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不過不是製造給自己出手的, 是對手的wide open(防守者在六呎外大空檔)全聯盟第一。 有圖有真相: https://i.imgur.com/4sKTdu1.jpg
這個跟「防守策略」應該有關, 因為第二名是波士頓塞爾蒂克,同樣是聯盟犯規最少的球隊。 但。 ◎ 聯盟最多的三分球wide open出手數 ○ 聯盟最多的三分球wide open命中數 ○ 聯盟最多的三分球wide open的出手比例(24.8%,幾乎每次4次出手就有一次是大空檔) 湖人這個三冠王拿得毫不費力,不過都是「對手」。 而湖人最誇張的地方是,還附帶對手極高的wide open命中率。 wide open三分球42.2%是聯盟第二高,第一是籃網的42.7%。(塞爾蒂克:37.3%) 這個數字基本上是「Stephen Curry生涯三分球命中率」,而這是平均數字。 聯盟平均三分命中率是36.6%,最準的球隊也只有39.7%。 也就是對到湖人,不但有全聯盟最多的「海一樣大的大空檔」, 在這麼多空檔下,每一個人還都會「升級成Stephen Curry」。 在這遠遠超過聯盟平均的三分球命中率跟多到不像話的wide open機會下, 又準又多的三分海,好三分,不投嗎? 所以湖人也是全聯盟「被投進三分球最多」的球隊https://i.imgur.com/NUl3eGI.jpg
而湖人自己的進攻呢? ○ 全聯盟第二少的wide open 三分球出手數,15.0次,僅多於快艇 https://i.imgur.com/BF6NdVE.jpg
而且應該可以發現,倒數前五名就湖人的命中率特別不一樣。 ○ 全聯盟第二不準的wide open 三分球命中率,35.3%僅優於爵士 https://i.imgur.com/KdZZdmJ.jpg
附近滿滿坦隊,阿拓馬刺活塞。 兩個加起來,不意外的得到一個全聯盟第一: ◎ 全聯盟最少的wide open 三分球命中數,比第二名的每場少了快10%。 https://i.imgur.com/sKo0WdC.jpg
這種資料整理真的是含淚在打字了。 給對手全聯盟最多的大空檔三分,而且準度提升人人變身Curry自己的大空檔三分聯盟雙料墊底,機會少又投不進,全聯盟投進最少顆大空檔三分。 球場底下到底埋了什麼,我實在很想知道。 不但有三分弱化靈氣,對手還全部上buff,這除了玄學到底該怎麼解釋呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1704967668.A.01A.html
GleybeTorres: 慘 對手三分buff+自己三分debuff 01/11 18:11
ksuenjjr: 我們這後場防守搭配策略=聰明都能三分爆發 01/11 18:12
Jerry0924: 跟火腿使用區防跟還有過度協防應該有關係 01/11 18:13
jamescle23: 有沒有可能,製造那麼多三分空檔,是為了保護AD 01/11 18:13
jason911152: 虎噗:Wide open 42.2%很高嗎xd 01/11 18:13
看到那個「42.2%很高嗎?」的時候,我一口茶差點噴在螢幕上。 場均Curry你說高不高?(Curry生涯42.6%,本季"只有"39.8%)
jamescle23: 不然後場防守那麼弱,一直讓人進禁區AD就被撞爛了 01/11 18:13
jamescle23: 而且AD這季 38場只休2場,或許就跟這有關係 01/11 18:14
evangelew: 不是很想面對這樣的數據 雖然看比賽多少有感覺到有這樣 01/11 18:14
evangelew: 的傾向xd 01/11 18:14
空檔多,射得也準,不過是對手。
Jerry0924: 跟湖人比賽對面投三分比例會大幅提高 切進去不是被AD 01/11 18:16
Jerry0924: 守住就是直接放掉 對手罰球少也能說明白原因了 01/11 18:16
Jerry0924: 想想exam跟聰明哥不準的打湖人直接變curry射爛 01/11 18:17
jumbojumbo: 解法簡單,就請對手穿湖人球衣吧(誤) 01/11 18:19
hanslins: 好好笑 01/11 18:19
TimmyWendell: 場館底下484有魔法陣,把我方空檔3分命中轉移給對 01/11 18:22
TimmyWendell: 手 01/11 18:22
fishandsky: Buff加對手的也是很奇葩XD 01/11 18:22
Sessyoin: 但是投不進 每次看球都看到中風 == 01/11 18:23
Akoni: 早上這數據 貼出來 湖酸現場一片哀嚎 01/11 18:23
那是你沒聽到湖迷也一片哀號.......「笑著笑著就哭了」的代表。
TimmyWendell: 為了保護ad內縮(X,為了保護雙衛內縮(O 01/11 18:25
Jerry0924: 湖人放投比例這麼高這麼準 對面自然不用球球殺禁區去 01/11 18:26
Jerry0924: 得分或者造犯規 01/11 18:26
籃下有個殺氣騰騰的濃眉。 外面多傳兩球自動變身Curry。 讓你選一個。
Jerry0924: 王桑上季這數字湖人有這麼極端嗎? 01/11 18:26
上個球季 給對手WIDE OPEN三分: 出手18.6次 (本季 22.7次) 命中 6.9次 (本季 9.6次) 命中率37.0% (本季 42.2%) 這季外圍防守只有崩壞兩個字可以形容了吧。
