[討論] 最後一擊不傳給紅盤投還能怎麼處理？

[yniori (偉恩咖肥)]

如題

看戰術執行是畫給LBJ持球然後直接上或是找空檔

紅盤從發球後就一直站在底角

防守人也被LBJ吸引進禁區準備搶板

發球的應該是王子在45度

AR在LBJ身後而且被擋住

那麼這個戰術殺進去沒機會後傳底角三分

問題在哪裡？

1.不該畫給紅盤投

2.發球時應該給LBJ發球 這樣大概率變成LBJ發完球後又拿回球，然後持球後撤步三分

3.底角站的人換成AR

我看畫面感覺LBJ硬上高打板好像也不是不行

選擇上有錯誤嗎

不過差一分

LBJ坦克切已經是最穩的得分手段

缺點是中鋒WOOD必須在外面不能佔空間

那如果LBJ硬上沒進也就沒板了

各位覺得呢

火腿要扛責任嗎


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→ DuoDuokk77: AR連兩球沒進 你確定？
推 jimXiao126: 如果這個是火腿的戰術 我真的會搖頭 差一分也投三分
→ jimXiao126:  平手絕殺也投三分 重點三分還不準
→ jimXiao126: LBJ那球硬上我覺得是一定有哨的
推 NanashiMumei: 底角有空檔 有一部分原因是因為他是紅盤吧
推 ljk476820: 人家也知道你要切肯定防堵啊= =
→ ljk476820: 而且把最後機會都出來了沒把握而已
噓 adapu: 看到火腿就是噓
推 benny6513: 要檢討的只有空檔三分命中率
→ TimmyWendell: 只有不上紅盤，沒有不給他投的選項，熱火就在賭，
→ TimmyWendell: 我們也在賭XD
推 tasiki2002: 對面的討論區又爆炸了，要火腿趕快下課
推 md3q6e: 感覺這個戰術打好幾次了
推 TheoEpstein: AR連兩球沒進，但守AR的人一樣不敢放AR喔
推 kaiba: ar兩個三分沒進之前 三分這場五成 投很正常
推 slowsoul1998: 應該問為啥要上紅盤蹲底角吧
推 aa89028500: 得軟有成功一次啦，其他好像老詹傳出去都沒進過XD
推 ljk476820: 大概也是猜對面根本不會守紅盤
→ ljk476820: 紅盤也很爭氣的打鐵了==
→ bearKQG: 戰術成功，就沒投進而已呀。
推 Solid4: Matt Ryan那球是這招嗎？
→ NanashiMumei: 我記得外賣哥的差很多吧
→ ljk476820: Mart Ryan的出手空間小更多還進了
推 Notif520: Matt Ryan那球有點像 但德軟上一季對灰狼那一球就很成
→ Notif520: 功
→ bearKQG: 難怪老人的助攻這麼難拿xD
→ ljk476820: 而且今天還8人輪替 我的媽 操死
推 masao0103: 反正場上投的進的就那3個，姆絲，武德，AR，熱火不是
→ masao0103: 棒槌，5守3，其它人大概都放了
推 kart: 這球沒啥問題，有問題的是前面兩分鐘差一分，四次球權投3個
推 Fifteam: 最後一擊，把一個生涯3pt32%這季15%的人放底角是鼓勵熱
→ Fifteam: 火包夾老詹吧
→ kart: 三分殊為不智
推 jason911152: 火腿是不是覺得去年開季太慘，所以今年開季硬操主力
推 windfly520: 最後幾球就是自己鐵到不行葬送比賽
→ kart: 這球阿爹上來後老詹是沒啥出手空間的，我也不覺得會響哨
推 peja1016: 這戰術就是上季季後賽老詹跟德軟跳舞的那球啊  德軟快回
→ peja1016: 來吧
推 aa89028500: AR那兩球也蠻可惜的，真的每次追分段三分就續不上，總
→ aa89028500: 是差一口氣
→ kart: 今天尺度不利，老詹籃下被打手沒吹得還嫌少？
→ windfly520: 今天那女裁判真的是瞎雞巴吹
推 gigiii1134: AR那種球就是標準投射雙能衛P&P球，Monk專項
→ jason911152: 場場35分鐘也很累的啊
→ gigiii1134: 需要足夠的Pop後起跳爆發力
推 bm1041644: 戰術是wood在籃下搶籃板吧 你沒看到二守一老詹 放投紅
→ bm1041644: 盤的在wood後面 給他或許更有機會贏下
推 jetloading00: 這球其實沒啥問題，就沒進而已，少人火腿還8人輪替
→ jetloading00: ，後面老詹AR真的是燃燒在拚的
推 Show824167: 終於把Dlo在追分時間冷凍了，但操死主力了，慘
→ knn2001: 交易3P%高的來底角
→ jetloading00: 紅盤想當英雄、機會也給他，但他投不進就這樣
推 aa89028500: dlo是被趕出去的XD 不然最後一擊火腿八成還是會放他
推 jimXiao126: 不是冷凍Dlo 是他老兄被趕出去
→ b0023098: 你當人家棒槌喔 AR站底角有啥用
推 slowsoul1998: dlo不趕出去連最後一擊的機會都沒有吧
推 NanashiMumei: 老頭的角度傳不到伍德啦
→ jimXiao126: dlo還在的話zzz不知道還有沒有最後一擊
推 srwalan: 真的要說關鍵是AR前面幾波連續沒進球，他自己也知道所以
→ srwalan: 沒進時才會這麼懊惱，老詹已經燒乾了，也沒硬投死之三分
→ srwalan: ，有做出好的空檔，紅盤出手感覺還可以，盡力而為沒什麼
→ srwalan: 好說了
→ jimXiao126: 我也覺得老詹傳不到 他不是後衛體型沒辦法給這種小球
推 DuoDuokk77: 能精準的傳到紅盤接球的位置已經很猛了
→ knn2001: 雖然很可惜 但也不用太擔心湖人本錢還很夠 大不了交易
→ jimXiao126: 老詹今天在累的時候忍得很好 沒有硬投3
推 gm79227922: 差一分結果連續三分確實比較賭
→ gm79227922: 但也也不算完全不行就沒進
推 gigiii1134: 三分都是空擋，該投的還是得投
推 hsueh00: 最後這球還覺得不好 戰術完美執行 海一樣大的空擋 只是沒
→ hsueh00: 進而已 沒什麼好檢討的
推 aa89028500: 不過都給紅盤投了，紅盤就乖一點，之後如果被冰就不要
→ aa89028500: 氣氛，機會也給你了，自己沒把握住，不只最後這投，紅
→ aa89028500: 盤整體進攻真的有夠瞎忙。
推 jetloading00: 老詹AR最後連續幾個沒進我是覺得都還好 他們明顯燒
→ jetloading00: 到沒力 比賽也是他們救回來的
→ jetloading00: 紅盤出手也沒問題 給他機會也行 但自己沒把握
→ aa89028500: 這段缺人就是他得到最多機會的時候
推 peja1016: 戰術空檔出來了 你就得投  不進是命就這樣
推 b0023098: MAX 紅盤 稍微提升一點 可能這兩個箭頭都不用這麼累
→ b0023098: 早點校正回歸吧兩位
推 srwalan: 紅盤這場防守還是有貢獻，籃下出手的穩定度跟造犯能力還
→ srwalan: 是有，也敢出手，還是要繼續正常給機會，畢竟他的機體那
→ srwalan: 怕只是做好簡單事情，還是很好用
推 Addressg: 溼婆戰術漏一個不準的紅盤包LBJ
推 kobegary34: 追分還有wood 連續三分
推 jimXiao126: 紅盤我看了他的切入只有殺到底唯一解 沒犯就是球權轉
→ jimXiao126: 換了
推 NatsuoCat: 這球就是該投，有空檔不投，最好買犯就一定買得到
→ srwalan: 他的單防在某些需要的回合，還是很好用，特別是對到頂級
→ srwalan: 單打手時
→ NatsuoCat: 裁判不給哨怎麼辦？
推 gigiii1134: 紅盤單防很好也有一定換防彈性只是不會繞不會團防
推 b0023098: 真的要說的話 應該完全不要浪費時間 直接拔 沒進犯規
→ gigiii1134: 紅盤以福袋來說已經算很堪用了
→ srwalan: 紅盤接應少運球殺到底，是比他運球或傳球效果好啦XDD
→ b0023098: 這樣兩次機會 但只是結果論
推 aa89028500: 結果論沒錯，拖到最後你也可以解釋成不想給熱火反擊的
→ aa89028500: 機會了
推 BignoZe: 最後這樣打正常 就是沒進
→ b0023098: 湖人的比賽 錦標賽結束再看吧 傷兵一堆 看辛酸的
推 GleybeTorres: 單純絕殺沒進而已，機會有出來
→ GleybeTorres: reddish要好好加強空檔三分
推 lsps40803: 湖人三分就很破啊 結果最後還畫一個三分戰術？？？
