→ TheoEpstein: 對，DLO打換防還不差，他是單防不太行然後很怕衝撞 12/27 16:49
→ TheoEpstein: AR新人年的防守比現在好很多 12/27 16:49
→ gigiii1134: 因為是同一個AR但防守差距非常大，從勉強能當二鎖到 12/27 16:50
→ gigiii1134: 跟Dlo同等級的洞 12/27 16:50
→ gigiii1134: 直觀想法就是從世界賽到現在他的機體都持續過勞中 12/27 16:50
→ gigiii1134: 另外草爺單防可以但掩護防守和協防的判斷實在...... 12/27 16:51
推 jetloading00: AR防守的問題絕對在，但休賽季的體能消耗跟休息不 12/27 16:51
→ jetloading00: 足某部分也更放大這個問題 12/27 16:51
→ jetloading00: 落選秀的機體還是要評估，之後該休息還是要休 12/27 16:51
→ jetloading00: 雖然就算不打世界盃他一樣在練球，但世界盃那強度 12/27 16:51
→ jetloading00: 加上整天被叫去扛各國側翼 真的吃不消 12/27 16:51
推 BignoZe: 現在AR要控太操了 12/27 16:51
→ gigiii1134: 所以在JV和德軟多半會輪替上場下AR是真的沒其他人比他 12/27 16:51
→ gigiii1134: 扛了 12/27 16:51
→ gigiii1134: 所以我覺得AR才是現在該上17min的那個，當然他打多有 12/27 16:52
→ gigiii1134: 進攻上的幫助 12/27 16:52
→ gigiii1134: 但減少時間如果能讓AR恢復攻守堪用的等級對戰略差很大 12/27 16:52
→ TheoEpstein: 已經不只是進攻上的幫助了，AR現在半場持球吃超凶。 12/27 16:52
→ jetloading00: 世界盃 各國球隊季後賽闖最遠又接續打比賽的沒記錯 12/27 16:52
→ jetloading00: 就AR跟德軟 但德軟本就鐵人而且老經驗知道怎麼調配 12/27 16:52
→ gigiii1134: 畢竟從JV級到Dlo級中間間距很大，AR現在是和Dlo並排洞 12/27 16:53
→ gigiii1134: 德軟鐵爆... 12/27 16:53
推 Jerry0924: AR除了身體疲勞外可能別隊都研究過他了直接上身體打他 12/27 16:54
→ Jerry0924: 機體最快 12/27 16:54
→ gigiii1134: 德軟唯一問題就是不能拔射三分，不然頂防問題沒差 12/27 16:54
推 samuelass: 可是Dlo就沒辦法好好吃掉時間 AR當然降不下來 12/27 16:54
→ TheoEpstein: 本季打擋拆持球者，次數上湖人隊內排名，AR第一 12/27 16:54
→ Jerry0924: 加上這季AR還要練控球 加重工作直接防守血崩 12/27 16:55
推 gaucher: 你們可以留意一下 今季當持球者急停時 AR雙腳是煞不住車 12/27 16:55
→ gigiii1134: 對 12/27 16:55
推 aa89028500: 這季頗慘，完全被抓出來痛打的那種 12/27 16:56
→ gaucher: 要跟隨慣性多踏一兩步的 這應該是不夠時間恢復 雙腳力量 12/27 16:56
推 Himawaridark: 好吃真香 12/27 16:57
→ gaucher: 不足 當AR進攻時今季沒有那麼俐落 一般說法是他的打法被 12/27 16:57
→ gaucher: 看透 但我我認為也有他雙腳動作比以前慢的原因 對方無需 12/27 16:57
→ gaucher: 第一時間緊貼他 就沒有那麼容易被AR動作騙到 12/27 16:58
→ gigiii1134: 所以AR的確好用但增加他持球使用=挖東牆補西牆，進攻 12/27 17:00
→ gigiii1134: 穩一點防守爆炸然後又要想方法來遮掩腳沒力的AR在防守 12/27 17:00
→ gigiii1134: 上的漏洞 12/27 17:00
推 ACEFUCK: 機體弱又沒增重直接被打點 12/27 17:00
推 samuelass: 沒辦法 如果都有就是明星級了 AR當稱職SG還是綽綽有餘 12/27 17:02
→ gigiii1134: 在AR機體跟上之前把AR降到低使用量的替補也許才是正確 12/27 17:02
→ gigiii1134: 用法，同樣像AC雖然機體強很多但短時間使用的爆發力也 12/27 17:02
→ gigiii1134: 是遠勝大量操用 12/27 17:02
→ gigiii1134: Dlo單控爆炸時要多擔待，這是為了有一個正常的AR在撐 12/27 17:03
→ gigiii1134: 時間 12/27 17:03
→ TheoEpstein: 但現在沒有人可以吃掉AR球權，就算Gabe沒傷也不行。 12/27 17:03
推 ycsheaven: AR現在防守被爆也藏不起來啊 湖人需要他的控球跟進攻 12/27 17:09
→ TheoEpstein: 所以才說很兩難啊，明顯過度使用了但沒辦法減壓 12/27 17:09
推 Max0406: 希望盡快把AR換走 12/27 17:09
→ Max0406: 沒組織沒防守失誤多 12/27 17:09
→ Max0406: 不好好投球整天只想2+1 12/27 17:09
→ Max0406: 想看AR離開湖人後的樣子 12/27 17:09