gaucher: 唯一解法 把地板刷成彩色 01/11 18:27
fishandsky: 是因為不想AD被換出去嗎,但是代價也太大 01/11 18:27
aa89028500: 其實挺慘的...防守為什麼這麼破 01/11 18:28
fishandsky: 靠北王桑回的太好笑,發動技能咖喱的準心 01/11 18:28
gigiii1134: 想想我們還曾是最擅長Drop驅趕對手到罰球線然後被中投 01/11 18:29
gigiii1134: 專家射爆的球隊,此一時彼一時呀 01/11 18:29
jason911152: 三分球命中率不高怎麼辦?刷湖人就會變高了 01/11 18:29
fishandsky: 湖人教練團真的也是厲害,這種問題鄉民抓數據一堆來 01/11 18:29
fishandsky: 佐證,啊他們不可能不知道吧,還是選擇無視? 01/11 18:29
火腿繼續上雙衛+王子
Jerry0924: 哇 比起上季大退步 01/11 18:29
Jerry0924: 雙衛王子靈氣太可怕……. 01/11 18:30
fishandsky: 雙衛加王子真的恐怖,想看看自己有沒有高血壓看比賽就 01/11 18:31
fishandsky: 好 01/11 18:31
Jerry0924: 可以召換德軟回來嗎xd 01/11 18:31
future0stw: 偉哉火腿… 01/11 18:31
snakepan: 這真的笑著笑著就哭了 01/11 18:31
Jerry0924: 所以是守drop加上雙衛王子陣造成這種現象 還有一堆莫 01/11 18:33
Jerry0924: 名奇妙的協防QQ 01/11 18:33
我同意「聯盟規則上往進攻傾斜」(這也是kkl板友主張進攻優先於防守的論點)。 但不代表「防守爛到某程度上全聯盟墊底」時可以不去解決耶!? ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.175 臺灣), 01/11/2024 18:34:38
gigiii1134: Drop概念上是希望把防守壓縮在擋拆雙人,利用AD的防守 01/11 18:35
gigiii1134: 範圍去覆蓋一守二,搭配後防的追尾壓迫來逼對手不能繼 01/11 18:35
gigiii1134: 續往內衝去撞AD但又不能停,只能抓擋拆完的瞬間中投 01/11 18:35
gigiii1134: 但當後衛驅趕力不足時會逼迫AD的Drop站位非常前面(接 01/11 18:35
gigiii1134: 近於不是Drop了),此時底角的側翼不內補就怕空拋,一 01/11 18:35
gigiii1134: 補了通常又回不去結果就大空檔了 01/11 18:35
fishandsky: 推不代表防守有問題不去解決,反而火腿洞越挖越大欸 01/11 18:35
Jerry0924: 我們少了德軟沒有能趨感的後場了 01/11 18:36
gigiii1134: 以前德軟最常被詬病的就是繞擋到側邊了但臂展不足以干 01/11 18:36
gigiii1134: 擾中投,對照組就是JV就算被擋到只能繞後依然有火鍋能 01/11 18:36
gigiii1134: 力讓對手不敢跳投 01/11 18:36
gigiii1134: 驅趕做最好的大概就DG 01/11 18:37
Jerry0924: 結果現在雙衛繞檔就撞牆了 德軟還能繞牆驅感真的哭 01/11 18:37
fishandsky: AR遇到擋人直接斷線 01/11 18:38
gigiii1134: 扣掉Drop,被坦克切也是常見逼AD得放掉中鋒的狀況 01/11 18:39
gigiii1134: 最近啟用Wood以後詹眉Wood的防守都有大量的換防,大半 01/11 18:41
gigiii1134: 的小打大都能收縮在單防不會擴散到全隊 01/11 18:41
gigiii1134: 然後我要罵最常收縮後就無法還原的人就是AR 01/11 18:41
Jerry0924: AR有時還會莫名去幫AD協防超怪…… 01/11 18:42
Jerry0924: AR守禁區或外線協防過度的問題很嚴重 01/11 18:43
Akoni: 推推 01/11 18:43
hanslins: 真的我感覺對手三分都進湖人都打鐵果然不是錯覺 01/11 18:45
Akoni: 這篇面面俱到 01/11 18:46
Akoni: 太暴力 01/11 18:46
wayne1986: 這賽季真的常常被衝進去就包夾協防,結果三分就大 01/11 18:49
wayne1986: 空檔被投爆,而且被投爆後也沒任何改善,下回合還 01/11 18:49
wayne1986: 是一樣狀況= =尤其AR印象最常看到 01/11 18:49
LBJ9527: 然後火腿的位子現在好像又穩了 01/11 19:00
LBJ9527: 去你的鱸魚 01/11 19:00
BignoZe: 火腿好像跟他師傅一樣 都愛守沉退 01/11 19:00
LBJ9527: 紫金豪門變資源回收場 01/11 19:01
TheoEpstein: Ty Lue的暗黑兵法 01/11 19:02
lakb24: 對灰熊那場Smart從頭準到尾,全場14投8中三分球命中率五 01/11 19:05
lakb24: 成七,但是他這季三分命中率也不過31.3%而已,也不用再提 01/11 19:05
lakb24: 其他人了,全部都跟咖哩上身一樣,看到快吐血。 01/11 19:05
Jerry0924: 暗黑兵法 鱸魚獻頭 01/11 19:05