推 gigiii1134: 不覺得這是戰術，基本上就是切分而已
推 kobegary34: 火腿大概要被罰錢了
→ kobegary34: 公開抱怨裁判
推 aa89028500: 人家也知道你三分很破，所以一定是堵死禁區
推 xjapan329: 這球沒什麼問題，就是進or不進而已
推 jetloading00:  https://i.imgur.com/mdsRb1v.jpg
→ aa89028500: 然後放投可以放的那個人
→ jetloading00: 照戰術走了，但紅盤沒投進這樣
→ gigiii1134: jet圖cool
→ gigiii1134: 但這樣我想說火腿沒料，發球戰術居然是老漢單切= =
→ gigiii1134: 而且直觀看這圖也像是背擋空接
→ hunt5566: 該說戰術執行很好嗎 XD
推 depo: 有進就不會有這篇了
推 snakepan: 這是什麼戰術，給最不準的投
推 xjapan329: 歲月無情，如果是熱火詹，這球應該是直接殺進去造成犯
→ xjapan329: 規或者and1
推 lsps40803: 戰術算成功吧 只是三分命中率就..
推 md3q6e: 我覺得讓紅盤投當最終戰術比較適合放在愚人節欸…
→ snakepan: 對方堵內線，放最不準的外線不是合理嗎
推 jeffohno: 空檔做出來就是好戰術，怕沒進乾脆都別投了
→ md3q6e: 最後一波都坐板凳討論了 可以上Max吧
推 b0023098: 戰術肯定就球給老詹 給他決定 他選擇賭空檔 就醬
推 kobegary34:  https://i.imgur.com/wr89Cp8.jpg
→ kobegary34: Jet大 我也看到XD
推 Allencash: 可惜埋伏底線的不是Curry
推 md3q6e: 有八村就夠了 可惜沒有
推 benson96968: 説會響哨的 可能沒看比賽xd 這場對面第四節哨音優勢
→ benson96968: 很大
推 samuelass: 那邊如果是Max或JV機率就大多了
推 b0023098: MAX要嘛不上 要嘛就這種場面 那壓力太大
推 Eddward: 這球戰術沒問題 只是投的人是紅盤而已 然後又8人輪替繼續
→ Eddward: 操老漢 數據下面4個DNP越看越不爽 現在到底有哪隊在搞8人
→ Eddward: 輪替
推 bbo40453: 對面熱火對公鹿不就示範過只差兩分以內怎麼畫戰術，但
推 b0023098: 本來沒人受傷 也是9人輪替== 他真的不敢用人
→ bbo40453: 火腿來來去去就只有3分球戰術
推 samuelass: 火腿這樣只會惡性循環 不熟的人都不敢用 熟的狂操
→ samuelass: 然後骨牌效應開始倒
推 GoroMajima: 合理傳球+出手, 就沒進還能怎樣
推 WinDeity: 不覺得會有哨欸，莫忘賽提那場
推 bbo40453: 今天老詹被打手都沒哨了，最後一攻怎麼可能有，聯盟看
→ bbo40453: 老詹老了早就沒在尊重了
推 slowsoul1998: 也不覺得會有哨 老詹硬上八成被毀掉然後沒吹
推 u087111: 戰術有做到只是沒進，今天很多空檔都沒把握到可惜了
推 gaucher: 這最後一球阿爹包的位置很恰當 其實沒什麼硬出手的空間
→ gaucher: 真要說的話就站弱邊底角三分那個怎麼不是王子或AR
推 b0023098: 因為對面不是智障 放投只會放CAM而已
→ gaucher: 老詹右邊切 在弱邊底線那個是最有機會接到傳球的
推 fair: 其實Cam在那個底角位置的命中率算是不錯的，也不能說Ham的決
→ fair: 定有多糟糕，一方面沒人可用，而且布置Cam投，熱火肯定想不
→ fair: 到
→ fair: 只是沒進罷了，老詹賽後也特地找了Cam跟他說下次投進就好。
推 aa89028500: 老詹蠻暖的耶
推 md3q6e: AR要幫姆斯拉開空間 站那邊我覺得很正常
→ aa89028500: 想說他應該氣的不行，結果好像也還好
→ gaucher: 我也算是挺DLO的人 現在真的挺不下去 那個防守毫無對抗性
推 LYheha: 那個點cam蠻準的，也有空位，就沒進很可惜而已
推 aete36x: LBJ本來就出了名的好好先生  莫忘當初JR忘記比數老詹都
→ aete36x: 還幫他說話  是我早就捶下去了
→ gaucher: 你給點態度出來還是被輾也算了 看到他在場上最後一球防守
→ gaucher: 只是意思意思一下真的讓人吐血
推 b0023098: 老詹當下情緒永遠最準 賽後想過都是人情世故
推 kkl522608: 就是最簡單的ATO而已，Bron切入考驗弱邊協防尺度，收
→ kkl522608: 縮就大角吊出去創造底角投射窗口，沒收縮就自己終結，
→ kkl522608: 但我不太理解為什麼是Reddish站在那邊，如果是要用AR
→ kkl522608: 把強邊協防，弱邊接球的也可以改成Prince。
噓 huaiken:  去年德軟就進了 不得不說德軟讓我很懷念
推 fack3170: 因為比賽都結束了 氣也沒用
→ LYheha: 真的蠻少看到球員熱身賽防的比正賽認真的XD
→ b0023098: DLO貼次輪換DS 哀不是
推 aete36x: 因為熱身賽沒人在跟你認真的阿  那時認真一點比較不會受
→ fack3170: Dlo就老問題了 沒救
→ aete36x: 傷
推 gigiii1134: 德軟沒有拔射能力和雙星沒那麼搭，是和火腿搭而已
→ gigiii1134: 講誇張一點AR前面的P&P也是考驗拔射能力，但也沒人了
→ b0023098: DLO打球開始猶豫 跟他在別隊的技能包也不一樣
→ b0023098: 我記得剛來還稱讚他有快攻三分能力 現在很少看到了
→ b0023098: 還出現1個撞兩個打內線的球
→ gigiii1134: Dlo這場持球進攻沒問題，問題都在無球的部分
推 Eddward: 沒有喔 f大 Reddish這季左右底角是1-8喔 並沒有比較好 他
→ Eddward: 24+ft.是2-13 只能說慘
推 bm1041644: 因為現在球權不會在Dlo手上 所以很少看到快攻三分很正
→ bm1041644: 常
推 fack3170: 如果Dlo可以換騎士米丘就好了
→ b0023098: 對 最有趣的是 他無球3分 開打前好像有個4成吧
推 flyintmtc: 給wood阿，詹吸引包夾wood就在旁邊又在籃下，那時差一
→ flyintmtc: 分，讓wood上說不定還有罰球機會
→ bm1041644: 大家交易有點建設性好嗎… Dlo換米丘是要貼八村嗎？
→ b0023098: 還在說AR應該多打持球 DLO多射 然後拆開用
推 gigiii1134: Dlo投射雙能衛的進攻包適合雙星，只是少JV防守洞太大
→ b0023098: 結果這場不只一次看到接到先比一下 然後對面不理 才投
推 gaucher: 因為阿爹包的時機和位置都非常精妙 傳給WOOD蠻有機會被阿
推 fair: 我說的是Cam在那底角的生涯命中率，算是不錯的，本季就...
→ gaucher: 爹長手撥到 而且戰術本來就是這麼打的
推 jetloading00: 紅盤是富保的 老詹一定特別照顧 但他自己也要加油
→ jetloading00:  那個進攻天賦練了四年現在變成這樣真的慘
推 kkl522608: 給Wood 是可以，但那裡接球線更窄更難傳，因為弱邊He
→ kkl522608: lp the Helper是正確的輪轉到了Wood身上，Bron做的解
→ kkl522608: 讀是很正確的
推 bm1041644: 那時候阿爹已經起跳了 wood其實也是空檔 所以我才這麼
→ bm1041644: 說 但戰術就是傳給紅盤 老詹應該是真的沒力思考了
→ gigiii1134: 給Wood就是賭Wood有狹窄空間下的高空作戰能力
→ gigiii1134: 例如同狀況換成AD可能已經起跳準備空接
→ gigiii1134: (就算紅盤的防守者已經卡在身上)
→ b0023098: 只希望新援都跟瘋狗貝一樣校正一波 這樣還有救
→ b0023098: 喔對 不包括WOOD 你不要鐵回去...
推 TimmyWendell: 戰術層面我只想問我們真的只有這戰術嗎？還是這就
→ TimmyWendell: 最簡單的？抑或是腿總根本沒這種buzzer beater的戰
→ TimmyWendell: 術XD
→ gigiii1134: Wood如果在狹窄空間+阿爹在旁+後防頂背下能灌進那....
推 fair: 不懂為何要扯到經紀公司，AR賽後也說了，老詹之前也對他說過
