17672: 3號：JV+Max
→ matsuwu: 但你要認為不重視也可以就是了。
推 ko845632: 如果軟哥還在，Max一定只能去打3號位，連AR都會部分時
→ ko845632: 間要打到3號位，2號位沒max的時間了
→ evangelew: 話說我們明年能簽SJ嗎?
→ MadK17672: 4號：LBJ+八村 5號：AD+Gab/底薪中鋒
→ evangelew: 感覺他更適合當JV的替補
推 kip88363: 明年只要SJ願意底薪來就能簽
→ MadK17672: SJ願意來就能簽
→ evangelew: 總覺得他是不錯用的替補
→ MadK17672: 下季Max一定要進輪替就是了
→ MadK17672: SJ來這裡 應該只能當3.4號的第三位人選
推 evangelew: 但會比Max或AR頂三號來的好 他們的對抗能力 去頂三號
→ evangelew: 真的很辛苦
推 ko845632: 所以才想說要讓AR去練1號，把2號的時間分一些出來給Max
→ ko845632:  xd
要讓AR‘練’一號勢必有陣痛期，看起來跟明年球隊規劃跟時間軸比較對不上！
推 MadK17672: 下季如果有找德軟/雷擊這種的替補控 那麼Max去3號是必
→ MadK17672: 然的XD
推 lon0623: 要等AR可以主控了，再來取代軟才對
→ lon0623: 湖人不可能把全隊命運交給AR
推 MadK17672: 不過AR打2號是最適合的 他運球一受壓迫就不行了
→ MadK17672: 德軟還能玩鬼抓人
德軟鬼抓人是真的強，還有遛狗技能，每次收官時刻給他鬼抓人都覺得很有趣XD
推 ko845632: 但只要德軟在，他就不會有機會去練主控 xd
→ ko845632: 要練就一定有陣痛期，要忍受一下
※ 編輯: kkl522608 (101.9.38.220 臺灣), 03/07/2023 18:39:40
→ SBSB: 能簽tbj或德軟的情況下一定是tbj,缺側翼比缺控更難受
→ SBSB: 當然tbj這個表現比照monk九百萬的話，我們簽不下來
看得出來SB大很喜歡TBJ，不過這裡補充一個數據。本賽季缺TBJ的戰績是3-3，缺德軟的戰?
是4-10，球隊德軟缺席勝率更低！
推 starain: 大家都希望能用用看MAX 但我覺得他明年不一定有機會能拉
→ starain: 火腿的陣型真的有點難捉摸....
→ MadK17672: 德軟/TBJ 我覺得湖人的小中產會選前者
推 lon0623: 花了那麼多錢，結果把關鍵位置給一個不穩的球員
→ SBSB: 假設是tbj如果還有這個表現，而且付稅中產就能拿下，是不是
→ SBSB: 放棄德軟
→ MadK17672: 這季TBJ的定位 明年就是給max接棒
 
→ lon0623: 你不覺得本末倒置嗎？AR又不是拿40M
→ SBSB: max就不是三號位，我也沒看出來有想朝三號位養的樣子
→ starain: 其實我是覺得付稅中產不該花在德軟上...但我覺得湖人會..
→ lon0623: 也不是樂透大物，怎麼可能全隊交給他
→ starain: 事實上 LBJ跟DLO在的時候 不太需要用德軟 但就是那個but
→ starain: 只要傷一個德軟就變得很重要
→ SBSB: 德軟絕對值一個付稅中產啦，tbj這個表現付稅中產還真不一定
→ SBSB: 拿的下
→ rfvtgb: 我是覺得球團不可能在詹39的時候 去賭AR 1號的可能性 賭
→ rfvtgb: 贏了又如何 幫助也很有限 賭輸了直接崩潰
→ bemjamen123: 明天DLO希望能先上 適應比賽
推 gigiii1134: AR是缺掛肉又不是缺經驗= =
→ gigiii1134: 他現在反而是過勞到快操壞沒法好好休息，要AR主控直
→ gigiii1134: 接冰進健身房練成AC就行了
推 ko845632: 但我覺得有老詹跟Dlo在是有容錯空間可以讓AR去練的，可
→ ko845632: 能就在多找一個底薪老將替補控當保險這樣
→ starain: AR還缺練控球....