Jerry0924: Exam打湖人時三分才23% 打湖人直接射7顆三分然後開始 01/11 19:06
Jerry0924: 一路準上去 01/11 19:06
jetloading00: Lue真的暗黑兵法 他那時候賽前在幫火腿説話就開始 01/11 19:06
jetloading00: 佈局了吧XD 01/11 19:06
lakb24: 勝負的分野就是三分球,完全沒有其他原因無誤 01/11 19:06
samuelass: 獻祭一場 洛杉磯只剩一隊能出頭 01/11 19:09
BignoZe: Lue真的智將 讓湖人不上不下最好 01/11 19:18
BignoZe: 好想換掉火腿 01/11 19:19
hanslins: 火腿就換不掉,別想了 01/11 19:32
hanslins: 他就每次被炎上就正常,反覆在作死邊緣玩 01/11 19:33
nt880245: 有Dlo AR雙衛陣 後場防守是災難級的 01/11 19:39
nt880245: 就等Gabe回歸 看能不能完整錯開dlo ar 一起上場的陣容 01/11 19:40
LYheha: 湖人只是三分給空檔比較多啊,防守數據在聯盟不到爛 01/11 19:47
LYheha: Drtg 在聯盟是第12名,上篇我下面有提到說上季防守spot 01/11 19:47
LYheha: Up 是聯盟前列,真正的問題我個人還是覺得2 3線協防給 01/11 19:47
LYheha: 太多,但隊上擔任low man的人又不能有效close out 01/11 19:47
LYheha: 我個人覺得這應該才是原因 01/11 19:47
thindust: 西門太早報銷了 真應該對我們練三分的 01/11 19:48
jamescle23: 去年沒有過度 23線協防,也是因為有德軟好的POA有關吧 01/11 19:56
frankie30432: 這種數據應該沒辦法分主客場吧? 01/11 20:05
evangelew: 可以啊 01/11 20:11
evangelew: NBA官網還蠻強大的 01/11 20:12
jamescle23: 官網的stat一堆功能 01/11 20:13
evangelew: 主場35.1% 聯盟倒數第一 客場35.%聯盟倒數第三 01/11 20:13
evangelew: 35.5% 01/11 20:14
jamescle23: 但就可惜球員位置,後衛鋒線中鋒沒辦法同時選擇 01/11 20:15
evangelew: 不過球員位置這玩意兒 其實從紀錄上登記就很有問題 01/11 20:17
evangelew: 像老漢這樣攻守打不同位置的 感覺越來越常見 01/11 20:17
evangelew: 那紀錄位置時要看攻擊時的 還是防守上的? 01/11 20:18
LYheha: 我覺得跟德軟的確蠻有關的,因為他繞擋速度很快擋拆後就 01/11 20:19
LYheha: 可以快速跟防,這樣防守擋拆就可以由他跟AD完成處理 01/11 20:19
LYheha: 但現在就要更依賴2 3線協防,所以自然對手就更容易空檔 01/11 20:19
LYheha: 如果是nba的官網本身沒有特別標註太多位置統計 01/11 20:23
LYheha: 都是用打法去做區分,如果是要看位子的話bball 01/11 20:23
LYheha: index有英文介紹的不同功能角色(像版上很常提的POA 01/11 20:23
LYheha: kkl大過去在版上的文章有蠻多都會寫出他們在隊上的角色~ 01/11 20:23
evangelew: 不過被製造出許多空檔三分 可能跟防守體系有關 01/11 20:24
evangelew: 但大空檔的被命中率也比平均高 這就是玄學xd 01/11 20:25
LBJKO: 其實就是防守策略加上對手大概都知道湖人要守的是什麼 準 01/11 20:26
LBJKO: 備足跟信心加上去 就得到這結果 01/11 20:26
LBJKO: 小獨那場賽後 THJ就說預期湖人策略是什麼 Exum也都提前去 01/11 20:27
LBJKO: 練投 01/11 20:27
evangelew: 也不是這樣 像去年季後 狄龍被放 這我想灰熊也猜的到 01/11 20:27
evangelew: 但投不進就是投不進 如果賽前練投這麼好用 01/11 20:27
LBJKO: 要說運氣不好也是 但相對就是人家對你就是能把握 01/11 20:28
evangelew: JV仿效同樣做法 就能取得Exum的效果嗎? 01/11 20:28
LBJKO: 還有湖人調整得很慢 如ad灰熊場說的 就是照著game plan但 01/11 20:28
LBJKO: 人家後面都開了 01/11 20:28
LBJKO: 好的球隊中場能有效調整 20就是那樣 但現在湖人不行~ 01/11 20:29
LBJKO: 這個觀點cranjis之前也提過 就是運氣不佳跟防守策略兩者一 01/11 20:30
LBJKO: 起的結果 01/11 20:30
LBJKO: 然後湖人zone是真的守的很爛 對比去看對手 熱火 灰熊 今天 01/11 20:31
LBJKO: 暴龍都差很多XD 01/11 20:31
evangelew: 我是真的不懂火腿的腦迴路是什麼就是了xd 01/11 20:31
evangelew: 別說調整的快慢 他有時光是Game Plan我都不太懂了XD 01/11 20:33
jerryyuan: 湖人常常守的不錯然後被壓秒投進 01/11 20:43