→ fair: 類似的話，後來AR也真的回應老詹在另一場最後進了關鍵球。
→ gigiii1134: 我傾向腿總發球戰術太爛....
推 gaucher: 更複雜的戰術..火腿應該拿得出來 但場上的人要執行得到..
→ b0023098:  對面也沒說真的破解啊 這戰術好用一直用 對他來說正常
→ gigiii1134: 這就是單純到不行的切分，不是老詹根本不可能一過二還
→ gigiii1134: 能傳抵繳
推 slowsoul1998: 確實想念德軟
→ b0023098: 球迷會疑惑為何給他 教練只關注有沒有執行到位
→ gaucher: 紅盤和WOOD都不是高球商的 還有默契這個問題
→ TimmyWendell: 因為這種差一分的球，應該第一得分點要馬籃下要馬
→ TimmyWendell: 禁區內吧，最後不得以才會拉到三分XD但看起來我們
→ TimmyWendell: 就1. 姆斯切入硬幹，2. 吸引包夾3分空擋，沒了@@
推 samsam80821: 這球兩個選擇 姆斯選擇不殺進去投 吸引協防後分給空
→ samsam80821: 檔 就這樣 沒啥好過多研究
→ samsam80821: 對面不是白癡 一定先縮在撲
推 BignoZe: 最後戰術畫得太複雜也不一定跑得出來
噓 aete36x: 湖人早晚被火腿玩壞，去年沒招就開始燒雙星今年也是；今
→ aete36x: 年還更早開始燒，果然今天AD就出點小問題了
推 bm1041644: 但最重要還是火腿亂搞輪替 搞得場場關鍵決勝
推 uf1276: 客場四連敗了 要想辦法止敗
→ gaucher: 最後三四個攻勢都是成功做出空檔了 不進也是兵家常事
→ BignoZe: 打不到十場就雷成這樣真的是
推 slowsoul1998: 所以AD有受傷嗎 還是抽筋？
推 kkl522608: 這戰術也沒有什麼特別的Action術語，就只是知道熱火的
→ kkl522608: 弱邊協防是會怎麼來。 要更複雜的SLOB我也有剪過，只
→ kkl522608: 是決勝期選簡單的
→ BignoZe: 應該是抽筋 但要觀察看看有沒有更嚴重
→ TimmyWendell: 啊，我突然想到我們要把9秒拖完，那這樣好像確實最
→ TimmyWendell: 理想XD
推 b0023098: 問題當然還是沒解決 但至少AR先維持 等其他人跟上再衝
推 GleybeTorres: 只能安慰自己目前狀況比去年好多了
→ GleybeTorres: 等JV回來應該會好很多
→ gaucher: 最要合的是硬操還要輸球  火腿敢不敢用一下DNP那幾個
→ b0023098: 別把自己也操下去了
推 Amulet1: 傳給wood沒角度 會被抄
→ BignoZe: 火腿的短輪替真的讓人顯現出自己的菜味
→ b0023098:  八村回來可能會好點 但沒消息
→ slowsoul1998: DNP有誰能用嗎 max都不太行了
推 samsam80821: 人選上沒啥問題 王子負責發球 AR跟姆斯做掩護後拉出
→ samsam80821:  wood埋伏跟幫射手掩護
推 jetloading00: 說經紀公司也不是要引戰，就只是說老詹本來就富保
→ gaucher: 反正都是輸球的話 早點讓那幾個上去 不要讓詹眉和AR太操
→ jetloading00: 自家人會照顧阿，我也沒有說老詹不照顧其他年輕人
→ jetloading00: ，他對AR Max照顧我也常說，Fair 不要每次講到這些
→ jetloading00: 就這麼敏感覺得是要攻擊好嗎。
→ TorukMakto: 剩Wood 一個長人時大概就Castleton 有點機會吧
→ slowsoul1998: 可是只差一分啊...打到最後一秒欸
→ samsam80821: 還好 剩下沒上場的基本都戰力外的 要拚戰機沒上來正
→ samsam80821: 常
推 fair: 我也沒怎樣，沒說你攻擊，為何要說啥敏感，你為何這麼敏感？
推 pighong: 這個戰術真的太不智，差一分你投三分
推 kkl522608: 大概就Hodge、JHS能多少頂一下，Hodge能提供3D技能，
→ kkl522608: JHS的得分轉換還有困難。
推 b0023098: 下場打火箭 你再亂操 真的會輸+受傷 對面都活力滿滿的
→ pighong: 而且是最後一秒
→ b0023098: 跟你跑起來 你要怎麼8人輪換頂住
→ gaucher: 我意思是這兩三場應該早一點例如第二節時擺那幾個南灣的
→ kkl522608:  https://i.imgur.com/hZFgo9K.jpg
→ gaucher: 的上來 輸球便輸球 安心等傷兵歸來 而不是為了戰績硬操
推 snakepan: Hodge 沒3吧，熱身賽也不準。
→ gaucher: 這幾個反而造成骨牌效應 傷兵越操越多
→ kkl522608: Wood的接球線真的太窄小了，如果這邊多設立Pin in 或
→ kkl522608: Hammer再解放Roll In還有機會，不然就是把Dunker Spo
→ kkl522608: t人改成Wemby。
推 samsam80821: 老實說對面都內縮 三分空檔比兩分機會容易多了
→ samsam80821: 這戰術是真的沒啥好討論
→ gaucher: wood也只是剛加入 太多變化反而會當機 所以我才說火腿也
→ kkl522608: Hodge還有大學跟夏聯賽的投射品質可以背書，如果也不
→ kkl522608: 信任，那就是只能8人輪替。
推 snakepan: 太複雜伍德、紅盤跑不了Orz
→ gaucher: 不是拿不出更複雜的戰術 問題是執行的人w
推 TimmyWendell: 沒事啦，紅盤加練3分1000球，下次就會進了
推 BignoZe: 不是磨合一季的隊友 打簡單有效的戰術合理 就是那個三分
→ BignoZe: 命中率...
推 gigiii1134: 看KK大上面的截圖Wood位置太擠了不夠攻擊，底角超空
→ snakepan: Max 3分，熱身賽都還可以，正賽就不行了。Hodge熱身賽就
→ snakepan: 不準了，不過說不定是最有可能接替POA的人選
推 samsam80821: 8秒鐘讓球隊第一人可以完整接到球發動已經算很好了
推 Tain02: 有1說1 今天裁判真的是閉著眼睛在吹
→ samsam80821:  剩下就是讓他自行判斷
→ gaucher: 對 所以我說阿爹這記協防做得很出色 無話可說
→ gigiii1134: 其實魔術熱火兩場問題都不在POA，不像打國王是後場爆
→ samsam80821: 8秒鐘這種要的就是讓第一人有個好的發動位置就很好
→ samsam80821: 了 不要拿不到球 或提早包夾出球
→ gigiii1134: 第一線王子都守很好，AR Dlo都是躲第二線被抓到的
→ gigiii1134: 這場AR的防守也回穩，真正的洞只剩Dlo和缺中鋒
→ samsam80821: 這種空間對NBA球員算好進攻了 如果姆斯選擇投射打掉
→ samsam80821:  熱火也很難提早包夾 所以右邊才是放AR
→ gigiii1134: 而Dlo也不能沒有，很長一段進攻火力靠他扛,AR消化不掉
→ gigiii1134: 講白了這場沒傷兵一定贏...
推 BignoZe: Dlo在場上對面得分比喝水還快
推 jetloading00: MAX 目前為止出手節奏都很怪，感覺很急
→ jetloading00: 希望教練團幫助一下 有點為了怕之後沒時間想表現結
→ jetloading00: 果急躁反效果
推 LYheha: Prince的poa 已經把份內工作做的很完整了，只是Vando
→ LYheha: 的判斷和移動力不只可以顧好自己還可以幫忙雙衛
→ LYheha: 這場其實也逼到熱火了啦，bulter這場是目前本季最高上場
推 gm79227922: 傳紅盤是風險最小 但收益也不好 傳wood風險很大 但收
→ gm79227922: 益還可以 再來就是自己硬上 但已經防到命中也難說
推 gigiii1134: JV是除了POA以外還幫忙撲防其他人漏掉的"任何"空擋XD
推 aete36x: 說逼到熱火是什麼反諷還是自嘲嗎  熱火東11休賽季也沒什
→ aete36x: 麼補強欸  火腿就一招啃老啃ar算逼到熱火？
→ LYheha: Max 我覺得他的防守還是沒完全跟上nba ，但每場又被當
→ LYheha: Poa 用，之後又被抓去攻擊QQ或許直接發展他的射手潛力
→ LYheha: 在這季會是比較好的進度
推 gm79227922: 現在火腿是不想用Max也得用