→ lon0623: 控衛太重要，不要亂賭，如果養不起來你要負責嗎？
→ SBSB: 主控就dlo啊，也就是萬一dlo受傷ar可能不太好扛整局
→ starain: AR的控球比LIN還差 LIN以前都被熱火壓迫到半場過不了...
→ SBSB: 但少了tbj是就算沒人受傷3號位也缺人
→ gigiii1134: AR力霸王模式就直接是優秀控球了，只是沒幾球就沒力
→ SBSB: 你覺得缺控不簽德軟很賭，但是側翼才是湖人真正缺口
→ SBSB: 今天德軟又不是下一季還能像gab一樣領底薪，當個備選就好
推 ko845632: 留德軟就是很尷尬AR可能會部分時間打3號，Max可能會全
→ ko845632: 職打3號還沒時間，對他們兩個隊球隊都不好
→ SBSB: 德軟這個表現我覺得中產算是很基本的價碼，搞不好有球隊也想
→ SBSB: 要呢ˉ
→ SBSB: 如果不簽TBJ，結果側翼沒人讓max去，那還真的不如放棄德軟
→ SBSB: 我的觀點是這樣，同樣價位TBJ大於軟
→ SBSB: （搞不好兩個都留不住也是可能的）
推 MadK17672: TBJ小中產一定簽的到
推 gigiii1134: 少一個TBJ能打，少德軟真能打？
以缺賽戰績看起來，少德軟勝率還真的不行XD
推 MadK17672: LBJ.DLO都倒了 德軟就很重要了
→ rfvtgb: 我是覺得太多人把德軟當雜魚 好像隨便就練的出來 德軟當年
→ rfvtgb: 在老鷹是當核心在養的 去雷霆當替補還拿到最佳第六人第二
→ rfvtgb: 名 就說兩年前 我哥也是把德軟當先發用 上場時間還有32分
→ rfvtgb: 鐘 事實上AR高機率達不到德軟的高度 更別說要逆練AR在他
→ rfvtgb: 不適合的1號位上
我看法相同！德軟生涯已經證明自己是穩定且出席率高的PG，可是AR連傷兵潮控球都扛不穩
，直接要他扛一號風險太高了！萬一練不成怎麼辦？AR是大齡新秀，要是為了增加運球對抗
性增重導致投射水準下滑，本就不出色的防守因為橫移變慢而更差，真的是大家願意看到的
嗎？我也認同AR確實有養成控球的潛力，但不是把人家丟到那個位置就叫‘養’，培養是要
循序漸進的。
→ MadK17672: 而且這兩個都不算太健康的了
※ 編輯: kkl522608 (101.9.38.220 臺灣), 03/07/2023 18:57:29
→ MadK17672: 我的看法是小中產德軟>TBJ
→ MadK17672: 現在TBJ這個位子 未來就是讓max去吃 或是另一個底薪鋒
→ MadK17672: 線過來
→ kkl522608: 少德軟這賽季是4-10 。少TBJ這賽季是3-3。上面有補充
→ kkl522608: ，不過這裡在推文多補充一次！
→ ebabyebaby: 如果明年不放TBJ讓他繼續卡Max時間就是耽誤人才
推 gaucher: 雖然我常在推文裡讚tbj和黑德軟
→ gaucher: 但要兩取一的話還是秒選軟
推 hanslins: 這種那麼簡單的事還用想。湖人小中產一定先開給德軟，
→ hanslins: 沒有第二選擇，前面T董還擔心湖人開中產以上欸！所以只
→ hanslins: 有德軟接不接受小中產而已，沒有其他選擇德軟不接受小
→ hanslins: 中產就是拆小中產給TBJ，TBJ不需要全用小中產
推 gaucher: 取代tbj的球員相對易找 但和德軟同性質又不貴又耐戰的去
→ gaucher: 哪找
這種出勤率跟成績真的很難找，看盧小比的出勤……
→ hanslins: 這種討論很莫名，火腿只要是教練，管理層一定尊重他用
→ hanslins: 小中產留德軟，怎麼可能連小中產的面子都不給？
推 NiuBi5566: 德軟打成這樣還有人當他是雜魚 真的不可思議 什麼卡誰
→ NiuBi5566: 位置的討論有夠離譜
→ hanslins: 湖人明年只有一發小中產，除了尊重德軟意願外真的別想
→ hanslins: 太多