jamescle23: 我是不懂為什麼只遵從賽前的game plan的邏輯 01/11 20:47
jamescle23: 明明目標就是贏球,對方會應變,那火腿也該應變吧 01/11 20:48
samuelass: 看火腿臨場反應你覺得他能應變嗎 01/11 20:49
samuelass: 連AD腳不舒服都忘記喊暫停的人 01/11 20:49
samuelass: 不過再爛中場休息也要能調整策略 01/11 20:50
evangelew: 他以前就是前三節照Game Plan 第四節才會試今天球員 01/11 20:56
evangelew: 狀況去調整的教練 但今年連第四節的調整都有點不見了 01/11 20:56
haoyah712: 火腿的Game Plan沒寫暫停阿 01/11 20:57
LYheha: 我自己感覺是Ham只有在例賽的最後回合或季後賽才會拿出 01/11 20:57
LYheha: 激進的防守方式,不確定是不是想讓雙星省力 01/11 20:57
LYheha: 但感覺是越想讓他們省力因為戰績反而更耗體力QQ 01/11 20:57
LYheha: 同意evan 大,我也覺得ham看3節拚末節蠻常見的 01/11 20:58
evangelew: 他真的有打算讓雙星省力嗎 都嘗試讓LBJ單控陣去玩了 01/11 20:58
evangelew: 防守上應該有 但有時又覺得他對雙星的上場時間很沒 01/11 20:59
evangelew: 管控 總之我覺得火腿決策 蠻混亂的 01/11 20:59
evangelew: 真要猜 我是覺得火腿大部分時間打算修的是進攻而非防守 01/11 21:01
evangelew: 不論是雙衛搭王子的組合 以前的AD發牌測試啥 應該都是 01/11 21:02
evangelew: 以進攻端效率上的調整為出發點去思考 01/11 21:03
Deathstroke: 大概是開到2k名人堂模式吧,自己射手變超爛 01/11 21:04
asdfzx: 答案就是火腿太費 01/11 21:07
LBJKO: Ham我覺得是很妙的 湖人能玩多元防守策略 像小獨那場對77 01/11 21:09
LBJKO: 就那樣 尼克上半場對JB就弄出不少多元 也適合hayes的防守 01/11 21:09
LBJKO: 策略XD 01/11 21:09
LBJKO: 不知道是他自己偏愛drop 跟zone 還是他不了解球員特性~ 01/11 21:10
LBJKO: 最近換防就多了不少 尤其雙塔 01/11 21:11
LYheha: 我本來也是覺得單控很怪,但有媒體說有諮詢過雙星意見 01/11 21:14
LYheha: 即便消息可能不是真的,AD也有直接表達過對這陣容肯定 01/11 21:14
LYheha: 不過Ham作為決策者還是要負最大責任就是~ 01/11 21:14
LYheha: 季初到現在效率來看進攻是真的落後防守蠻多的 01/11 21:14
LYheha: 如果可以在維持原本調度下能夠增加進攻狀態 01/11 21:14
LYheha: 對球隊來說會是巨大提升,但就目前還沒找到 01/11 21:14
LBJKO: 對 記者有篇有些說 全鋒線陣型 ham諮詢過雙星 他那篇裡面 01/11 21:35
LBJKO: 也有寫到很多東西 01/11 21:35
ksuenjjr: 希望控衛搭配JV而不是雙衛+王子,雖然進攻死屍但防守至 01/11 21:38
ksuenjjr: 少有人擦屁股 01/11 21:38
ksuenjjr: 或是多用Max也可以,AR體能需要調節 01/11 21:39
LBJKO: 但那個是寫吸血鬼那個 所以看了就沒..特別提出來講了XD 01/11 21:39
LBJKO: JV ham有設定讓他參與更多擋人 空手走位 但…大哥啊 你fin 01/11 21:40
LBJKO: ish提升一下吧…. 01/11 21:40
LADKUO56: 不是有說單控+JV+Wood+雙星的效率不錯嗎 01/11 21:41
LBJKO: 他當中樞傳導有時候有亮點 有時候又傳的很囧.. 01/11 21:41
LADKUO56: JV的終結只能讓他多找感覺了 季前賽都沒打很傷 01/11 21:41
LADKUO56: 上面講的那組合不知道是不是JV+Wood+MAX+AD 有點忘了 01/11 21:42
LBJKO: 你說的是上面那組合 配單控最近打的很幫 01/11 21:43
LBJKO: JV Max兩人防守做的很出色 一個單防 一個能大範圍協防 01/11 21:44
LBJKO: 加上後衛有一個能投射的 ad wood投射狀態也很好 01/11 21:44
LBJKO: 各自彌補了JV進攻上的缺點 也彌補了後衛防守的問題 01/11 21:45
LBJKO: 比起reddish+JV 效果更好 空間也更優 01/11 21:46
LADKUO56: AD今年投射真的有回來 三分進不少顆 01/11 21:47
samuelass: Dlo跟紅盤進攻起伏都很大 所以湖人進攻穩不下來 01/11 21:47
samuelass: 反而wood在有限時間攻擊蠻穩的 01/11 21:47
LBJKO: 現在湖人最強的就ad 他投射整個回來了~ 01/11 21:48
LBJKO: 這幾場都能看到單衛跟他擋差 地板給球後 中距離終結 01/11 21:48
LBJKO: Backyard podcast 有dlo部份 有興趣可以去聽一下 有段他講 01/11 21:54
LBJKO: 自己比賽部分 搭配比賽會很有感XD 01/11 21:54