推 md3q6e: 有沒有可能不是被當成POA用 是對面故意把他抓出來打
推 LYheha: 對啊XD vando 如果在先發基本上防守洞也不會那麼明顯
→ gigialanblue: 人手不足，季後決勝期有放過dlo
→ TorukMakto: Max這樣子有點像THT了，持球 防守 外線，都轉換不上
→ matsuwu: 看LY這樣講，這體系對新人發展覺得真的不太好。很考驗他
→ matsuwu: 自身的學習力跟是否能自己開竅。
→ gigialanblue: 老詹那種坦克切可能練到爐火純青，要穩定可能一場
推 gm79227922: THT持球應該比Max好 還能刷到40分
→ chefM: 這隊打起來跟熱身賽差太多了吧 狗屁倒灶問題也太多
→ matsuwu: Hodge 投射是可以用的等級吧
→ gigialanblue: 還不夠，AC Kcp空檔拆彈就沒有這麽穩
→ matsuwu: 上季最後都要靠DS遛狗，你看我們能有什麼好戰術XD
推 kkl522608: Point of Attack指的是對於對手主要持球者的防守，並
→ kkl522608: 非所有外圍防守都是POA，要看他被教練團賦予的任務是
→ kkl522608: 不是POA，看他是不是守對方主要的持球者就很明顯了！
→ TorukMakto: 對啦，THT 拿得出手的就是他運球極好，但是只有反手
→ TorukMakto: 上籃一招
推 kobelouli: 熱身賽最後也是都輸啊
推 kkl522608: Max在Spartans有做過Movement Shooter，這會是一個不
→ kkl522608: 錯的方向，但Max如果要搶時間，POA就是必須要做的，前
→ kkl522608: 面已經卡了DLo AR都是持、無球技能包更完整的
推 kobegary34: 唉 可惜
→ kobegary34: 客場還是沒贏過
推 b0023098: max用這種方式解凍，球迷開心不起來
推 bm1041644: 沒人直接讓max承擔更多責任 火腿真的在搞事 當大家都AR
→ bm1041644: 可以狂撞牆嗎…
推 TimmyWendell: 火腿：他們都是nba球員(www
推 bm1041644: 火腿你灌得碎籃框 不代表其他人可以啊(翻桌
推 LYheha: 不過max 單防抵抗力其實沒那麼差啦，只是容易犯規而已
→ LYheha: 而且後衛線也確實沒人可以用了XD
推 srwalan: MAX明顯上限比THT高，而且很少犯腦衝硬幹的錯誤，還是該
→ srwalan: 給他機會多給老詹帶，現在就說他不行真的太早
推 jetloading00: 所以說照很多思維來看，有再多好天賦一樣沒用，你
→ jetloading00: 不給時間去成長怎麼長大
推 hanslins: 今天Max撞牆是理所當然，本來就一定會撞，為何才一場就
→ hanslins: 有人拿THT來比？這樣還想養新人？還啥小將迷？前面兩節
→ hanslins: 本來就是讓他去犯錯，後面又不是沒有追回來，勝負也不
→ hanslins: 是因為Max.有點耐心好嗎
→ samsam80821: 要練人 再還不是即戰力的狀況下就是會有犧牲 沒有強
→ samsam80821: 度能兼顧又能練這麼好的
→ samsam80821: 要想要戰績又要練人太貪心了 先想一下首要目標是什
→ samsam80821: 麼吧
→ hanslins: 前面幾場一直喊上Max不是認為他是救世主，而是認為即使
→ hanslins: 要輸也要有點收穫
→ hanslins: 首要目標是球隊磨合啊，現在你不上Max吃時間，磨合成功
→ hanslins: 前後衛就全部進醫院了
推 b0023098: max是上來救AR上場時間的，結果還是操爆
→ hanslins: 你真的認為沒有Max只靠那三個後衛是要累死他們嗎？
推 b0023098: 結果現在還是三個半在輪（捂臉）
→ hanslins: 因為文森被操爆了，Max早該在文森未傷前就加進來吃時間
→ b0023098: 結果現在還是三個半在輪（捂臉）
→ walter741225: 總教練只敢啃老
推 jetloading00: 對，喊用MAX絕對不是因為他是救世主，如果我們需要
→ jetloading00: 這個20歲的救還得了，但至少上來幫忙分擔AR 時間
→ jetloading00: 這幾場多多累積一下失敗的經驗不是壞事 MAX也不至
→ jetloading00: 於會是影響勝負的人
→ jetloading00: 這幾場MAX的用法跟時間我就沒啥意見 15-20分鐘左右
→ jetloading00: 即可 實戰累積 犯錯後跟著教練影片檢討下次改進
推 bm1041644: 熱火戰績差是因為練人 我們戰績差是因為操人
推 turtlemaster: 純論最後一球的話，沒毛病，就空檔沒投進
推 LYheha: 我覺得主要原因應該是這季年輕人有點過多
→ LYheha: JHS,maxwell 本來就有很多要調適的，max也還在調整
→ LYheha: Reddish,Hayes也比較偏向福袋性質，這樣就吃掉大隊五個
→ LYheha: 他們都比較屬於不能做出穩定上場貢獻的，所以才會沒人
→ LYheha: Max 我覺得可以這季就集中往射手發展，觀念慢慢修
→ LYheha: 休賽季可能就簽個像像當年vando的第二份合約吧～
推 clotha52181: Max有機會成為下一個kobe
推 srwalan: 稍微看一下，這幾篇直播、討論什麼的，好像也多了奇怪的
→ srwalan: IP跟風向出來？真的反串跟潛伏無所不在啊！笑死！
推 tpmfu60392: 說max有機會是下一個kobe 就有點吹過頭了，但好好養
→ tpmfu60392: 絕對有機會是一個不錯的3D。
推 bm1041644: 成為大橋就是不錯的方向了
推 Addressg: 佛心看小將成長，去年一開始也不好，希望火腿不要再固執
→ Addressg: 了，受傷更麻煩
推 depo: 把max吹成kobe 也太誇張了
推 jetloading00: 那不是認真的吧，不用過度反應XD
推 sixd: 這球出手沒什麼問題吧，如果再傳給Prince也不見得就更穩進球
噓 clotha52181: 我是說有機會成為 不是說已經是 看清楚！
推 linchw: Max的模板一直都不是kobe啊 風格不同
推 gm79227922: 機會非常小
推 xjapan329: 貴州科比
推 jzbobby: 大家切心吧 韓總除非連附加賽都進不去 不然至少執教
→ jzbobby: 到老詹後年約滿
推 matsuwu: 現在完全是三輸場面啊
噓 f9932017: 連機會都沒有吧邊都碰不得不要亂比
→ matsuwu: 一開始就用短輪替操爆球員
→ matsuwu: Max一開始沒規劃進入輪替跟適當安排角色，現在反而吃重
→ matsuwu: 患得患失。定位不明對養成超不好的。
→ matsuwu: 傷兵骨牌效應越滾越大。
推 bm1041644: 我最意外就是珍妮來了 他還是死亡調度
推 bm1041644: 這個位子穩的一匹
推 ilovenynyny: 好戰術 好出手 沒進而已 再來吧
推 ilovenynyny: 湖人韌性還是夠的 缺兵缺成這樣 還能小輸一分 慢慢
→ ilovenynyny: 調整吧
推 samuelass: AD已經在爆炸邊緣了 下個該不會老人吧? 抖
→ samuelass: 還好海爺要回來了
→ samuelass: 八村還是不能上嗎
推 kobe30418: 其實跟奪冠那年很像 傳給DG很合理 但是他沒進 而且LBJ
→ kobe30418: 是主將
推 elviscarter: Max能練成優質3D像是Danny Green就偷笑了，還有機會
→ elviscarter: 成Kobe勒….
推 tasiki2002: 哪來那麼好養成Kobe，差這麼多
→ TimmyWendell: Max先設定能守好來吧，最近防守不忍直視www
→ edgeking: 戰術跟執行都是成功的，大空檔跑出來也傳到了，就是沒
→ edgeking: 進而已
推 kbcl: 說max有機會養成kobe 不是反串就是開玩笑...是啦 你也有機
→ kbcl: 會中樂透啊 還不快去買
推 slowsoul1998: P+也有臺灣LBJ啊 max確實機會變成kobe
推 alex8725: 臺灣LBJ廢到笑不出來
推 totoro7923: Max的防守一直都沒好過啊3A以上 大聯盟未滿的概念
推 matsuwu: 傳給DG跟傳給reddish 差距滿大的吧
→ matsuwu: 一個完全不會被放，一個刻意放大空檔