推 MadK17672: 這季有一場打金塊 Max第四節展現他的3D能力
→ MadK17672: 把Murray KCP守的很好 那幾波直接湖人拉開比分
我有印象，Max真的是有3D潛能了，甚至腳步也慢慢轉換上來。
→ hanslins: 前面擔心湖人給德軟兩千萬，結果現在小中產都認為湖人
→ hanslins: 不會給德軟？真跳太快了
→ NiuBi5566: 德軟只要全員到期的時候不卡先發位置 乾爸腿總不要過度
→ MadK17672: 那場Max的表現 就是未來可以期待的
→ NiuBi5566: 使用 表現沒什麼好批評
→ MadK17672: 1-3號的多功能防守 底角三分等等
→ hanslins: 光今年德軟健康打一季，表現符合中產價值，除了火腿硬
→ hanslins: 要讓德軟先發讓我討厭外，真的沒啥好嫌的
→ MadK17672: 論發展性Max可能比TBJ還高
推 gigiii1134: 他的缺點很多 可是單純講運球 聯盟大概沒幾個人可以
→ gigiii1134: 在灰狼的那種防守下零失誤
我看法相同！以切入型後衛來說，面對大型POA+聯盟最好的Drop，整場不失誤真的很優秀。
 
→ hanslins: Max根本還沒有展現價值就要賭？湖人不會那麼笨，只有德
→ hanslins: 軟有更好的去處而已，不存在下季湖人不開小中產給德軟
→ hanslins: 的選項
→ hanslins: 湖人明年就是求穩，不可能再賭了
推 MadK17672: 暑假把今年的主力留下來就差不多了
→ gigiii1134: 如果小中餐可以拿到Monk， 咖哩弟 那先給他們也是對
→ MadK17672: Dlo AR 德軟 JV Malik 八村 Gabriel 大概這樣
→ gigiii1134: 這種人我一定 跟他賭
真的是‘如果’XD他們不用全額中產大概都直接掛電話，我還覺得Monk下一份約均薪會高很
多！
推 hanslins: 明年沒有monk,今年monk打成這樣只會越來越貴，別想了。
→ hanslins: 至於咖哩弟？你最近有沒有發現沒人談了？
gi 大感覺只是想舉例這個價位很難找到那種等級的持球者啦！
推 MadK17672: 這樣續留就7人 加上有合約的LBJ AD Max，共10人
→ MadK17672: 再加上今年選秀首輪和次輪新人，12人
→ MadK17672: 剩下3個格子 底薪福袋補上，暑假補強操作完畢
推 NiuBi5566: 如果下季陣容磨合不錯 戰績有餘裕 可以讓老將輪休 Max
→ NiuBi5566: 就有大量時間可以練
推 gaucher: 可是你要本季人馬全留也要看珍妮的錢袋 A級難度
推 lon0623: 湖人只要求穩就很有競爭力了
→ lon0623: 養成也是賭，湖人陣容已經夠年輕了
推 hanslins: 看珍妮荷包沒錯，但再差也有到稅線，放棄了也只有底薪
→ hanslins: 選擇，底薪也沒啥好討論的
→ lon0623: 沒有賭的急迫性
→ lon0623: 湖人薪資也是聯盟前幾名的
推 TsYa8489: TBJ很認真練球 球隊需要什麼他就努力付出 很看好他
TBJ進步真的肉眼可見！
→ jetloading00: 養成跟賭不衝突，JV、八村甚至班霸 這些年輕有基本
→ jetloading00: 盤的 你多給他時間也是養成 至於菜鳥的話 還是一個
→ jetloading00: 觀念 體系正確的球隊 使用菜鳥不等於放推 而是能找
→ jetloading00: 到選手正確的位置發揮
→ jetloading00: 公鹿熱火金塊這些強隊輪替都有菜鳥啊
→ jetloading00: 就像季中表現驚艷的Max、去年AR一樣
→ jetloading00: 當然放發展聯盟慢慢養也沒有不好 只是真的不是用新
→ jetloading00: 秀就等於跟戰績過不去
我跟Jet大看法一樣，養成都是放對地方然後循序漸進的。Vogel在龜龜來之前怎麼養THT的?