LBJKO: 要是ham願意相信他 給他單控搭配那個陣型 沒意外就是發揮 01/11 21:55
LBJKO: 得好 01/11 21:55
asn789451: 所以放空擋的球隊比較不會犯規嗎0.0 01/11 21:57
asn789451: 可是暴龍比賽攻擊內線也很多捏0.0 01/11 21:58
asn789451: 這不就代表攻擊內線也不會犯規吧 01/11 21:59
sodistrues: 難怪對手遇到湖人常常變準 01/11 22:03
bm1041644: 有看比賽還可以說不會犯規 不是反串還是啥 很難哥? 01/11 22:54
perfect64732: 很難嗎? 01/11 23:32
Jerry0924: 說真的現在的AD投籃回來 籃下能單打 還可以處理一點球 01/11 23:36
Jerry0924: 感覺比園區那時還全面 01/11 23:36
s950260: AD弧頂中距離最近真的穩穩穩 很舒服的投射 01/11 23:37
asn789451: 其實看暴龍的就知道呀0.0 01/11 23:38
s950260: 現在有內有外有防守 就是時間太長了 01/11 23:38
asn789451: 暴龍內線攻擊很多呀 這就是矛盾的地方! 01/11 23:38
Jerry0924: 至少wood狀態回來火腿會用他 幫AD吃點時間 01/11 23:39
johnny88108: 看到湖人大空檔不進已經看到習慣了 01/11 23:39
gigiii1134: 當對手試圖攻擊內線的時候發現我們除了A D之外,還有 01/11 23:40
gigiii1134: 其他來協防的人大家一起擠在禁區想要幫忙 01/11 23:40
gigiii1134: 然後三分線底角超級空曠 01/11 23:40
gigiii1134: 腦袋正常的球員都會想要往底線傳球換取空檔啊 01/11 23:40
gigiii1134: 至於那些不信邪的人都死在AD身上了 01/11 23:41
TheoEpstein: 重點是想幫忙的人還回不去三分底角.... 01/11 23:41
Jerry0924: AR幫AD過度協防這季就看過很多次了 01/11 23:42
TheoEpstein: 湖人收縮再外撲的能力大概是全聯盟數一數二爛的 01/11 23:42
Jerry0924: AD那個臉一臉就是幹嘛幫忙協防 01/11 23:42
asn789451: 主要是AD防守也有加乘過不太會造成犯規0.0 01/11 23:42
gigiii1134: 攻擊禁區就能夠得到比較多的犯規是常態沒錯,但是往A 01/11 23:43
gigiii1134: D身上單挑就不一定了 01/11 23:43
asn789451: 確實 AD防守猛的! 01/11 23:44
Jerry0924: 挑戰AD的幾乎都會被擋下來 不然就是把AD拉出來再打禁 01/11 23:45
Jerry0924: 區直接兩分 湖人就偶爾會有送2+1的壞習慣 不然籃下沒A 01/11 23:45
Jerry0924: D時幾乎都直接放掉給對面2分 01/11 23:45
Jerry0924: 然後對面打湖人大空檔又準到爆 導傳導出空檔質量都有 01/11 23:46
Jerry0924: 壓根就不用頭鐵ㄧ直打禁區 01/11 23:46
asn789451: 確實 禁區有AD根本沒辦法! 01/11 23:47
gigiii1134: AD、狗貝這些防守大神面對單切來挑戰的對手幾乎都不會 01/11 23:48
gigiii1134: 犯規的,而當切入者傳小球給灌籃中鋒時我們的側翼協防 01/11 23:48
gigiii1134: 想犯規也犯不到@ @ 01/11 23:48
asn789451: 就算硬打要在ad身上討便宜要犯 真的很難 01/11 23:49
gigiii1134: LBJ補不到的球九成九就是站著看對手終結 01/11 23:49
Jerry0924: 好像只有季中賽的時候AD被拉出去禁區還有第二線的側翼 01/11 23:51
Jerry0924: 協防 01/11 23:51
Jerry0924: 不過季中賽老詹防守強度也是拉滿就是可能有差吧 01/11 23:51
gigiii1134: 除非像以前那樣瘋狗貝AC那種死不要命的會硬坦硬做進攻 01/11 23:53
gigiii1134: 犯規或硬破壞掉進攻,不然.....我湖被塞球到灌籃位置 01/11 23:53
gigiii1134: 都是放給對方灌呀!這樣怎麼會有大量犯規XD 01/11 23:53
gigiii1134: 對手切我湖就是閃得過AD傳出去就拓海,閃不過AD就填海 01/11 23:55
gigiii1134: ,沒有什麼碰撞後賺犯這回事(沒人跟你碰撞) 01/11 23:55
Jerry0924: 這樣的防守策略當然會造成罰球差的現象結果被說成罰球 01/11 23:57
Jerry0924: 多 不給對面罰球 黑人問號 01/11 23:57
asn789451: 確實 你進來我就閃開 你投外線給你投 哭了我湖啥時要 01/11 23:57
asn789451: 防守 01/11 23:57
Jerry0924: 這季看下來只有活塞很頭鐵的會去一直挑戰AD而已 01/11 23:57
gigiii1134: 其實這不是好現象,代表我們壓迫的對抗給太軟... 01/11 23:58
Jerry0924: 其他隊打湖人幾乎都導傳導出空檔去投三分再來才是殺內 01/11 23:58