推 BignoZe: DG沒人守很不準的XD
推 matsuwu: maxwell 放上去站弱邊可能比較準。
→ matsuwu: 但我們沒有準備這種東西
噓 knn2001: Max有機會養成Kobe是在反串嗎XDDD
推 toruko: 畢竟像THT這種混了富堡血的就不被當成純血小將來看了，甚
→ toruko: 至還有富堡綁架一詞呢
→ jetloading00: 樓上不用自己腦補這種東西
推 benny6513: 三分命中率聯盟倒數第二 只贏阿拓 唉唉
推 bm1041644: 每次輸球都一堆奇怪ID
推 LYheha: 我覺得比較瞎的是wide open 的三分命中率是最後一名XD
推 aa89028500: 不意外，看比賽就感覺空檔把握度低到可笑
推 qq0526: 湖人受傷的人太多了
推 LADKUO56: 受傷人多就算了 雙向還不用
→ LADKUO56: 季初八人輪替 我看20場以後老頭跟AD就又要去躺了
推 holyhelm: 一直想到KCP，從斑馬變成強力奪冠綠葉的奇幻旅程
→ LADKUO56: 看了一下BOX 連AR都40分鐘 他還有打美國隊欸
→ holyhelm: 紅盤我記得選秀的賣點就是外線，這幾年混成這樣還有救嗎
→ LADKUO56: Maxwell或者是CC連個3~5分鐘都不行嗎? XD
推 matsuwu: 金塊之外 犢/勇/狼/雷/艇 這季好硬
→ TorukMakto: 有哪一年是很軟的嗎？
→ matsuwu: 記者：AR疲軟你怎麼看
→ matsuwu: 火腿：再打久一點，他自己會突破... :)
→ matsuwu: 奪冠季還好啊XD 整合的超好~
推 feathery:  https://i.imgur.com/y8AGDaQ.jpg
→ feathery: 紅盤目前15% 加油R….
→ evangelew: 這是吃到湖人三分靈氣喔= =
推 TimmyWendell: 紅盤之前有3成哦，啊現在是怎www
推 jetloading00: 但紅盤MAX都差不多 樣本數少 如果之後回溫個一兩場
→ jetloading00:  命中率上升也會很快 繼續加油吧
推 ohmypan: AR今天如果有拿到第10個助攻就大三元了  球隊也能贏球
→ ohmypan:    可惜沒有.......
推 bm1041644: 紅盤大概被交易心態就崩了 不過賽後老詹那個勉勵雞湯
→ bm1041644: 應該有用
推 gm79227922: 就真的三分靈氣 沒抗詛咒屬性的都會很慘
推 ilovenynyny: 不過熱火的體系 也是很難守
→ ilovenynyny: 他們靠這套跑位 這幾年把東區殺成這樣
→ ilovenynyny: Max加油吧 你就是太菜了
→ gm79227922: 今年BS去公鹿又變4成射手 在湖人各種不進
推 henry87927: 戰術到位選擇也正確，最後成敗論英雄而已
推 fack3170: 湖人有問題吧 為何來湖人三分變那麼不準
推 feathery: 這是玄學了 無解
推 Abreu1995: 開季還能慢慢調整啦，只是一直操球員…比較不能接受，
→ Abreu1995: 但這兩三場少人好像也比較沒辦法，希望人員回來時能正
→ Abreu1995: 常點，別跟開季那樣
推 TheoEpstein: 少人就讓雙向上來吃第二節前段，讓主力上半場少打點
推 snakepan: 湖人三分debuff行之有年了...完全不知道為啥
→ knn2001: 在沾垢身邊打球壓力比較大? XD
→ knn2001: 詹GOAT*...
推 jetloading00: 缺人的解法是八人輪替，很怕會有連鎖反應
→ jetloading00: 如果定位單純明確的話 Maxwell Hodge 要幫忙吃個五
→ jetloading00: 分鐘我是覺得不會不行
→ jetloading00: 現在少了Gabe 後衛還是一樣三人輪替XD
→ jetloading00: AR你的自體突破太快會寵壞火腿啊..
→ jetloading00: AR雖然現在投的進 狀態慢慢回來 但還是明顯腿很疲
→ jetloading00: 勞
推 ljk476820: AR狀態調整很快 幾乎場場都很操還能回血
推 evangelew: 去年2勝10敗開局 輸個幾場都還事小 操過頭搞出負面
→ evangelew: 連鎖效應 反而才是最糟的局面
推 Fifteam: 不太有球隊幫球員定位5分鐘的上場時間
推 Fifteam: 火腿Gameplan應該要更大膽一點直接把雙向拉進輪替
→ Fifteam: Hodge這個年紀的球員今年沒打進輪替，很可能就要去海外
→ Fifteam: 打球了
推 bm1041644: 我覺得雙向都該拉上來打 一來消化回合 二來練一練才不
→ bm1041644: 會每年開季都挖坑 尤其hodge應該就是簽來當即戰力的
推 BignoZe: 看起來完全沒有用雙向的計畫
推 jetloading00: 沒在傷兵潮用雙向真的可惜，一來預防更多過勞狀況
→ jetloading00: ，二來要說有沒有戰力 不給機會上來打也真的不知道
→ jetloading00:
推 TimmyWendell: 這麼多人可以用，結果打到季後賽的輪替人數，真的
→ TimmyWendell: 滿好笑的
→ TimmyWendell: 但反過來想484如果前幾場開練下去現在戰績是全敗XD
推 risingsuns: 可是沒用的我覺得更雷機會更高欸
→ risingsuns: 真的是傷兵太誇張多了
推 TimmyWendell: 照腿總的輪替安排來說，他應該是這麼覺得的吧XD沒
→ TimmyWendell: 上的一定雷到不行
推 jetloading00: 照火腿的邏輯，金塊年輕綠葉一個都不會練出來的
推 TimmyWendell: 腿總看起來沒想練的意思XD
→ TimmyWendell: 他只想靠雞湯，請他分幾碗給Max, Reddish, Dlo喝吧
→ TimmyWendell: 。感覺是Wood喝太多了XD
推 jetloading00: 其實現在狀況已經不是練，是你必須避免這些疲勞惡
→ jetloading00: 化倒的人更多
→ jetloading00: 王子 文森 海爺 這些連續倒都是徵兆
推 md3q6e: 雖然上季已經有那種經驗 但還是沒多少人有辦法忍受開季全
→ md3q6e: 敗吧
→ md3q6e: 忍受開季幾乎全敗
推 TimmyWendell: 緩解疲勞跟練現在應該算同一件事，因為我們沒有跟
→ TimmyWendell: 輪替內同等能力的球員了www
→ TimmyWendell: 有能力站穩的大多都躺了QQ
推 lovefamily23: 火腿會有被炒的可能嗎
推 TimmyWendell: 0吧，去年西決
推 Fifteam: 現在炒掉火腿也不會有更好的教頭
推 xkj22355: 才開季不到一個月就操成這樣，不敢想後面會怎樣
推 BignoZe: 火腿真的爛到極限 怎麼會這樣操球員 季賽還有一大段時間
→ gigialanblue: 所以有人說火腿是公關
→ gigialanblue: 不過真的擔心王子、AR、AD正常輪替的體質被
→ gigialanblue: 弄到有一場沒一場的，原因大家大概有些底了..
→ slowsoul1998: 現在只能安慰自己太陽也是一樣慘
推 TheoEpstein: 覺得沒用，雙向/新人就是雷，那麻煩不要簽二輪，加上
→ TheoEpstein: 第15格，兩個格子拿來簽「敢用敢派上場的老將」
→ TheoEpstein: 現在就是湖人的總管/教練這邊縱向有極大的斷層。
推 TheoEpstein: 喊雙向/菜鳥沒用的可能不知道一件事，湖人15格只用了
→ TheoEpstein: 「14格」，其中首輪菜鳥x1 二輪菜鳥x1 二輪二年生x1
→ TheoEpstein: 。如果覺得沒用，那總管該做的是裁掉那兩個二輪，簽
→ TheoEpstein: 有用的。還可以簽三個底薪老將，一定有用的吧。
→ TheoEpstein: 結果現在是名單長這樣，火腿只敢用11人，JV受傷剩10
→ TheoEpstein: 人，文森八村受傷後剩8人。王子/海爺任何一位傷了剩7
→ TheoEpstein: 人，開季就來季後賽輪替耶？
推 matsuwu: 一摸一樣的戰術小本本，單純把更多的人放上去。全敗當然
→ matsuwu: 很正常。
→ matsuwu: Max完全沒被規劃進去，現在人任由他頂更多的事情，就是
→ matsuwu: 範例。
→ matsuwu: 所以才說腿總就沒有準備好這次給他的人員。
推 samuelass: 所以他老兄熱身賽都上來跑 跑完發現都不能用 還是不會