→ ycsheaven: 要他控球進攻 還要求他防守 那他就不是AR 是SGA了… 12/27 17:10
→ gigiii1134: 一環扣一環，沒法減壓的主因就是Dlo 12/27 17:10
→ TheoEpstein: 國外網站都幫你P好了，現在就能看 12/27 17:10
→ bosskiss00: Dlo換Smart 選我正解 12/27 17:11
→ gigiii1134: 不過Dlo問題又很麻煩，他其實是可以低效的吃超大量持 12/27 17:12
→ gigiii1134: 球時間的，雖然會不時爆炸給你看但Dlo本身的輸出量不 12/27 17:12
→ gigiii1134: 會和上場時間掛勾，不像AR上越久防守會越慘 12/27 17:12
→ gigiii1134: 所以我湖要能忍受Dlo的中低校控場才能有滿血AR，受不 12/27 17:12
→ gigiii1134: 了Dlo持球把球給AR就是換AR爆炸 12/27 17:12
→ TheoEpstein: 其實我覺得火腿就狠一點讓DLO多持球就好了.... 12/27 17:13
→ gigiii1134: 順帶一提德軟的優勢和Dlo有點像就是他能中效率的消化 12/27 17:13
→ gigiii1134: 大量球權而不會因為使用多而殘血 12/27 17:13
推 asdfzx: 上季那個滿場黏著對手的德軟+范德飆上來當POA，AR的防守任 12/27 17:13
→ asdfzx: 務簡單到不行；今年沒德軟沒Gabe 12/27 17:13
→ TheoEpstein: 就四個字：原形畢露 12/27 17:13
→ gigiii1134: 應該要再往下延伸，像Dlo和德軟的狀況才是正常控球， 12/27 17:14
→ gigiii1134: CP3你給他擋拆40min他還是那樣，但AR的池球大量使用個 12/27 17:14
→ gigiii1134: 人的變速，是非常替補突擊者的打法，當成主控球用就是 12/27 17:14
→ gigiii1134: 燃燒爆炸 12/27 17:14
→ fishandsky: 這季常常看到換防跟不上就直接放掉看戲或放對方三分 12/27 17:14
→ fishandsky: 我映像中 12/27 17:14
推 BignoZe: 還是被熱火拐了 慘 12/27 17:14
→ gigiii1134: 類似你看鬼切很強就把跑車拔掉要鬼切鬼整場 12/27 17:15
→ TheoEpstein: 其實Gabe本來就不能大量持球，這點跟德軟不一樣 12/27 17:15
→ TheoEpstein: Gabe大部分責任其實紅盤崛起後有吃下來。所以傷了少 12/27 17:16
→ TheoEpstein: 一個人但沒有那麼大的影響。 12/27 17:16
→ gigiii1134: 文森則是技能上沒有大量盤球手的特性，他就是優秀的第 12/27 17:16
→ gigiii1134: 二持球+再傳，他不黏球通常是優點但在我湖現在Dlo(原 12/27 17:16
→ gigiii1134: 定先發控球+消化球權手)使用量下降的情況下就會一直把 12/27 17:16
→ gigiii1134: 腦袋想到讓文森持球，但他就不是這方面的專家 12/27 17:16
推 Jerry0924: 文森只能副控還不能打超過25分鐘 多操馬上爆 德軟耐操 12/27 17:17
→ Jerry0924: 能持球 poa 真的取代不了 12/27 17:17
→ TheoEpstein: dlo使用量下降我真的不知道是戰術還是怎樣 12/27 17:17
推 Fifteam: 文森應該連副控都普普 12/27 17:17
推 gaucher: 增加DLO單控時間我是贊成的 兩害相衡取其輕 而且DLO真的 12/27 17:17
→ gigiii1134: Dlo你讓他盤球飄40min他的輸出大概還是一樣 12/27 17:17
→ Jerry0924: 德軟是可以連著操腳踝扭傷跟腱痠痛都能上場的鐵人 12/27 17:18
→ TheoEpstein: 文森就3D後衛。連控衛的控這個字都微妙。 12/27 17:18
→ gaucher: 沒那樣不堪 給他配個JV這類協防能力強的 還是可以消化時 12/27 17:18
推 ycsheaven: 最大的問題還是在火腿啦 雙位防守爛就要錯開用鋒線跟 12/27 17:18
→ ycsheaven: 中鋒去幫忙解決防守問題 不是狂操後衛王子 操到倒了才 12/27 17:18
→ ycsheaven: 願意換人 12/27 17:18
→ gaucher: 間 12/27 17:18
→ Jerry0924: 文森的3在湖人也直接消失 掉到1成多….. 12/27 17:18
→ gigiii1134: 其實滿有趣的，文森傳球視野明明很棒但不能黏球主打， 12/27 17:19
→ gigiii1134: 問題是缺在運球和持球爆發力上嗎？ 12/27 17:19
→ gigiii1134: 文森在短暫的上場時間一樣有展現他接到球瞬間就能找到 12/27 17:19
→ gigiii1134: 空擋的能力 12/27 17:19
→ TheoEpstein: 湖人現在狂給AR消化球權，持球擋拆全隊第一。 12/27 17:19
→ TheoEpstein: 真的看到會怕啊。「他只是個孩子啊.jpg」 12/27 17:19
→ gaucher: 文森也是機體先天不足的類型 12/27 17:20
→ asdfzx: 這季AR碰撞被大吃小的畫面太多了，只差沒被對手羞辱比too 12/27 17:20