覺得就是很好的參考，第一年吃輪替末時間，給予簡單的定位，遇到需要突襲的時候就放他
上來展現自己，第二年開放更多定位給他，表現的好輪替就久一點。很可惜龜來之後整個球
隊的球風跟定位都大改，他的球商問題再也藏不起來QQ
推 dickenst35: 之前我們找的底薪控衛像cook,IT,DC就只能吃時間，提
→ dickenst35: 升戰力有限
確實，就是穩穩吃時間，不期待他們能在進攻端上帶給球隊質的變化。
推 kingbar815: 強隊練的菜鳥跟弱隊練的菜鳥不太一樣
→ kingbar815: 強的基本上就是功能性突出的用法，弱隊是球權、戰術、
→ kingbar815: 配置都圍繞在建造
但弱隊就算練菜鳥，也是樂透前段才有這種配置，很多弱隊首輪秀也是先從接應做起！
推 lon0623: 先派得上用場再慢慢培養全方位能力，這樣可以啊
推 evangelew: 德軟在攻擊端的貢獻無庸置疑 但是防守端這種被一步過
→ evangelew: 頭又很痛 到了季後賽 這點只會被放得更大
我看法跟e大不一樣！德軟只是矮小，換防彈性緊繃，但要論On Ball POA、橫移、繞擋，他
都表現不錯，這裡補充下德軟ISO的防守PPP比貝、詹、AR、TBJ壓制的出色，防PNR Ball Ha
ndler 德軟是隊內防守次數最多的，效率還贏過聯盟63.3%的球員，3分線上的Diff%也是隊?
前段班。他的防守問題是他的換防彈性，而不是被一步過跟顏射！
 
→ evangelew: 我們的輪轉速度並不優異 所以要掩護德軟是有困難的
推 lon0623: 從零開始養這就不行了
推 kingbar815: 一步過現在倒是不用太擔心
→ kingbar815: 要擔心的是擋拆後的輪轉。
我也覺得擋拆後的輪轉才是問題，Ham的擋拆防守概念很保守！
推 doclin: JV讓很多人防守不用疲於奔命是真的，JV體力都留在防守
推 risingsuns: 只能說德軟防守好，還不直上千萬，但其實他防守也沒
→ risingsuns: 有這麼雷，我哥好像有稱讚過
因為On Ball 德軟是真的不差，推薦大家看POA除了橫移，可以觀察球員遇到掩體的反應，球
員會不會沉肩、向前壓縮空間，有沒有善用轉身旋髖、小墊步避開掩護？灰狼戰那天遇到狗
貝這種高品質掩體，有一直調整站位的只有德軟，其他球員繞掩護太容易死掉，導致狗貝奶
油手都能好好接球。
推 srwalan: 不管我們希望誰留下，最終還是看湖人口袋多深，我們都能
→ srwalan: 分歧成這樣，制服組受限預算，應該更頭痛XD
→ srwalan: 不過現在是面臨選擇問題，還是比從哪裡生人出來的狀況好
→ srwalan: 太多了，而且是能先試用，就近考核，沒什麼買賣比這樣還
→ srwalan: 划算了XDDD
沒錯，制服組肯定更頭痛@@
推 jetloading00: Jesse的選才也不會讓我們從零開始養 他選到的都會
→ jetloading00: 有某些部分已經能貢獻
真的，Jesse的眼光完全不用懷疑。
推 evangelew: 比季初好太多了 我對這幾年的未來本來是很絕望了
→ evangelew: 但沒想到能透過交易有了現在這樣的陣容
→ evangelew: 怎樣都開心~~~
推 b8922brian: JV明年還有合約 不用續啊…
→ b8922brian: T大那篇文講得很清楚了
推 lakb24: 可惜被傷病拖累，不然應該早就爬上去了，現在幾乎是每一
→ lakb24: 場都有非贏不可的壓力
也沒有這麼誇張啦XD 剩下17場 10勝7敗就有五成勝率了！
推 evangelew: 不至於啦 要進入附加賽也不用全勝 能維持50%勝率
→ evangelew: 我看就能進附加賽了
推 gigiii1134: 現在有V8，MB也是拚的球員Dlo尺寸也不差，有點期待火
→ gigiii1134: 腿重現德軟還原大角的我哥經典防守戰術