→ samuelass: 用?真搞不懂他
→ matsuwu: 如果我們現在是綠賽金塊，主力年齡都30以下的巔峰，這樣
→ matsuwu: 當然沒問題。
→ matsuwu: 可是我們一個是AD一個39歲了。我的老天啊
→ samuelass: 他感覺就是答應好要練wood跟紅盤 然後王子先發
推 TheoEpstein: 我覺得很莫名其妙的是，「喊新人沒用」的人怎麼開季
→ TheoEpstein: 前不對這個名單表示意見？14人裡面3個兩年以下菜鳥耶
→ samuelass: 其他他就都不敢變了
→ matsuwu: 火腿就規劃能力很有限，一次只能顧好一點點事情。
→ TheoEpstein: 還是覺得新人沒用的，認為11個老將可以撐整季82場？
→ TheoEpstein: 純粹好奇沒有惡意。真的很想知道。
→ matsuwu: 從季前一直期待Max絕對不是期待他救世主，而是增加湖人
→ matsuwu: 的可用之兵與輪替深度。
→ matsuwu: 當初一直講這季多深多深，結果只有8個人能用，笑死。
→ matsuwu: 然後這些菜鳥圖通通上不去，我個人歸咎於他太多事情要球
→ matsuwu: 員自己判斷處理了…。AR能適應實在是情商天賦太好了。
→ matsuwu: 照他這樣用，待個幾年新人都沒養好也不意外。
推 TheoEpstein: 因為目前的狀況其實是佩總簽的人跟火腿用的人是兩條
→ TheoEpstein: 平行線，名單17人有6個人是火腿不用的。那簽來幹嘛？
→ matsuwu: 超扯的。從Vogel到Ham都這樣。
→ TheoEpstein: 燒11個老將(開季前只剩10個)，老將裡面還包括紅盤。
推 md3q6e: 我覺得開季只用前面順位的人完全沒問題
→ md3q6e: 但人員開始短缺時 勢必就是要從陣容深處挖人出來用了
→ md3q6e: 我個人是完全能接受新人或雙向上陣可能帶來的負面效應
→ md3q6e: 畢竟刮彩票就是這樣
推 MadK17672: 現在傷兵潮已經出現 還用季後賽8人調度很危險
→ MadK17672: 人員短缺 結果雙向/新人還繼續溫板凳 真的看不懂
推 TheoEpstein: 人員短缺後，火腿是縮短輪替啊。
推 md3q6e: 縮短輪替真的超蠢的 Max也是千呼萬喚好幾場才能出來玩
推 TheoEpstein: 直接擺出八人輪替，有你的火腿。現在AD也出狀況了。
推 MadK17672: 然後Castleton  Hodge這兩位大齡菜鳥 我認為是一定要上
→ MadK17672: 場的
推 ohya1006: 將帥無能 累死三軍
→ MadK17672: 他們代表的就是即戰力 哪怕只有5-10分鐘 現在只要能減
→ MadK17672: 少隊上主力的負擔  他們就該上場
→ MadK17672: 吃時間減少壓力為主 開福袋練人為輔
推 TheoEpstein: 不止是刮彩票，而是「可上場球員名單」就有這些人，
→ MadK17672: 前場AD Wood 城堡 LBJ Prince Reddish
→ TheoEpstein: 放著不用是火腿在跟佩總賭氣？
→ MadK17672: 6人吃前場3個位置 還不至於吃緊 就是要肯用人
→ TheoEpstein: 後場也需要第四個人出來吃啊。AR過勞多嚴重啊
→ MadK17672: 是說NBA有沒有類似傷兵特例的規則
→ MadK17672: 例如說全隊幾人進傷兵名單 可以多簽一人之類的
→ TheoEpstein: 如果真的想省錢，可以學勇士，開季先不簽第14格，
→ TheoEpstein: 正式名單只帶13/15開季。
推 Childishan: 大家聽我說 趕快把knn開頭的黑單 辣眼睛
→ TheoEpstein: 基本上沒有。而且湖人本來就還有第15格可以簽人。
→ TheoEpstein: 早就黑單了還用你講
推 MadK17672: 我記得2.3號還有個Maxwell  Lewis可以用，不知火腿知不
→ MadK17672: 知道？
→ Childishan: 樓上上上提到的傷兵名單 多簽一人 NBA是有一條款跟這
→ Childishan: 個很類似啦 不過你永遠不會看到有使用的那一天的
→ Childishan: *永遠不會希望 才對
推 TheoEpstein: 持槍那個的特例對吧XD
推 pippen2002: 一定有哨??笑爛!!妳看看該聯盟都在幹嘛?
→ TheoEpstein: Maxwell Lewis就二輪菜鳥啊，火腿疑人不用。
推 nick1628: 他們上了，坑只會越挖越大，其他人更累
推 BignoZe: 人手不足的時候不練兵更待何時 時間操滿吃鍋貼 AR都操到4
→ BignoZe: 0分鐘了...
推 TheoEpstein: 上了更累是什麼邏輯，那六人輪替最不累？笑死
推 TheoEpstein: 有些言論真的只有四個字「莫名其妙」，如果照上面那
→ TheoEpstein: 個id講的「雙向/菜鳥不該上，上了害老將更累」，那我
→ TheoEpstein: 想請問一下，你對湖人15+3名單裡面簽了「六個你覺得
→ TheoEpstein: 不該上場的」有什麼看法？
推 samuelass: 說到底就是火腿不知道怎麼排陣容阿 所以只敢保守用最少
推 Abreu1995: 人不夠就得其他人補阿，一直操主力不是辦法，這是開季
推 darkapplepie: 我是覺得傷兵潮這樣 早就不應該顧戰績了
→ Abreu1995: 例行賽而已欸…，打到後面沒力還不一定贏球，甚至沒力
→ Abreu1995: 輸球率會比較高，不如撥個幾分鐘給那些板凳末的上來吃
→ Abreu1995: 時間，也有機會是奇兵，那如果直接崩盤，後半追追看，
→ Abreu1995: 追不上就練兵阿，而且這真的只是開季例行賽，這樣操主
→ Abreu1995: 力絕對不是好事..，就算是鐵人也要保護一下，更何況我
→ Abreu1995: 們不是XD，這樣至少有保護到主力也有機會練到兵吧。
→ darkapplepie: 雙向菜鳥都要拉上來吃時間才行
→ darkapplepie: 避免傷兵潮再擴大
→ samuelass: 的人才不會有太多變數 然後分差意外時候就開始操學長
→ samuelass: 因為那些學長都是他認為會自己跑位的
→ samuelass: 結果才因為沒德軟JV 整個團防體系就跑掉了
→ samuelass: 連卡位搶板都大家一起忘記
→ samuelass: 不就是為什麼上季一直說需要防守助教的原因
→ samuelass: 火腿這種自生自滅體系能適應的目前只有AD LBJ AR Dlo吧
→ samuelass: 主控又必須Dlo分攤 但他又是挖坑噴分那個
→ samuelass: 八村 JV趕快回來吧 至少恢復一點上季後半的默契也好
推 TheoEpstein: 我覺得台灣有一些人應該是被之前台籃"每一戰都是決戰
→ TheoEpstein: "的標語給潛移默化了，完全沒有「例行賽要打82場」的
→ TheoEpstein: 基本觀念。
→ TheoEpstein: 現在開季才7場還是客場之旅就八人輪替。到底在幹嘛？
→ TheoEpstein: 這季還有75場例行賽了，AD老詹AR是能這樣燃燒？
推 jetloading00: 而且台籃整季也就3、40場XD
推 SilenceWFL: 我以為以前已經吵過不用雙向了欸= =
推 TheoEpstein: 因為我們菜鳥沒有中鋒，四號中鋒是雙向的CC....
→ TheoEpstein: 三號中鋒海爺傷了，又需要擺雙塔陣，是該啟用CC了
→ TheoEpstein: 雖然以火腿調度來說大概很快就會看到「老詹打中鋒」
推 samuelass: 火腿的邏輯應該是等AD倒 才會扶正wood 接著啟用CC
→ samuelass: 他一直都是鐵齒 皮 被動
→ TheoEpstein: 我認識的火腿，啟用CC之前是老詹中鋒跟八村中鋒吧
→ TheoEpstein: 這兩個都扛不住的時候才「有可能」解凍CC。
→ samuelass: 八村還沒回來前用老詹中鋒撐得了兩場嗎XD
推 jetloading00: 看到上面一些言論，只能說 新秀在這很可憐，一堆沒
→ jetloading00: 耐心看成長，然後AR打出來後又說要強調年輕人的重
→ jetloading00: 要性…很錯亂。
→ jetloading00: 連這些人上來挖坑更大，現在不是叫他們救世，是幫
→ jetloading00: 忙五分鐘分擔血條，去年提早燒季後賽的後遺症大家
→ jetloading00: 也清楚，現在火腿開季就在燒季後賽輪替調度欸。