→ asdfzx: small而已，這是大家爭議的關鍵點，究竟是他防守偷懶（學L 12/27 17:20
→ asdfzx: BJ)？還是因爲體能沒有進步，導致扛更多責任而崩盤？還是 12/27 17:20
→ asdfzx: 火腿放棄保護他（打定主意要實驗（X)羞辱（O)雙衛)？ 12/27 17:20
→ glo6e: 推 12/27 17:20
→ kkl522608: 這是Bball Index去年POA定位球員的外圍單防數據圖表 12/27 17:20
推 super1315566: 自己覺得AR真的是累了XD 好好放個14天的長假也許就 12/27 17:20
→ super1315566: 能有些改善XD 12/27 17:20
→ gigiii1134: 表上AR和小白同級但使用時間少很多 12/27 17:21
→ TheoEpstein: AR去年整季角色差很多，替補到先發，季後賽差更多。 12/27 17:21
→ TheoEpstein: 然後本季還更吃重，就爆了。 12/27 17:21
推 Fifteam: 文森應該算運球好一點3D後衛而已 12/27 17:21
→ gigiii1134: 德軟上場都是打POA但可能受限於總上場時間不多 12/27 17:22
→ gigiii1134: 文森傳球視野非常好，和紅盤是不同概念的 12/27 17:22
→ TheoEpstein: AR在開始扛球隊進攻之前常常當poa用 12/27 17:22
→ gigiii1134: 應該說我還想不太到是也比文森好的3D，ABACKCP綠都輸 12/27 17:22
→ TheoEpstein: ABACKCP綠都不是一號XD 12/27 17:23
→ gigiii1134: 文森就感覺球很燙但都傳得到下一個空擋的隊友 12/27 17:23
→ TheoEpstein: 我覺得那是熱火基本功紮實 12/27 17:24
→ gigiii1134: 我湖就沒一號，和RR比可能輸但我想不太到其他人了，老 12/27 17:24
→ gigiii1134: 詹嗎XD 12/27 17:24
→ gigiii1134: 那這樣比文森傳球超強呀 12/27 17:24
→ TheoEpstein: 但文森本身持球沒辦法給對手壓力啊，光視野沒有用 12/27 17:24
→ gigiii1134: 一個放一號不能消球權但放二號的傳球遠勝其他3D的文森 12/27 17:24
→ TheoEpstein: 傳球好視野好的控球後衛每年NCAA一大堆，通通沒人要 12/27 17:25
推 gaucher: 丹尼綠其實很強的 他防守很到位 走位找出空檔的能力很少 12/27 17:25
→ gaucher: 人及得上 在湖人被燒有點冤枉 12/27 17:26
→ gigiii1134: 綠是頂級3D但應該沒法兼任雙能衛再傳持球的角色(相比 12/27 17:26
→ gigiii1134: AB和Monk) 12/27 17:26
→ TheoEpstein: 在NBA打控衛，最重要的能力是「自己能不能幹分」， 12/27 17:26
→ TheoEpstein: 從鬍子到龜龜到KI都是，助攻至上的Nash也是能幹分。 12/27 17:26
→ gigiii1134: 嚴格來說Dlo在有AD的情況下也是能穩定創造得分的 12/27 17:26
→ TheoEpstein: 文森不能消化球權這點讓他註定只能站二號，很難單控 12/27 17:27
→ gaucher: 只能嘆一句和Monk有緣無份了 當年有條件留他的話又是另 12/27 17:27
→ gaucher: 一個故事了 12/27 17:27
→ TheoEpstein: 因為湖人畢竟需要一號位的那個人可以吃掉大量球權。 12/27 17:27
→ gigiii1134: Monk會把先發二號+大量主攻球權吃掉 12/27 17:28
推 Jerry0924: 德軟能在詹眉不在的時候砍分贏球這點很重要 12/27 17:28
→ gigiii1134: 可以，德軟最強的就是詹眉不在他照打單扛例行賽XD 12/27 17:28
→ TheoEpstein: 而且Monk可以吃很多也不會累，反觀AR... 12/27 17:29
→ Jerry0924: 上季沒詹眉德軟打熱火32分那場印象深刻 12/27 17:29
推 gaucher: 德軟能做的事 除了防守外 Monk可以做更好... 12/27 17:29
→ gigiii1134: 簽不到...... 12/27 17:30
→ Jerry0924: 然後沒AD的時候也是德軟TB跟老詹ㄧ起扛分 12/27 17:30
→ gigiii1134: 頂級跑動射手+可自幹可餵餅，國王都要留不住了 12/27 17:31
→ gaucher: 德軟其實也有不少缺憾 但他的特性剛好很適合湖人 這季到 12/27 17:32
→ gigiii1134: 第四節關鍵時刻都快比Fox還殺手了 12/27 17:32
→ gaucher: 暴龍數據上還好 但球隊成績很差 12/27 17:32
→ gaucher: 如果真的咬牙把德軟盤回來 也是一齣佳話 問題是暴龍開價 12/27 17:34
推 Jerry0924: 德軟就現下湖人最缺的阿 能持球poa能打硬仗的 12/27 17:34
推 TheoEpstein: 國王只有早鳥17M，應該留不住 12/27 17:34
→ gaucher: 好像傾向獅子開大口 12/27 17:34
→ Jerry0924: 只能說管理層又吃了一次熱火出品的虧 加上以金塊當假 12/27 17:35
→ Jerry0924: 想敵 12/27 17:35