→ gigiii1134: 我哥會稱讚是因為德軟是機體差但願意配合，系統下好用
gi大是在說Hedge或ICE後的還原嗎@@
其實我覺得德軟只有靜態天賦差，On Ball 橫移、加速壓迫、繞擋，速度都很快，不過Off
Ball的專注力跟預判就比較差了！
推 Fifteam: 德軟目前在球隊戰力的重要性這麼高，怎麼還會有人覺得TBJ
→ Fifteam: 比德軟重要
推 dickenst35: 底薪到小中產能找到防守好的控衛也是有難度，能吃TBJ
→ dickenst35: 時間的現在就有八村和MAX，就算今年首輪選控衛，至少
→ dickenst35: 半季以上才吃的到輪值
舉個例子，今年小中產我們找到的是草，他的防守是後衛線上最差的@@
推 Fifteam: 德軟這種先發替補都能扛的控衛，小中產能簽到已經很賺了
→ Fifteam: ，TBJ明年就算被簽應該也很難到7M
TBJ會有人要是肯定的，但合約價碼可能要看接下來是否還是這麼火燙！
推 jetloading00: TBJ跟德軟還真的沒啥難選 而且對於其他隊而言甚至
→ jetloading00: TBJ行情最多季迷你中產 因為他目前近況好沒錯 但生
→ jetloading00: 涯不穩定居多 可以說算半季行情要馬上衝多高不大可
→ jetloading00: 能 除非湖人闖進季後賽他表現持續穩定
→ jetloading00: TBJ整齊狀況差的時候也是很慘 但火腿信任他持續給
→ jetloading00: 穩定時間 他也有進步回報
沒錯，拉場時間來看他還是不穩定！要拿到完整的小中產價碼，現在的表現要延續下去！
推 lakb24: 前面幾戰還是很重要啊，不然越後面壓力越大
※ 編輯: kkl522608 (101.9.38.220 臺灣), 03/07/2023 20:21:00
推 arrfu: TBJ不被裁就不錯了
ar大有看內文嗎，TBJ這表現不可能有球隊裁的吧XD
 
推 kingbar815: 德軟是怕顏射。不過德軟是真的不錯用
推 aa7520tw: 2K最新還是只給TBJ 73分的評價而已
→ kingbar815: 他就拿中產價格寄望他是頂新身手？不可能吧
推 evangelew: 只要他拿的到中產價格 湖人就很難簽 除非不拿中產簽
→ evangelew: 德軟或其它人 把中產給TBJ
※ 編輯: kkl522608 (101.9.38.220 臺灣), 03/07/2023 20:42:32
推 Fifteam: 像Justin Holiday 這種3D球員應該已經算是TBJ目前能長成
→ Fifteam: 的最佳模板了
→ Fifteam: Holiday 三分更穩防守更好，生涯拿過最好的約好像也差不
→ Fifteam: 多就小中產
推 lakb24: 在有DLO的情況下其實反而會希望留TBJ，明年的湖人應該可
→ lakb24: 以吸引到後場老將吧（還是我想太多？）
推 Fifteam: TBJ不太可能因為半季不錯的表現薪水衝太高
→ Fifteam: 有啊牆哥/Walker跟Rose，一個比一個痛
→ kkl522608: 補充一些德軟的防守數據，DefRat比Reed 貝、龜、草都
→ kkl522608: 好，3分線上Diff%是目前隊內後衛前三。場均防單打0.5
→ kkl522608: 回合，效率>55.5%球員。場均擋拆防守回合全隊最高，效
→ kkl522608: 率優於63.3%球員。
推 ltmps: TBJ有沒有留我倒是不在意，畢竟還可以分時間給Max或找底薪
→ ltmps: SJ。SJ打三號身材噸位都算剛好合格，偏輕的交給Max
推 zhutou: TBJ的替代人選相對來說比較好找  SJ或許暑假也有機會
→ zhutou: 不過我們接連養出了KCP跟TBJ這兩隻功能極為類似的球員
推 LBJKO: 我都是看DS價碼到哪 以及TBJ也是