→ jetloading00: 如果先入為主年輕人就是爛的話 每隊都不要養人也不
→ jetloading00: 會出年輕好手了 不要整天羨慕別人有好貨但忽略人家
→ jetloading00: 是怎麼給新秀機會的
→ TheoEpstein: #相信老漢 #相信創哥
推 samuelass: 真的很難相信當初怎麼調度贏kerr 勇的 我覺得一定場場
→ samuelass: 跟佩總LBJ開會諮詢最後主要聽他們的
→ samuelass: 真的是天時地利人和才能完成的吧 看現在的調度
推 jetloading00: 現在尷尬的是 佩總簽約操作來看 是有在注重未來戰
→ jetloading00: 力跟年輕新秀 但跟火腿用人路線相反
→ jetloading00: 火腿調度就菜就該死，跟我有關係、我找來的的雞湯
→ jetloading00: 跟機會都優先拿
推 TheoEpstein: http://i.imgur.com/90wjyKN.jpg
→ TheoEpstein: 其實真的不是要菜鳥救世，而是讓他們吃第一節後段跟
→ TheoEpstein: 第二節前段這塊。
→ TheoEpstein: 金塊就很明顯，這段是四個先發休息，Murray帶替補，
→ TheoEpstein: 下半場同樣調度但替補時間縮短，只讓先發喘口氣
→ TheoEpstein: 湖人先發部份人選跟替補沒有那麼大的落差，也沒有一
→ TheoEpstein: 個帶四個替補的調度，其實更可以大膽點減少消耗
推 samuelass: 剛翻了一下別隊幾乎都是10人輪替 有垃圾時間的甚至到13
→ samuelass: 人都有
→ samuelass: 火腿真的很誇張的大學教頭思維吧
→ TheoEpstein: 客場四連戰，連續兩場八人輪替我真的覺得太誇張了
推 TheoEpstein: 然後其實9人甚至10人輪替真的是主流。甚至有那種只拿
→ TheoEpstein: 來打第二節前段的球員。
推 bm1041644: 我是希望可以啟動CC跟hodge了
推 elviscarter: 熱火白人新秀（18順位）打得很不錯，敢拚敢搶把握住
→ elviscarter: 機會！希望JHS傷趕快養好才能提供戰力，有上場才有
→ elviscarter: 成長機會，Max也是一樣，菜歸菜還是需要多點空間去
→ elviscarter: 犯錯，未來才會進步
推 jetloading00: 熱火#18新秀jaime jaquez jr UCLA出產22歲大齡戰力
→ jetloading00:  快滿23了  打進輪替也如預期 但放在我們這大概也
→ jetloading00: 是忙著不用
→ TheoEpstein: 「Jaquez有很強嗎？為什麼要用，上他讓老將更累吧」
→ TheoEpstein: 我都可以造句了。
→ TheoEpstein: 「第一年先去南灣磨吧，我們要爭冠沒有時間給菜鳥」
推 LYheha: 不過我覺得某部分也跟湖人的選秀策略有關係啦，Jesse
→ LYheha: 大部分都是往前景優良的去選，也就是比較不考慮隊上的
→ LYheha: 需求，max,JHS,maxwell 選秀報告上本來就有說他們不是
→ LYheha: 即戰力，在ham不用雙向的情況下，他們raw 的問題又會
→ LYheha: 更明顯
推 jetloading00: 相對Jesse也配給球隊有即戰力機會的雙向
→ jetloading00: 球探做到所有能做的 但火腿就
推 risingsuns: 可能火腿就是能力不足才只能一直狂燒即戰力...如果硬
→ risingsuns: 簽了這麼多漂亮的約 問題最大除了傷病就是火腿只是現
→ risingsuns: 在兩個一起來
推 risingsuns: 硬要火腿練新人目前會不會全敗
→ risingsuns: 贏的三場分別是5分 3分 5分...
推 BignoZe: 仔細想想火腿去年運氣有點好 交易來的JV和Dlo跟德軟都是
→ BignoZe: 灰狼的 不用磨合就有默契 今年菜一多整個就亂了 狂操主力
推 TheoEpstein: 就說不是「練」新人了，是讓名單上10~15人的幫忙吃一
→ TheoEpstein: 些時間，這個在籃球上沒有棒球來得容易理解。簡單的
→ TheoEpstein: 說是「投手吃局數」的概念。
→ TheoEpstein: 你有三個很棒的先發，一個很棒的救援，一個好的中繼
→ TheoEpstein: ，然後場場燒他們，先發中三日特攻，中繼後援天天上
→ TheoEpstein: 「讓其他投手上會更慘」「不讓他們投，連敗怎麼辦」
推 LYheha: 現在比較像陷入惡性循環，撇除掉時間數據上的觀感
→ LYheha: 多數比賽第四節也沒有看到無力的情況產生，但還是贏不了
→ LYheha: 我覺得主要問題是在休賽季就有版友提到的福袋開太多了
→ LYheha: Wood 打出了遠超底薪的表現，但reddish,max,hayes
→ LYheha: 都有觀念要修，maxwell 功能又跟他們有點壓縮到
→ LYheha: JHS還在休息，雙向的話則是ham 原本就不愛用
→ LYheha: 一次要培養那麼多人要保證戰績的情況下真的有點太吃力了
→ LYheha: 我個人傾向比較好的解決方法就是如果傷兵無法近期回來
→ LYheha: 就啟用第15格簽戰力老將，我自己覺得DG是不錯選擇
→ LYheha: 主要是隊上太多人觀念太raw 了，現在傷兵問題很嚴重了
→ LYheha: 但今天max 也才打15分鐘，並不是ham 今天不願意練他
→ LYheha: 而是他現階段還是在培養位子上，而不是即戰力階段
→ LYheha: 今天光是擠掩護就看的出來還可以加強了，總之，我是傾向
→ LYheha: 要在第15格出手老將了，否則現有球員問題有點難解決QQ
→ TheoEpstein: 季賽一百多場怎麼可能這樣中三日撐完？
→ TheoEpstein: 同樣的，NBA季賽怎麼可能季初就八人輪替撐整季？
推 TheoEpstein: TO LYheha, 給火腿第15格，他會把Max踢出輪替，然後
→ TheoEpstein: 還是八人輪替的可能性很高.....
推 risingsuns: DG是健康的嗎 感覺蠻適合現在的傷兵潮
推 LYheha: Max擠掩護速度判斷力有點不夠，reddish防守判斷力更不夠
→ LYheha: 所以我們團防總是會有缺口，以現有人手很難處理這個問題
→ LYheha: 像今天max 就完全因為掩護的防守很難上場，硬讓他上或許
→ LYheha: 後面就沒機會追了，在練人的時候是很難贏分的，金塊
→ LYheha: 基本上就是先發真的夠強才可以支撐得住他們大量練新人
→ LYheha: 而且他們新人又是即戰力導向，因此融入又更快
→ LYheha: Max 我是認為他在輪替大概12人位置，上場機會也蠻多的
→ LYheha: 但在不能保證戰績下，真的很難給他保證每場出場時間
推 vking223: 我寧可給李威斯～常常莫名其妙就能進，而且這場他狀態還
→ vking223: 不錯，落後一分硬賭三分，還不如姆斯或李威，車進去，凹
→ vking223: 兩分，或兩罰還有機會壓平(當然，一切都是如果啦)教練自
→ vking223: 己有考量
推 srwalan: 沒那麼複雜，純粹就是火腿自己不信任不會用自己不熟的球
→ srwalan: 員，從上季德軟開始，你除非是像雙星這種等級或已經打出
→ srwalan: 來的球員，他一律只會重用跟自己有淵源的球員，莫忘上季
→ srwalan: 老詹出來放話後，他才開始啟用其他鋒線，配總釘場後才調
→ srwalan: 整失衡的迷你陣容配置，就像我上季講得，你有自己的體系
→ srwalan: 信仰想玩自己的東西，麻煩等老詹退休、AD離隊後，再自己
→ srwalan: 去玩，現階段就是要依照雙星需求去玩，而不是燒雙星或其
→ srwalan: 他人去玩你自己的東西，這季建隊目標就是要減少雙星損耗
→ srwalan: ，結果燒的更兇，像先發早就要調整的東西，你就不應該去
→ srwalan: 顧忌雙星外其他人的需求，包含堅持自己的多持球者理念，
→ srwalan: 短輪替更是愚蠢的東西，戰略是主帥最重要的工作技能，戰
→ srwalan: 術是智囊最主要的工作，你讓戰術執行大於戰略思考，就只
→ srwalan: 是證明你的思考邏輯不是主帥等級，還是停在優異智囊或二
→ srwalan: 當家帶兵的情況，久了就會出事或喪失先機，上季就一直認
→ srwalan: 為要配個學院派紮實有經驗的助教給火腿，平衡一下他鐵頭
→ srwalan: 的想法，今天是老詹資歷球商地位夠，可以挑戰跟協助他運