→ gigiii1134: Monk這季三分.412+場進2.6顆同時5.2助攻 12/27 17:35
→ TheoEpstein: 暴龍如果要拆，德軟不是今年薪資包就是明年薪資包 12/27 17:35
→ TheoEpstein: 時間線對不上S.Barnes的 12/27 17:35
→ Jerry0924: Monk下份合約2000萬穩了吧 12/27 17:36
→ TheoEpstein: 暴龍獅子大開口的是那些鋒線 12/27 17:36
→ Jerry0924: 暴龍og 要價五首輪真的太扯 不然前2季就賣得掉了 12/27 17:37
→ TheoEpstein: 不是每個人都莫雷，賣不掉加價賣的 12/27 17:37
推 Amulet1: AR需要休一下 之前打國際賽疲勞太多了 12/27 17:37
→ Jerry0924: 暴龍不要再搞獅子大開口那套 他們的球員都蠻好賣的 12/27 17:38
推 Fifteam: Gabe去年在熱火場均才2.5ast 12/27 17:39
推 Fifteam: 換算成per36也才3.4助攻，然後Ast/To Ratio1.8 12/27 17:41
→ gigiii1134: Gabe接到球會立刻再傳，少了Monk運球牽引空間後傳的能 12/27 17:41
→ gigiii1134: 力 12/27 17:41
→ gigiii1134: 所以流動會快但機會不一定好 12/27 17:41
→ Fifteam: 以傳球來說應該也稱不上優秀 12/27 17:41
推 gaucher: 開價五首輪 暴龍是不是把OG 當成Vince Carter了 12/27 17:42
→ gigiii1134: 有啦Gabe會運一兩拍，但不會繼續盤球拉空間 12/27 17:42
→ gaucher: 文森季賽本來就不算突出 是季後賽才打出讓人驚艷的風采 12/27 17:43
推 Jerry0924: OG前幾年暴龍都要求五首輪阿 所以才一直賣不掉 12/27 17:43
推 Fifteam: 如果以助攻數跟失誤比來看，卡禿就已經是比文森更好的副 12/27 17:44
→ Fifteam: 控了 12/27 17:44
→ Fifteam: OG目前暴龍乳摸是沒要賣阿 12/27 17:44
推 Jerry0924: 暴龍現在應該想賣的應該是PS 12/27 17:46
推 TheoEpstein: 季後賽風采然後簽大約之後不如預期的一直沒少過 12/27 17:46
→ tasiki2002: 總版那DJM新聞，又是湖人有意嗎 12/27 17:47
→ gaucher: 哭呀 現在連不如預期都沒有 是直接上不了場 QQ 12/27 17:47
推 Jerry0924: 當初簽文森版友都覺得很抖 果然不是假的 熱火出品PTSD 12/27 17:50
→ Jerry0924: 都上來了 12/27 17:50
→ a12582002: 交易新聞哪次沒意了 12/27 17:51
→ fishandsky: 不知道老鷹那隻防守怎樣，大家是覺得要交易還是先繼 12/27 17:52
→ fishandsky: 續防守陣磨合找陣形比較好 12/27 17:52
→ gigiii1134: 又不是開強制交易XD 12/27 17:53
推 Jerry0924: 每年湖人近況差的時候這種交易新聞就來了xd 12/27 17:54
推 gaucher: 想多了 DJM要賣也不會賣給湖人的 其他球隊願意出的籌碼 12/27 17:55
→ fishandsky: 老鷹DJM經紀人是富保羅喔XD 12/27 17:55
→ gaucher: 會高很多 12/27 17:55
推 Fifteam: 富寶沒用啊，已經簽長約了 12/27 17:57
→ gigiii1134: AR的突進能力在季後賽非常重要，在缺乏第三星的我湖中 12/27 17:58
→ gigiii1134: AR就是實質攻堅點，沒特別的狀況不太會交易AR換一個和 12/27 17:58
→ gigiii1134: Dlo相近的 12/27 17:58
推 KirkSynder: 國王最高是不是能開到起薪17.4M四年 不知道有多少球 12/27 17:59
→ KirkSynder: 隊有空間能搶 12/27 17:59
→ gigiii1134: 詹+眉+ARDlo(突破點+餵餅點)是我湖核心，交易盡量別傷 12/27 18:01
→ gigiii1134: 筋動骨 12/27 18:01
→ gigiii1134: 現在是架構OK但血條撐不住才會想德軟但一樣不會動AR 12/27 18:01
推 kkl522608: 我想AR除了長時間比賽消耗外防守下降肯定有其他因素， 12/27 18:06
→ kkl522608: 就去翻球探報告、體測成績。搭配比賽挺有參考價值。靜 12/27 18:06
→ kkl522608: 態穿鞋6‘5.75，臂展6’6.25，站立摸高8’5，主要缺陷 12/27 18:06
→ kkl522608: 在臂展。另一邊動態更慘，垂直彈跳僅25吋，當屆選秀倒 12/27 18:06
→ kkl522608: 數第三，後面僅有兩個中鋒。Shuffle Run3.19秒後衛偏 12/27 18:06
→ kkl522608: 慢。球探報告提到他缺乏Close Out身體平衡。搭配比賽 12/27 18:06
→ kkl522608: 內容，把他進攻參與率拉高，讓他去守底角射手，剛好暴 12/27 18:06
→ kkl522608: 露更多他動靜態天賦導致的解壓、壓縮缺陷。開季雙衛王 12/27 18:06
→ kkl522608: 子，外圍缺乏有效On Ball D，更考驗底角收縮尺度，加 12/27 18:06