Jerry0924: 線當第二選擇 01/11 23:58
Jerry0924: 印象中只有季中賽是整隊防守拉滿 這樣的現象就沒有了 01/11 23:59
asn789451: 可是昨天暴龍.. 01/12 00:00
Jerry0924: 季中賽的防守連兩分都不給你隨便拿了 強度拉的很高 01/12 00:00
gigiii1134: 我們清一色都不是會想靠底盤對抗去干擾對手重心的防守 01/12 00:00
gigiii1134: 者 01/12 00:00
gigiii1134: Dlo Max 紅盤 JV 王子都是臂展撈球>身體對抗 01/12 00:01
gigiii1134: 真的喜歡頂的反而是AR,然後被頂飛 01/12 00:01
gigiii1134: 很常看到AR飛出去就是他還有在頂,Dlo就直接消失了不 01/12 00:03
gigiii1134: 會想硬踩對手切入線 01/12 00:03
Jerry0924: DLO會變指揮交通 01/12 00:03
gigiii1134: 真正會踩死下盤的只有LBJ,但他反過來不會貼會放人射 01/12 00:04
Jerry0924: 然後雙衛都是遇檔拆直接爆炸xd 01/12 00:04
Jerry0924: 老詹橫移變慢反而遇到用下盤頂的對他比較省力 怕那種 01/12 00:05
Jerry0924: 速度快的 01/12 00:05
gigiii1134: 這樣算完不就還好我們有神獸AD,不然都放對手自由移動 01/12 00:06
gigiii1134: 當然也可能是互相影響,反正對手禁區會被蓋那就不用上 01/12 00:06
gigiii1134: 身體硬擋了 01/12 00:06
Jerry0924: 所以防重型前鋒可愛 胖虎這種老詹反而好防 01/12 00:06
gigiii1134: 老詹防胖虎和防可愛的畫面是經典 01/12 00:07
Jerry0924: 沒AD湖人禁區直接變紙糊的 隨便殺 01/12 00:07
jamescle23: 怎麼會有人認真跟他討論 前面根本沒人提「」兩個字啊 01/12 00:11
srwalan: 湖人禁區有AD,如果又遇到認真守的老詹,還有擅長抓傳球 01/12 00:11
srwalan: 線的王子跟紅盤,除非是頂級硬解手,往裏面打真的不划算 01/12 00:11
srwalan: ,各自抓雙衛還是燒乾的王子在場時硬吃,擋拆換人吃,早 01/12 00:11
srwalan: 攻硬吃不亦樂乎,還是抓他們協防自然出現破口,簡單粗暴 01/12 00:11
srwalan: 各種爽吃,然後湖人確實很少在對手出手時下手,你看MAX 01/12 00:11
srwalan: 從開季初期到現在被調整成的樣子就很明顯,本來亂下手的 01/12 00:11
srwalan: 壞習慣完全消失,至於被抓到大空檔,老詹以降鋒線,基本 01/12 00:11
srwalan: 上就目送沒錯,不裝忙被恥笑沒關係,不被2+1才是真的理 01/12 00:11
srwalan: 性的判斷啊XD 01/12 00:11
jamescle23: 真的有印象,三湖完全目送一龍搶板後得分,連跳都不跳 01/12 00:14
jamescle23: 的 01/12 00:14
Jerry0924: 這種防守策略就很吃教練的調度了 換錯的人上來防守就 01/12 00:15
Jerry0924: 會崩盤 換對的人上來防守效果就不錯 01/12 00:15
asn789451: ad真的強 如果修改成FIBA規則根本無法想像 01/12 00:15
Jerry0924: 所以看湖人比賽就防守時好時壞的 01/12 00:16
asn789451: 放投不放切 那感覺換誰都一樣0.0 01/12 00:17
TheoEpstein: 目送是湖人防守名產,投得進算你的....啊幹真的進了 01/12 00:37
TheoEpstein: 目前的裝忙大師是AR,不過他因為撲不到所以也犯不到 01/12 00:38
bm1041644: 看暴龍上半場不就看到AD被其他人擋住 是要怎麼守禁區? 01/12 00:41
bm1041644: 暴龍每個都輕鬆切入兩分入袋 01/12 00:41
TheoEpstein: AD沒有參與的時候,湖人不太會去強硬補防或是蓋鍋。 01/12 00:44
TheoEpstein: http://i.imgur.com/oqD0ZBR.jpg 火鍋數字很極端 01/12 00:46
gm79227922: AR火腿不僅沒幫他藏還惡化了 01/12 00:48
BignoZe: AR是真沒力防了 01/12 00:58
BignoZe: 不打控衛防守還可以 01/12 00:58
ksuenjjr: AD防守重要性太高了 01/12 01:18
jamescle23: AD的火鍋有很多是二線補防送的 01/12 01:32
jamescle23: JV的進攻籃板比例真高 01/12 01:35
kkk900100: 不管啦 你隔了六呎遠還沒有用鞋子守我三分球讓我拿罰 01/12 06:19
kkk900100: 球 就是聯盟黑哨 01/12 06:19
Max0406: 勇士現在清人 01/12 07:48
Max0406: 湖人有辦法撿到嘴綠嗎 01/12 07:48
gm79227922: 嘴綠 火腿不會用吧 自主進攻也差 然後不知要噴多少球 01/12 07:50
gm79227922: 員 01/12 07:50
hanslins: f 01/12 07:50