→ srwalan: 作，像開季金塊戰後直接要求要主持球陣，除非火腿打算跟
→ srwalan: 老詹同進退，這不會是長久之計。
→ ken720331: 樓上大大說的很明瞭
→ asn789451: S大說的很好 推
推 matsuwu: 現況做糟糕的是.. Max Maxwell JHS CC在腿總體系下，都
→ matsuwu: 養不好，惡性循環下永遠上不去。上去還會被講太爛挖坑。
→ matsuwu: S大，與其說堅持，覺得比較像是不這樣打就不知道該怎麼
→ matsuwu: 辦了。
→ matsuwu: 暑假時也覺得沒有補強教練組，是最大的隱憂，沒想到開季
→ matsuwu: 就爆了。
推 windfly520: 好希望Rondo來輔佐這個白癡火腿…..
推 hanslins: 豆總來只會發生教練互幹有人下臺這種下場，公鹿不就展
→ hanslins: 示給你看了
→ hanslins: 火腿還沒有真正建立權威，不可能要豆總來
推 yungkan: 明天八村上場機率很大，終於有一個人要回來了，不過ad
→ yungkan: 跟海斯出戰成疑
→ yungkan: 加油啊希望明天火箭能拿下來，不然禮拜六打太陽估計是完
→ yungkan: 全體，明天拿不下估計四連敗
推 qq0526: 大家都受傷了
推 TimmyWendell: 這季腿總有沒有新東西啊？看起來是跟上季差不多，
→ TimmyWendell: 防守靠jv，進攻靠3playmaker，沒人就沒招，也沒解
→ TimmyWendell: 決方案XD
推 md3q6e: 不是有雙塔嗎？
推 BignoZe: 現在搞得連打火箭都覺得抖 偉哉火腿
推 TimmyWendell: 去年不就用過八村雙塔了嗎？只是沒那麼高的塔www
推 bbo40453: 熱身賽說要讓AD單場6顆3分都沒做到了，開季前說一堆，
→ bbo40453: 開季馬上被拆穿，搞半天本質還是跟去年一樣的球隊甚至
→ bbo40453: 帶的更差
推 gaucher: 其他東西都可以等二三個月後再觀察 但火腿用人之道不立即
→ gaucher: 改變的話 我對球員的健康狀況有很大疑慮 現在的血條根本
→ gaucher: 是季尾狀況了 但數數手指才開打了不到10場
推 zhutou: 我是對這季不太樂觀了
→ zhutou: 火腿的用人方式只會讓邊緣人越來越沒空間發揮
→ zhutou: 惡性循環之下 好用的操到爆 難用的冰到爆
→ zhutou: 另外副作用就是會把原先有企圖心的新人消耗到不會打球了
→ zhutou: MAX JHS CC LEWIS這幾隻對球迷來說有期待
→ zhutou: 但在火腿眼中或許就只是:....在座的各位都是垃圾
推 aa89028500: 火腿位置感覺穩到不行，上季帶到西冠飄了
推 TimmyWendell: 好像又湊齊4張牌可以交易了欸XD
→ TimmyWendell: 只是首輪新秀不多
推 jason911152: 這調度以為現在在打季後賽了
→ TheoEpstein: 一來很多球員還在冷凍期，二來上面那四個加起來薪資
→ TheoEpstein: 好像不到7M...? CC是零元(雙向在交易不計薪資)
→ TimmyWendell: 別太認真，純嘴砲XD不過感謝王桑提點細節
推 hanslins: 火腿沒有飄，這就是上季的火腿，一摸一樣。不要認為季
→ hanslins: 後賽火腿讓人驚豔他就不一樣，他還是他
推 xjapan329: 一樣是例行賽，熱火濕婆練兵，湖人火腿操兵
→ ken720331: 火腿真的還是助教思維
推 BignoZe: 當季後賽打操主力還輸 對士氣和球隊長久發展都是傷害
推 nnbak85551: 這樣下去建議佩總每場都跟隊好了 監視那塊火腿 看會不
→ nnbak85551: 會清醒點
推 QOO9142: 上季就看出火腿不會幫球員進步 底薪想拼高薪的 自立自強
→ QOO9142: 吧
→ md3q6e: 但AR明明也才在去年開花結果而已
→ md3q6e: 上一季練AR的步調 我覺得很棒耶
推 hanslins: 上一季就是除了AR沒人了，他沒有選擇。火腿的核心能力
→ hanslins: 就在於雞湯，如何調和球員間的關係才是他的核心，這也
→ hanslins: 是他的價值，如果他真的練新人然後放棄wood 紅盤的雞湯
→ hanslins: ，湖人應該會更慘，所以不要期待火腿做他能力做不到的
→ hanslins: 事，找其他人幫忙還比較有可能
推 hanslins: 我常罵火腿，但早有心理準備至少實驗20場，去年痛苦早
→ hanslins: 有心理準備了
推 TimmyWendell: 因為去年開季後衛海吧，AR體力穩穩的，再加上龜天
→ TimmyWendell: 空貝姆斯都老江湖+人和怪物，所以AR成長的很順利呀
→ TimmyWendell: 。沒看去年一開始腿總被噴什麼，「乾，又龜軟貝，
→ TimmyWendell: 軟龜貝XXXX」。這季一開始直接三人輪替2個後衛位置
→ TimmyWendell: 誰受得了XD
推 hanslins: 三人輪替兩個後衛位置真的有夠扯
→ TimmyWendell: 還沒加上有塔不用，AD直接場均40分鐘，你敢信有教
→ TimmyWendell: 練在例行賽初直接這樣燒主力嗎XD
→ hanslins: 尤其這三個都不是體力怪
→ hanslins: 塔有用，只是他不敢讓AD下去，他就沒防守體系打底
→ hanslins: 與其講不用塔不如講他無法解決AD下去的防守問題
→ hanslins: 湖人現在的怪圈是喇叭下去沒人會進攻， AD下去沒人管防
→ hanslins: 守
推 TimmyWendell: 我們現在就像上季初，AD一守五的感覺XD，沒JV沒軟
→ TimmyWendell: 真的差超級多
推 md3q6e: Wood雖然單防普普 但幫AD協防做得還算不錯了
→ md3q6e: 這季的AD不是獨自奮戰
推 liang7652: 目前數據看起來單上老頭還比單上AD有競爭力一點
推 gigiii1134: Wood單防普普？被Wood換防到的還沒幾個人能爽打的耶
→ gigiii1134: 反而是單塔要他做站位判斷時會不知道怎麼抓最佳的距離
推 garbee7994: 沒JV真的差很多，這幾場又沒八村
推 gigiii1134: 雙塔能用就是建立在Wood的技能包遠超過傳統長人，攻可
→ gigiii1134: 以站側翼位射三分守可以換防內外主守側翼吉巴KD，沒這
→ gigiii1134: 兩個長處進攻會卡AD空間防守會被拉出來小打大
推 slowsoul1998: wood單防可愛 吉八 感覺都不吃虧..
推 nnbak85551: 老實講我覺得有沒有8村都會一樣的..原本我以為經過上
→ nnbak85551: 賽季季後賽8村應該能獲得火腿更多信任..結果還是沒有
推 annielaurie: 火腿用球員就是照他理想陣容去用 球員要自己適應
推 md3q6e: Wood這幾場確實防鋒線防得不錯 但是一樣還要繼續觀察啦
→ md3q6e: 明星球員不會碰壁一次就永遠跨不過去的
→ gigialanblue: 八村應該是不用擔心，自己會找狀態，比較怕火腿鐵了
→ gigialanblue: 不過這季多了幾個低位單打，會需要熱機和火腿自己..
→ gigialanblue: .
推 fair: 八村今天能打，近期人手不足，應該能得到更多上場時間吧
推 BignoZe: 八村應該不是信任問題 單純火腿不愛用
推 a3367943a: AD不打…
→ ronert0975: AD不打… 垃圾火腿又操到壞了
推 thindust: 想到上季ad沒上被神棍虐那場...
推 p890089: AD….
→ a3367943a: 中鋒剩木哥？
→ Pushyong: ..CC要上了嗎
推 md3q6e: 不打才好 打了萬一變成21跟太陽G1那樣 根本得不償失
→ md3q6e: 賽季那麼長都沒得玩了
推 jetloading00: 火腿不會用CC的 會看到老戰八村中鋒
推 md3q6e: 我覺得會啦 論順位的話應該會上
→ ceckyo: 不打才是正確的吧，太操抽筋修個幾場
推 bosskiss00: 單塔Wood 今天輸定了 看去年小牛....
推 BignoZe: 休息沒問題 上場又被火腿操
→ a12582002: 火腿繼續這樣操遲早輪流躺...
→ p890089: 沒人開live
推 NoMercy666: 希望不要直接把木頭操爆變成中鋒3選二進去躺
推 f9932017: 趁現在休習練人才是正確，在上只會被操爆
推 pin0114: 沒人督軍 火腿這樣正常