→ kkl522608: 上他防守型態本就更適合對位射手，或是速度較慢的PNR 12/27 18:06
→ kkl522608: Ball Handler，利用摸高去干擾。陣容，體力，定位一 12/27 18:06
→ kkl522608: 環扣一環綜合之下就造成本季慘淡的防守數據 12/27 18:06
→ gigiii1134: 垂直彈跳倒數第三@ @ 12/27 18:07
→ gigiii1134: 所以AR是很普的POA但讓他守底角時是超爛的側翼，搭配 12/27 18:09
→ gigiii1134: 比賽就是POA開洞以後AR補防一拍就會漏大空擋 12/27 18:09
→ gigiii1134: 是一個沒法因為防守差就藏在底角，無論多消耗還是得拿 12/27 18:11
→ gigiii1134: 去硬追射守的狀態 12/27 18:11
推 kkl522608: 一部分的比賽內容差不多就是gi大簡寫的這樣 12/27 18:11
→ gigiii1134: POA需要橫移爆發力，守射手需要跑動體力，守側翼需要 12/27 18:14
→ gigiii1134: 壓縮覆蓋性 12/27 18:14
→ gigiii1134: AR的防守型態最適合守射手，但他現在根本沒體力了 嗯. 12/27 18:14
→ gigiii1134: .... 12/27 18:14
→ gigiii1134: 速度較慢的PNR Ball Handler我第一秒想到的就是自己家 12/27 18:15
→ gigiii1134: 的Dlo 12/27 18:15
推 kkl522608: DJM 的Defense Plymaking能力確實是湖人現在沒有的。 12/27 18:16
→ kkl522608: 關於DJM的球風優劣我覺得特魯的影片超級精緻，華文看 12/27 18:16
→ kkl522608: 到最厲害的XD 12/27 18:16
→ gigiii1134: Murray臂展居然有6-9 12/27 18:18
→ gigiii1134: 這片講得好細wow 12/27 18:22
→ gigiii1134: 他的防守特性好適合我湖 12/27 18:26
→ hunt5566: 來我湖功力先打7折 12/27 18:26
→ gigiii1134: 活球抄截、籃板卡位+長手吸籃板、跑動延阻、長人換防 12/27 18:27
→ gigiii1134: 彈性 12/27 18:27
→ gigiii1134: 缺點的傳球干擾和賭博造成的漏洞AD也能補上 12/27 18:27
推 kkl522608: 我第一個想到的也是AD能彌補他防守端的小瑕疵XD 12/27 18:28
→ gigiii1134: 直接把Murray當成對抗更差的長手JV去套AD怎麼補就行 12/27 18:29
→ fishandsky: 所以我才會問大家看好djm 數據也不錯 12/27 18:30
→ gigiii1134: 這張圖好酷 12/27 18:32
推 BignoZe: AR很適合湖人的 在湖人要三分不失靈 又有大心臟 很難找 12/27 18:33
推 LYheha: 特魯的那個影片真的觀察很細，我印象最深的就是他的傳球 12/27 18:34
→ LYheha: 創造力其實沒有那麼突出，所以應該有點難跟AD連線 12/27 18:34
→ LYheha: 不過防守真的是很大升級就是XD 12/27 18:34
→ gigiii1134: 對，就很尷尬，他有優點但AR+Dlo有很核心符合我們的 12/27 18:34
→ gigiii1134: 順便可以借他的圖片說明為什麼Dlo適合我們但DDR千萬不 12/27 18:35
→ gigiii1134: 要 12/27 18:35
推 jjoonnyy: DDR少打一個零！？ 12/27 18:38
→ gigiii1134: 影片越看越差XD防守牽動能力遠遜於ARDlo的話就難搭AD 12/27 18:38
→ gigiii1134: 應該是少打沒錯 12/27 18:39
推 LYheha: DDR有試圖轉型在丟三分了，但在他確定轉型成功前我覺得還 12/27 18:40
→ LYheha: 是不用碰他XD 12/27 18:40
→ gigiii1134: 餵餅品質差 12/27 18:44
→ gigiii1134: 順帶一提同一張圖片還有德軟、貝跟最頂的詹龜 12/27 18:44
→ gigiii1134: 德軟傳球效益好差... 12/27 18:45
推 LYheha: DS的傳球能力一直都這樣，所以我才覺得真的去談dlo 12/27 18:47
→ LYheha: 換ds 是蠻有可能成功的事，如果沒記錯的話德軟在 12/27 18:47
→ LYheha: Vogel 時代跟AD空接成功好像就一次還是根本沒有 12/27 18:47
→ LYheha: 上季倒是隨著進攻戰術調整有好一點就是XD 12/27 18:47
→ gigiii1134: 這片太好笑了，超級不適合AD 12/27 18:48
推 kkl522608: 製造Rim Pressure的能力差勁確實是跟AD連線比較大的問 12/27 18:49
→ kkl522608: 題，但創造力問題其實不大，這裡有Bron，而且Ham：一 12/27 18:49
→ kkl522608: 個持球手創造力不夠，多塞幾個不就好了？ 12/27 18:49
→ gigiii1134: 乾.....好像也是但秒想到三衛陣 12/27 18:50
→ gigiii1134: 而且Murray還"貌似"可以守小前 12/27 18:50