hanslins: 撿嘴綠是拉仇恨值嗎?他現在心理有病 01/12 07:51
kaiba: 撿嘴綠是要幹嘛啦 還嫌湖人自主進攻差的不夠多嗎 01/12 07:57
xjapan329: 難怪對手打我們都變咖哩 01/12 08:17
Anncry1021: 難怪湖人上下限極高,就看對手當天命中率決定我們的 01/12 08:26
Anncry1021: 勝率,哭啊 01/12 08:26
oooellis: 靠腰,tp18不要奶美債 01/12 08:34
jumbojumbo: T大做的就是team scouting report,對手賽前也會針對 01/12 08:35
jumbojumbo: 湖人這弱點去佈陣,特別禁區還有難攻進的AD 01/12 08:35
ljk476820: 要撿也是小將 圍巾 K湯 嘴綠這三隻寶不要想了吧 01/12 08:45
Chalmers23: 未看先推長得像友宜的T大 01/12 08:46
ljk476820: 去年的勇士的話DV真的是我們需要的人 可惜他只能走QQ 01/12 08:49
asn789451: 嘴綠滿適合姆斯的 私下感情也很好 支持! 01/12 08:56
fonder: 很難哥的話就是反著看~ 01/12 09:06
samuelass: https://i.imgur.com/eweTtvs.jpg 01/12 09:35
samuelass: 賣AR 收嘴綠 虧你還每場跟湖人 不知道湖人進攻很慘了 01/12 09:35
samuelass: 都要懷疑是不是反串 什麼時候要剁 01/12 09:36
jason911152: 哦抓到 01/12 09:37
rl55586: 數據跟看球感受是一樣的 哈哈, 少了德軟針對後場防守破 01/12 09:41
LBJKO: 八村今天OUT,但可能下場爵士復出~ 01/12 09:42
LBJKO: Max,AD兩人都會提前去球場訓練 Good job 01/12 09:42
LBJKO: reddish今天也是打的機會很高的~ 01/12 09:43
samuelass: 湖人好像沒有連兩場外線破四成的 加油啦 突破一下 01/12 09:45
LBJKO: 然後太陽本季最健康的一場,就是要打我們XD 01/12 09:52
LBJKO: 然後湖人真的慘,WOOD偏頭痛,出戰成疑.... 01/12 09:55
lakb24: 比楊伯什麼時候要去談談,不要再一直燒AD了,一直燒一直 01/12 10:05
lakb24: 燒結果戰績還是這麼爛,一定要等到他回去當院長才會甘心 01/12 10:05
lakb24: 是不是 01/12 10:05
Sessyoin: 虎撲看到伍德和八村可能都不上 == 01/12 10:07
LBJKO: 八村不是可能,是確定OUT 01/12 10:08
LBJKO: https://reurl.cc/K4Mjzm 01/12 10:09
xjapan329: 希望紅盤能上 01/12 10:11
samuelass: 紅盤沒有進腦震盪協議的話可上吧 01/12 10:15
nick1628: 說真的,前面提到的嘴綠剛好能補上我們組織跟防守,而且 01/12 10:16
nick1628: 他跟姆斯是同類型的,他們會配合的很好,或許真的是不差 01/12 10:16
nick1628: 的選擇 01/12 10:16
samuelass: 我們不是勇士體系 嘴綠防守也退化了 進攻更是黑洞 01/12 10:17
samuelass: 而且沒理由替勇士解套吧??? 01/12 10:17
nick1628: 不然看AR一直持球組織,防守被進攻拖累,比起勇伯,有個 01/12 10:18
nick1628: 能組織能跟後衛速度的防守內線比較好 01/12 10:18
samuelass: AR的問題就是 Dlo穩一點多吃點時間就可解決 01/12 10:18
samuelass: 然後火腿不要再上雙衛王子 01/12 10:19
samuelass: 除了輪替末端 湖人別再去收老將才是對的方向 01/12 10:20
samuelass: 不過如果丟八村+文森可以換嘴綠的話還行 01/12 10:23
samuelass: 反正火腿沒愛 文森廢了 01/12 10:23
Fifteam: 嘴綠可以補足AD下場後的禁區防守跟老詹不在時候的組織 01/12 10:24
TorukMakto: AD 嘴綠 JV Reddish 詹,富保五戰士 01/12 10:25
lakb24: 交易來嘴綠這種不知道什麼時候又會被禁賽的不定時炸彈只 01/12 10:26
lakb24: 是加速湖人的死亡而已 01/12 10:26
samuelass: 所以我說是幫勇士解套 然後自己變箭靶 01/12 10:26
nick1628: 而且嘴綠可以充當老詹不在場上時的戰術發起點,不然老詹 01/12 10:28
nick1628: 一下去,有時節奏會亂掉,沒有老將壓陣 01/12 10:28
nick1628: 重點是他是富保的,老詹跟他感情很好,到這裏就不會是定 01/12 10:30
nick1628: 時炸蛋了,老詹能協調 01/12 10:30
Anncry1021: 嘴綠心態真的有點問題,他現在就是一個不定時炸彈 01/12 10:31
haoyah712: 感情很好就自己買斷過來 01/12 10:31
Fifteam: 但缺點是不太可能適合跟雙星一起搭配 01/12 10:32
nick1628: 或許也不一定要嘴綠,但希望湖人是有動作的,把火腿不用 01/12 10:32