→ zhutou: 也算是3D農場了吧XD
→ LBJKO: 不會急著 先觀望市場再說 另外要ham重現Vogel那種防守多樣
→ LBJKO: 性不可能 我之前有貼過資料了XD
→ LBJKO: 這也相對說明 湖人為啥守不住有攻擊力的 防守策略太單調跟
→ LBJKO: 臨場變化少
推 jjoonnyy: KCP我們是拿現成，不是我們養
推 LBJKO: 季外其實有兩個點 1 DS球隊扮演其實是穩定的運球切入者 Dl
→ LBJKO: o未傷前 他移去替補搭配AR剛好很穩
→ jjoonnyy: dlo沒那麼強，他很常當機
→ jjoonnyy: 滿常有時需要另一個持球協助
→ LBJKO: 雷霆那場也是這樣操作贏得 AR輔控彌補德軟出球慢跟找人 德
→ LBJKO: 軟幫忙AR過半場跟穩定運球
→ LBJKO: 2 TBJ 角色就是3D 兼任一點輔傳的組織力
→ LBJKO: 假設他們離開 只是要知道去找功能近似而不要看big name
→ LBJKO: TBJ相對於DS可能市場更好找替代品且可能底薪福袋 舉例SJ
→ LBJKO: 而湖人本身也具備苗子可上來打看看(Max)
→ LBJKO: 不過Max更適合在2號位而非3號就是
→ LBJKO: 德軟部分 過半場持球這點 其實要很多方式可以協助 他厲害
→ LBJKO: 真的在於運球非常好
推 evangelew: TBJ的確相對好替代 即便有Dlo 我們還是需要再一個控球
→ LBJKO: 不然市場上 我個人是認為3D潛力型 能組織的PG還是有的（JB
→ LBJKO:  XD)
→ LBJKO: 而Dlo也剛好在LBj在 有另一個組織者會更好發揮 所以他上先
→ LBJKO: 發會打的很活 只是LBj很遺憾先倒了
→ evangelew: 明年自由市場也真的想不太到 中產價格有比德軟還好用
推 zhutou: 控球保險我喜歡之前LBJ大建議的 抓來放在雙向當備胎
→ evangelew: 的控球
推 Fifteam: Jared Butler有傷兵隱憂，而且運球跟組織能力是否能轉換
→ Fifteam: 上NBA還是未知數
→ zhutou: 但JB被簽走了  不過我們高層似乎也很少用心在雙向
推 MadK17672: 1.今年FA有哪些小中產能簽到的控衛 2.接近德軟的能力
→ LBJKO: 我有個推到下一篇了 像是阿爵10天的Kunn也可以考慮 他以前
→ LBJKO: 也是備受期待的後場
→ MadK17672: 想想還真的沒多少人手了
推 Fifteam: 還有一個Cooper感覺也可以抓看看，印象中是防守/組織不
→ Fifteam: 錯，但外線可能還要練
→ LBJKO: 有良好的防守跟能力 但就投籃差跟痛 差點離開聯盟 這次阿
→ LBJKO: 爵給機會 他把握了
→ MadK17672: Wall/雷擊/CoJo/DSJ
推 evangelew: 德軟還有個優點 就是相對健康~~~ 這點也蠻重要的
推 zhutou: 控衛備胎 大概也不能要求到什麼都會
→ LBJKO: JB其實已經有上過證明點能力 他主要是當初心臟問題才落選
→ evangelew: 有控球、有防守、還有三分 接近中產 通常是有傷病或老
推 Fifteam: 牆哥應該剩底薪了吧，而且感覺不給時間會氣氛
→ LBJKO: 雷霆眼光不用懷疑 看看現在那個新秀打的多猛XD
推 MadK17672: 還是找Primo來雙向
→ evangelew: 化問題 不然不可能在中產價格
→ zhutou: 不過我們高層真的很沒有心思在雙向這一塊  都擺好看的
→ zhutou: 都是球迷在喊燒而已
推 Fifteam: JB沒落選吧，是被釋出
→ Fifteam: 還是跟76人談看看去年心心念念的春哥，在76人完全沒機會
→ Fifteam: 上場
→ zhutou: 目前的三號控衛真的擺在雙向比較合適