→ gigiii1134: 補一點點防守挖更多持球手的坑 12/27 18:51
→ a12582002: 德軟空拋AD有成功過 12/27 18:52
→ gigiii1134: 看了下影片是8個月前，現在的Murray3P%從新秀的 12/27 18:52
推 LYheha: 確實XDD 不過murray 的spot up 除了這季都不算太好 12/27 18:53
→ LYheha: 就看要怎麼斟酌了 12/27 18:53
→ gigiii1134: 0.6顆→2.3顆 命中率.317→327→344→382這邊不錯 12/27 18:53
→ gigiii1134: 當然我們的雙控在投射上不輸就是 12/27 18:54
推 Fifteam: 光能吃下大量球權+防守+外線有一定水準就很適合了 12/27 18:55
→ gigiii1134: 所以拿Dlo換我OK但要犧牲季後AR的攻堅就嗯.. 12/27 18:55
→ gigiii1134: 在擅長中效率消化球權上和德軟類似，且他能中投搭詹 12/27 18:55
→ gigiii1134: 至於AD反正他都能接德軟餅了,犧牲一下從Dlo餅換也行吧 12/27 18:56
推 Fifteam: DJM去年打綠賽數據是23/7/7，命中率還是夠水準的fg45%+3p 12/27 18:57
→ Fifteam: t38% 12/27 18:57
推 Liszt1025: 德軟剛來湖人的第一年跟AD根本完全配不起來大家都忘記 12/27 18:57
→ Liszt1025: 了？ 12/27 18:57
推 LYheha: 我也是覺得dlo ok 但AR不適合，但我覺得老鷹不太可能 12/27 18:59
→ LYheha: 需要dlo 所以應該是很難有機會達成XD 12/27 18:59
推 Fifteam: 以市場價值來說其實AR+八村+一首輪應該也換不到DJM 12/27 18:59
→ LYheha: 主要是murray 作為接應手一直以來效率都不好，這季 12/27 19:01
→ LYheha: 打到現在確實不錯，但也不知道會不會後面又效率回歸 12/27 19:01
推 kkl522608: 換DJM防守端提供湖人POA、進攻端提供持球硬解的第二個 12/27 19:02
→ kkl522608: 可能。在Ham體系下，我自己想的定位會是Rim Pressure 12/27 19:02
→ kkl522608: 能力差一點，但同樣會閃掩護，換防彈性更大，中距離出 12/27 19:02
→ kkl522608: 手更多元的Dennis。 12/27 19:02
→ kkl522608: 如果能用DLO升級當然好，但老鷹肯定也不願意，就是有 12/27 19:03
→ kkl522608: 趣的聊天、討論XD 12/27 19:03
→ LYheha: 考量到雙方需求這交易應該是很難達成啦，不過有機會倒是 12/27 19:04
→ LYheha: 可以爭取看看就是，我個人是蠻喜歡他的防守的，但也記得 12/27 19:04
→ LYheha: 他很皮的一面，上次打野球拿球把別人的頭當地鼠敲QQ 12/27 19:04
推 yuyuben: 所以照kkl大的說法如果換DJM來就是上賽季更大隻的德軟嗎 12/27 19:05
→ yuyuben: ？火腿的三衛心又再蠢蠢欲動了XD 12/27 19:05
→ gigiii1134: Dlo有優秀的接應品質 12/27 19:07
→ gigiii1134: AR則是有關建時硬取分的切入和P&P有無球切換能力 12/27 19:08
→ gigiii1134: Dennis提供消化球權能力和POA，這點上DJM是有點投射+ 12/27 19:09
→ gigiii1134: 身材放大版本沒錯 12/27 19:09
→ gigiii1134: 當然純POA在繞擋上鐵定是德軟最頂，DJM是能換防和追防 12/27 19:10
→ jamescle23: 怎麼隔壁虎撲又一堆交易文 12/27 19:10
→ gigiii1134: 對了Dlo傳輸品質也最佳，真的就是只缺防守 12/27 19:10
推 yamatobar: 當初真的應該不惜一切代價留下德軟 12/27 19:11
→ gigiii1134: Monk、德軟、Dlo、AR、DJM這樣聊下來滿有趣的 12/27 19:11
→ gigiii1134: 當然也是雙星架構讓我們方便做延伸討論 12/27 19:11
→ yamatobar: 現在看湖人後場頭好痛 12/27 19:11
→ gigiii1134: 我覺得比THT時代好多了XD 12/27 19:12
→ yamatobar: 動不動就是後場被爆，LBJ有時候還要客串後場 12/27 19:12
推 Fifteam: DLO比較大的問題是季後賽高機率會出現幾場底薪等級的表現 12/27 19:12
→ Fifteam: 還可以連續四場 12/27 19:13
推 jamescle23: 喜歡AR啊 個人覺得不用交易 12/27 19:23
推 kkl522608: 在我的想法裡面，DJM在湖人跟去年的Dennis定位會有很 12/27 19:28
→ kkl522608: 大一部分重疊，然後在中距離有更多持球硬解能力。要是 12/27 19:28
→ kkl522608: 有What if 很想看DJM AR 八村 Bron AD在去年季後賽打 12/27 19:28
→ kkl522608: 金塊的樣子，三方換防或是後衛換防到Joker身上都會更 12/27 19:28
→ kkl522608: 有抵抗力。 12/27 19:28