nick1628: 的去換,而不是只是補一個勇伯= = 01/12 10:32
xjapan329: 底薪嘴綠可以,再多就先不要 01/12 10:32
s950260: 嘴綠真的滾一滾 發起這個討論的就是那些人 對ㄚ 01/12 10:33
Fifteam: 嘴綠可以直接補足替補4/5號位,但關鍵時刻擺雙星+嘴綠空 01/12 10:33
Fifteam: 間會很慘 01/12 10:33
BignoZe: 嘴綠來幹嘛 空間那麼小了還來一個會被放投的 防守也沒以 01/12 10:34
BignoZe: 前那麼好了 01/12 10:34
TimmyWendell: 嘴綠來當戰術發起點可能有搞頭,但Ham體系是外圍持 01/12 10:36
TimmyWendell: 球手切入分球體系,這點嘴綠應該做不到,另外讓嘴 01/12 10:36
TimmyWendell: 綠先發會看到AD被夾成三明治,不然就是30M打替補XD 01/12 10:36
Anncry1021: 我覺得Max跟八村有可能之後會被交易,這些都是火腿不 01/12 10:36
Anncry1021: 太會用的,但Max的技能能攻能守是湖人缺的,放掉蠻可 01/12 10:36
Anncry1021: 惜的 01/12 10:36
TimmyWendell: 而且要跟雙星搭,防守端妳得出去對位對面鋒線,不 01/12 10:37
TimmyWendell: 然4.5號位沒位子 01/12 10:37
EMSOK: 沒防守的矮內線 移動迷宮離開武術隊根本用不了 要嘴綠幹嘛 01/12 10:38
hanslins: 勇士出來的都不好用,他們只會一種體系,如果今天嘴綠 01/12 10:43
hanslins: 正常加上中產,我能賭他的球商能適應,但他就不是 01/12 10:43
hanslins: 而且我才不信現在的嘴綠沒有被拔金身 01/12 10:44
Fifteam: 嘴綠這季其實才22M 01/12 10:45
samuelass: 剛才按交易 勇士收八村+文森會爆1.6M 01/12 10:46
Fifteam: 八村+海爺或Wood就能配平了 01/12 10:48
fishandsky: 換嘴綠寧願去換老鷹那隻 XD雖然也是換不到 01/12 10:55
samuelass: 嘴率就只是剛好低點 不用出啥好貨能換是唯一好處 01/12 10:56
samuelass: 但沒有勇士體系他會變多爛你就要賭 01/12 10:56
Fifteam: 可能就低配版阿爹吧,可惜文森目前受傷 01/12 10:57
Fifteam: 嘴綠連國際賽都能打不會爛到哪去 01/12 10:57
Fifteam: 最大問題是高薪但不適合跟AD+老詹一起上 01/12 10:58
hanslins: 嘴綠他身上那麼多仇恨值,你是嫌湖人靶子太小嗎? 01/12 10:58
nick1628: 不能跟雙星一起在場上太久我也有想到,但嘴綠說過只要能 01/12 11:01
nick1628: 贏球,可以板凳出發,這問題不大 01/12 11:01
nick1628: 反正西區季後賽球隊剩小修小補,除了附加賽邊緣球隊彼此 01/12 11:04
nick1628: 互換手氣,坦隊也不會收籤跟潛力新人以外的 01/12 11:04
samuelass: 替補gabe+Dlo+綠+wood+cam ? 01/12 11:06
TheoEpstein: 嘴綠作為替補中鋒其實很好,控場別鬧了。湖人沒射手 01/12 11:06
TheoEpstein: 但一個22M的替補中鋒真的太貴了。還不能跟雙星同上 01/12 11:07
xyz0123: 感覺不太意外 火腿的老師Bud也是很喜歡放人家投外線 01/12 11:16
TimmyWendell: 謝謝補充,22M替補中鋒真的很貴 01/12 12:11
theowing: 防守問題簡單來說就是放投 再來就是畸形的鋒線時間分配 01/12 23:37
theowing: 進攻方面每年綠葉都拼裝 貧乏的戰術 射手只能去抓節奏 01/12 23:40
theowing: Malik Bealsey在湖人外線35% 隔年在公鹿48% 01/12 23:41
theowing: 這已經不是科學可以解釋的了 01/12 23:42
theowing: DG湖人前一年45% 湖人36.7% 湖人後一年40% 01/12 23:44
theowing: 唯一的解釋是老詹持球體系 射手需要時間抓到感覺 01/12 23:46
theowing: 不然就是要像Dlo這樣自走砲型的才不太受影響 01/12 23:46
TheoEpstein: 那個解釋不通 01/13 05:46
TheoEpstein: http://i.imgur.com/uw7VmtD.jpg 01/13 05:49
TheoEpstein: http://i.imgur.com/E1c7pgM.jpg 01/13 05:49
TheoEpstein: Beasley在湖人的觸球還比較多 01/13 05:49
TheoEpstein: 現在是數據的時代,很多東西都有數據 01/13 05:50
theowing: 王桑其實19-20和20-21的MB剛好是觸球多跟觸球少的範例 01/25 05:32
theowing: 20-21的MB持球次數跟時間都比湖人還長 他有4成外線 01/25 05:35
theowing: 19-20的碰球次數比公鹿還少 但他外線還是有六成 01/25 05:36
theowing: #這些都是數據說的 不是我的意見ˇ 01/25 05:36