推 LBJKO: JB我說錯了 他不是落選 是順位掉超多 抱歉
→ LBJKO: 上面錯字 是，Dunn
推 lwei781: 雙向拿 Primo 另外就是讓 TBJ 離開的影響變小
→ evangelew: Primo如果能被允許回來打NBA 那他就很難是雙向撿的到的
推 LBJKO: 他心裡問題先治療好再說吧
→ lwei781: 四樓是講防守不是攻擊啦
→ LBJKO: 這種很怕突然未爆彈
推 evangelew: 他被裁了之後 既然沒球隊敢撿 也不敢說對他有興趣
→ evangelew: 代表這類問題很敏感吧 像巫毒卡這種也是不小的事
→ evangelew: 還是有些球隊對他有興趣~~~
→ evangelew: 明明巫毒卡的情節比較嚴重吧
→ evangelew: 有時真搞不懂美國的風向問題
推 lwei781: 有足夠射 可以讓德軟不需要搭控場頭腦
→ lwei781: 短期來說就只是要擋老頭，Dlo 其一回來之前  更後面可以
→ lwei781: 不管
→ lwei781: 巫毒卡好幾次都被傳又有位置了啊  但是其實嚴重多了
推 lwei781: 然後 選秀時實際狀況可能要看，Trade up if possible
→ lwei781: 因為目前來看首輪進來的會是側翼
推 lwei781: 老頭就是控球前鋒 所以完整體的狀況才會給人希望啊
推 lwei781: Monk 今年是三分換來頂尖的控場了  不過運球還是沒德軟好
推 lwei781: V 養出控球能力會是目前名單下最威的就是
推 lwei781: Max 定位到三號可能慘  靜態合適的是一二號
推 lwei781: Max, AR, SJ, 新秀 可以覆蓋 TBJ 的時間，德軟是不該讓他
→ lwei781: 有二號位時間   但是是良好保險
推 matsuwu: 看紅盤那篇文章，他應該滿不適合來湖人的。
→ xxnnxx: 底薪的話 簽SJ真的都很可以！
推 lwei781: JB 運球能轉換上 NBA 算是檢驗過了，所以當時才當好目標
推 lwei781: 抱歉沒看到討論的已經是下一季的    不是當下救急
推 asdfzx: 八村那個身材和天賦真的很難讓人放掉他
→ asdfzx: 今年巫師八村的單打中距離超準，哪知道最近居然迷航
推 gigiii1134: 有AD在時球隊很明確是圍繞著"把餅舒適的扔給AD"為軸心
→ gigiii1134: 所以持球者沒這能力的話就不適合，例如前年德軟XD
推 ksuenjjr: 不過其實最近的比賽很少看到AD吃餅，很多都是中距離單
→ ksuenjjr: 打掉或是二波進攻直接扛進
推 benson96968: TBJ看我們給定位和冠軍有沒有吸引力 不然我們雙星 dl
→ benson96968: o JV明年應該最基本起跳陣容 這些人應該還算有吸引力
推 theowing: TBJ後衛底 八村跟JV才是正牌側翼
推 theowing: 先不說東區JT、JB 西區可愛跑橋、KD、英滾這種
→ theowing: 或是77這種奇行種 只有JV跟八村才能不被身材吃掉
→ theowing: 在我看來TBJ跟德軟都是一樣的狀況 季賽好用
→ theowing: 但輪替吃太多時間會不穩定 而且要決定關門跟季後賽
→ theowing: 縮減輪替時 你要不要用他
推 theowing: Dlo回來之後TBJ去德軟二陣 固定15分鐘是個不錯選擇
推 theowing: AD LBJ Dlo JV MB 無論實力或過往成績 基本是最強五人
推 theowing: 板凳上隨時上來的AR跟乾兒子都很習慣跟先發搭
→ theowing: 如果是8人輪替 那TBJ跟八村勢必會受到壓縮
→ theowing: 季賽多吃點時間也是件好事 建立信心就能隨時待命
推 samsam80821: 要練就要犧牲戰機 有些人太矛盾了啦 要贏球又罵德軟