→ gigiii1134: 唯一的缺點就是老鷹不會要Dlo XD 不然DJM是有搭的部分 12/27 19:29
→ gigiii1134: 沒錯 12/27 19:29
→ gigiii1134: 大型投射雙能衛 12/27 19:30
→ gigiii1134: 啊還有他很貴... 12/27 19:32
→ gigiii1134: 薪資上是卡的 12/27 19:33
推 jamescle23: What if XD 12/27 19:39
推 richard1003: 還有一點是Murray無球很差，變成詹要打無球配合他 12/27 19:40
→ rl55586: 換得到嗎XD我很懷疑 12/27 19:43
推 DukeGD666: DJM我覺得是幻想大約現實XD 12/27 19:44
→ DukeGD666: 但德軟有機會換回來嗎？ 12/27 19:44
推 richard1003: 德軟換Dlo對暴龍沒啥好處啊，貼籤的話湖人太虧了 12/27 19:46
推 DukeGD666: 很虧嗎，但目前最實際的標的好像只有德軟目 12/27 19:50
推 Fifteam: DLO投射跟組織比德軟好阿 12/27 19:52
推 feathery: 我們上季有Dlo+德軟 現在要拿Dlo換德軟是… 12/27 19:53
推 Fifteam: 對湖人來說等於用DLO換Gabe啊 12/27 19:55
推 TheoEpstein: 就賭Vincent，賭輸了。沒想到後場少了德軟攻防都崩盤 12/27 19:55
推 feathery: 虧爛 Dlo換文森 12/27 19:56
→ Fifteam: 其實我覺得以季後賽來看，DLO換成Gabe不是壞事 12/27 19:56
→ feathery: 文森連出賽都有問題 12/27 19:57
推 DukeGD666: 前提是進得了季後賽…我們現在就附加賽等級 12/27 19:57
→ DukeGD666: 文森還要3月後才會回來 12/27 19:57
推 TheoEpstein: 如果只是要二輪或首輪交換權，我覺得德軟值得。 12/27 19:57
→ TheoEpstein: 反正暴龍的首輪不會多後面(喂喂) 12/27 19:57
→ DukeGD666: 暴龍怎麼可能不跟你要首輪XD 12/27 19:58
→ TheoEpstein: dlo←→德軟+OPJ，這樣湖人至少可以打進季後賽 12/27 19:58
→ TheoEpstein: 幫他們吃OPJ爛約啊，抵半個首輪了吧 12/27 19:58
→ gigiii1134: 就是忽略了血條問題有多重要 12/27 19:58
→ DukeGD666: 因為季初完全沒想到AR防守會崩成這樣 12/27 19:59
→ TheoEpstein: 現在不交易，湖人大機率C11連附加賽都沒得打 12/27 19:59
推 snakepan: DLO其實就是防守太差，導致對方一直打點他，體力消耗下 12/27 19:59
→ snakepan: ，連帶進攻打鐵。最佳解或許是像之前轉去打對方替補， 12/27 19:59
→ snakepan: 並且搭配JV、八村打單衛，甚至有機會可以讓雙星偷點時 12/27 19:59
→ snakepan: 間休息。而先發改上AR，反正都是老詹控了。 12/27 19:59
→ gigiii1134: 詹眉全傷的那一季也是靠得軟撐血，至於季後賽是AR的 12/27 19:59
→ gigiii1134: 事了 12/27 19:59
→ DukeGD666: 上一季明明不是洞… 12/27 19:59
→ TheoEpstein: 德軟是拿來撐季賽，季後賽防守跟鬼抓人就好。 12/27 19:59
→ TheoEpstein: DLO是季賽撐不起來只能虐菜，季後賽你敢用DLO？ 12/27 20:00
→ DukeGD666: 忘了上一季季後賽的DLO了嗎 12/27 20:00
→ TheoEpstein: 你說被金塊打到身心崩潰的那個DLO沒錯吧 12/27 20:01
推 snakepan: 這樣說也是...季後賽確實不敢用 12/27 20:01
→ TheoEpstein: 本來以為DLO至少能撐季賽，誰知道他連季賽都只能虐菜 12/27 20:01
→ DukeGD666: 就是那個全盤皆崩的DLO，他老哥只要每場能輸出10分就 12/27 20:02
→ DukeGD666: 好，也不至於被金塊橫掃 12/27 20:02
→ TheoEpstein: 季後賽我覺得對湖人最好的調度就是直接DNP DLO 12/27 20:02
→ TheoEpstein: 當沒這個人，搞不好還不會被金塊橫掃 12/27 20:02
→ TheoEpstein: 那既然都要DNP了，換個德軟回來至少保底季後賽吧。 12/27 20:02
→ DukeGD666: DLO還能虐菜?他連17連敗(應該吧?)的馬刺都虐不了 12/27 20:03
推 feathery: 好吧如果是德軟+OPJ或許可以 12/27 20:04
→ feathery: 文森痛痛真的很哭 後場一直少一隻 12/27 20:04
推 DukeGD666: 本以為DLO是那個洞，沒想到AR才是，誰能想到呢 12/27 20:05
推 benson96968: Ar 我只是覺得他是功課太多 他防守沒很差 12/27 20:17
推 jamescle23: 湖人這個陣容撐不到季後賽嗎 12/27 20:17
→ jamescle23: JV剛回來的時候一波4還5連勝 12/27 20:17
→ benson96968: Ar 還沒硬要練控 他精力放在防守 那時候明明會有卡凸 12/27 20:18
→ benson96968: 的影子 12/27 20:18
推 Fifteam: 火腿假設拿到愛將德軟+愛將王子不知道會變多強 12/27 20:25
推 xxhenryxx: AR體力不足 這季做的事情比較多 防守自然就差了 12/27 20:31
推 Addressg: 我看到泰坦看到AR和看到肉一樣，切進去一頂就開 12/27 20:32
→ gigiii1134: 不用泰坦，FVV也一樣 12/27 20:37
推 hanslins: 今年的AR 頂不住任何人，不用JT 12/27 20:40
推 Fifteam: 對暴龍來說用德軟換到投射跟組織強一截的DLO，還可以丟OP 12/27 20:40
→ Fifteam: J，感覺湖人出2輪，暴龍就很賺了吧 12/27 20:40
推 dickenst35: 上季AR防守黏對手黏的很緊，也常常被撞的東倒西歪的 12/27 21:13
→ dickenst35: 。這季是撞一下就硬吃了 12/27 21:13
→ fishandsky: 我也覺得現在不交易會掉出c11，現在能防守的沒進攻， 12/27 21:13
→ fishandsky: 有進攻的又是洞，慘慘的進退兩難 12/27 21:13
→ matsuwu: 波顆但+DS 這樣應該算去年升級版？ 12/27 21:14
→ matsuwu: 現在陣容好好打，正常可以5-7之間的排名。 12/27 21:15
→ matsuwu: 雖然季中賽之後有點微妙的突然變成什麼都不行的感覺XD 12/27 21:16
→ fishandsky: 重點就是教練不正常啊 12/27 21:16
→ matsuwu: 單純DLO <-> DS 解決不了先發拉雞空間問題的吧 12/27 21:17
→ gigiii1134: 解決不了，但詹眉王子+"JV&紅盤"也沒，那在這組塞一 12/27 21:27
→ gigiii1134: 個DS好像也行 12/27 21:27
推 matsuwu: 塞一個DS那就不用JV紅盤先發了XD 12/27 21:28
→ LADKUO56: 其實現有陣容應該有個4~6左右吧 12/27 21:29
→ LADKUO56: DLO 紅盤 王子 詹眉 AR MAX JV 壘 海/伍 12/27 21:30
→ LADKUO56: 不過火腿就很愛把王子操爆 12/27 21:31
→ gigiii1134: 上一季的邏輯是沒投射的JV搭大洞Dlo，替補沒投射的DS 12/27 21:32
→ gigiii1134: 搭替補射手，這季也許能調成沒投射的DS搭配射手王子， 12/27 21:32
→ gigiii1134: 替補沒投射的JV罩大洞AR 12/27 21:32
推 matsuwu: 火腿：TP你兩個陣容都要搭 12/27 21:33
→ gigiii1134: AR應該很難動，我打季後賽扣掉老詹的主力攻堅希望放在 12/27 21:33
→ gigiii1134: AR身上了，沒他不用打季後賽(現在是例行賽都沒法打XD) 12/27 21:33
推 Fifteam: DLO換DS，先發可以調阿，八村/王子上先發不就解決空間問 12/27 21:42
→ Fifteam: 題了 12/27 21:42
→ fishandsky: 八村上先發誰打老詹替補XDDD 12/27 21:48
→ gigiii1134: 我們禁區輪替群有四個：AD/海爺、LBJ/壘哥 12/27 21:52
→ gigiii1134: 外線會準的：王子+壘哥 12/27 21:52
→ gigiii1134: 外線準但很洞的：Dlo AR 12/27 21:52
→ gigiii1134: 接下來是排列組合時間，如果想要理想性的至少有雙內線 12/27 21:52
→ gigiii1134: +雙準+單洞，陣容該怎麼排？ 12/27 21:52
推 Fifteam: 老詹休戰，八村都只上24分鐘了，你怎麼會擔心這個問題 12/27 21:54
→ fishandsky: 所以你要先看火腿想贏還想輸啊XD 12/27 21:56
推 dickenst35: 這季LBJ上場34.3分鐘，替補時間好解決。王子上31分鐘 12/27 22:23
→ dickenst35: ，八村只有24.3分鐘難解決XD 12/27 22:23
→ fishandsky: 沒錯依火腿尿性一定上滿王子 12/27 22:30
推 TheoEpstein: 撞AR不用JT，小白或任何一個NBA等級後衛都能撞歪AR 12/27 22:40
→ TheoEpstein: AR這季防守是真的很爛，每一項數字指標都墊底的那種 12/27 22:41
→ fishandsky: 而且這季變得不積極，上一季還超拼 12/27 22:42
→ gigiii1134: 很多隊打我們的指標就是：把AD拉出去→對著AR撞進去 12/27 22:43
推 TheoEpstein: 去年看到勇士金塊這樣玩，大家都學會了 12/27 22:50
推 firemm666: AR從來就不是單防能力好的球員 12/28 01:31
→ firemm666: 他的強項是傳控 球商高跟母獅很配 12/28 01:32
推 opoos: 德軟有一陣子防守也被嫌的要死 被說裝忙 但後來被發掘跟人 12/28 15:01
→ opoos: 跑很優秀 12/28 15:02
→ gigiii1134: 就每個人有他的優缺點，德軟裝忙也是沒錯因為他身材 12/28 15:34
推 BignoZe: 德軟裝忙是還沒進化以前 進化之後細節真的做得很好 節奏 12/28 15:45
→ BignoZe: 也不錯 12/28 15:45