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有些東西看的很累.... : weskerkuo: 我是詹粉很久了,真心認同該降薪來讓球隊取得更好的陣 降薪不會能簽下更好的球員。 我這篇把數字寫的清楚一點: https://i.imgur.com/nxftb4g.jpeg
首先,這是湖人明年薪資表,先有個印象就好。 明年NBA的「薪資上限(Salary cap)」是141M。 頂薪35%是141x0.35=49M 所以團隊薪資必須壓低在「141-49=92M」以下才能開出頂薪簽自由球員。 而且這個團隊薪資必須是「12名球員」,如果當時隊上球員不足12人, 則要用「虛擬底薪」(約2M)來填補。不能只留三個人然後說剩下的空間都拿去簽自由球員。 同時,鳥權會有預佔空間(cap hold),要充分運用薪資空間,就要放棄鳥權。 有以上概念後,再回來看湖人薪資: 不算老詹跟dlo,且紅盤等po全部都不撿的情況下(Maxwell好像非保障?砍了)。 AD 51M 八村 17M AR 13M Gabe 11M JV 11M JHS 4M 以上6個人,107M。虛擬底薪一人2M要補六個人。 所以湖人團隊薪資(含虛擬共12人)最低是119M。 有22M空間可以簽自由球員,另外有一發7M的空間中產可以用。 要開出頂薪49M,還差27M,要想辦法倒掉八村在內的兩名千萬等級球員。 也就是交易給有空間的球隊,「換空氣」。 這樣子才能開出頂薪補強。 而因為新制下各隊都不能低於薪資下限(會領不到豪華稅分紅), 所以要倒薪資要等7.1開市,不能跟前幾年一樣六月就倒薪資。 不過這樣補完,先不說底薪或空間中產簽回LBJ的問題,AD會不會喊吹啊? PS. 薪資上限這個觀念對華語圏的人來講一直很難理解, 「為什麼薪資上限141M,勇士可以200M?」, 因為薪資上限是軟上限,只要用鳥權續約就能一路漲上去。 薪資上限再上去又有豪華稅門檻,NBA大部分球隊都是以這條線在操作。 但隨著豪華稅越來越沒有嚇阻力,又有了硬上限的限制。 : matsuwu: DLO用鳥權。應該還能有一發中產吧? 沒有,在薪資不變的情況下,DLO跳出後湖人團隊薪資160M, 重簽假設20M就好,薪資變成180M。 已經超過明年的第一層硬上限,確定沒有全額中產,不能吃簽換球員。 甚至加上底薪球員跟dlo可能不止20M,會逼近到第二層硬上限的大關。 更不用說在新制勞資協議下,付稅中產只有5M,跟老將底薪(3M)相差不大。 對於在第一層硬上限(有付稅中產)跟第二層硬上限(沒付稅中產)掙扎的球隊來說, 這發付稅中產不一定非用不可。 事實上今年大部分球隊也是直接壓到稅線底下, 少數爆稅的球隊幾乎個個都是直接衝破第二層硬上限,要花就花個徹底。 湖人這種「超稅一點點」,拿不到豪華稅分紅,繼續累犯豪華稅的鳳毛麟角。 甚至湖人如果是正常公司,董事會上早就翻桌質疑這個不節稅的決策了。 全NBA 30隊就湖人一支球隊「繳少少的稅」,用最小的超稅得到最大的懲罰。 所以也別說珍妮沒錢了,她季中如果節稅,省下來的錢可以開除火腿三次。 (節稅薪資+累犯加重豪華稅金+沒繳稅才能領豪華稅分紅) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.246.205.166 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1714181957.A.B36.html
pjharper: 降薪換好一點的教練 04/27 09:42
leedonsee: 湖人球員降薪沒辦法改變薪資空間 我怎麼記得講過好多 04/27 09:43
leedonsee: 次了0.0 04/27 09:43
samuelass: 乾脆直接放板標XDDD 04/27 09:45
yungkan: 不是沒看,就是故意講降薪吧 04/27 09:46
Jerry0924: ㄧ直喊降薪的腦子到底裝啥 到底是粉還是酸 還是雲而已 04/27 09:47
kobegary34: 八成都是虎撲在講 就以為可以了 04/27 09:48
flexin: 不是腦子裝啥 是沒裝東西 呵呵 04/27 09:50
Aretimis7345: 季中不節稅超出稅線一點點真的是問號 04/27 09:53
kingbar815: 實在不懂為什麼今年不操作到降稅 04/27 09:55
kingbar815: 省的錢都夠火腿薪水了 04/27 09:55
nnbak85551: j300可能覺得這樣很調皮 04/27 09:56
sodistrues: 推 04/27 10:01
jason911152: J300我有繳稅我很有錢xd 04/27 10:01
sodistrues: j300為了面子不節稅吧? 04/27 10:01
sodistrues: j300可能覺得節稅對老板來說很low吧? 04/27 10:02
TheoEpstein: 節稅很LOW就不要喊沒錢簽卡禿/沒錢砍火腿啊 04/27 10:03
samuelass: 真的是有繳稅有面子的可能性大 有繳稅=豪門球隊 04/27 10:05
TheoEpstein: 那就不要在一些決策喊沒錢啊,當時不續約卡禿,還有 04/27 10:06
TheoEpstein: 美國記者寫手出來說「如果比照公牛那張合約,要繳多 04/27 10:06
TheoEpstein: 少多少豪華稅」,續卡禿怕繳稅,為了面子就不怕繳稅 04/27 10:06
yungkan: 之前都說沒錢簽卡,今年不如順便節稅,反正沒錢麻,結果 04/27 10:06
yungkan: .. 04/27 10:06
TheoEpstein: 輿論跟媒體都控制在珍妮手上,又沒有董事會的問題。 04/27 10:07
TheoEpstein: 「妳為什麼不節稅?」「因為要爭冠 省錢拿不到冠軍」 04/27 10:08
TheoEpstein: 「妳為什麼不續卡禿?」「因為太貴了,稅金太高」 04/27 10:08
TheoEpstein: 這就是珍妮巴斯 04/27 10:08
nnbak85551: j300似乎很享受在控制媒體人放風這點上 管理球隊他根 04/27 10:08
nnbak85551: 本沒興趣 04/27 10:08
V9911014: 感覺湖人要進入黑暗時期了? 04/27 10:09
kenny30139: 還很享受老詹厚實的肩膀 04/27 10:09
TheoEpstein: 本來就黑暗了好幾年,是老詹從天而降才改變了球隊 04/27 10:10
vovoson: 對珍妮來說可能沒差 畢竟讓她拿分紅也是1/10而已 她又不 04/27 10:10
vovoson: 是100%持有股份 少拿一點分紅但她的職位薪水應該很高 04/27 10:10
TheoEpstein: 那幾年可是連自由球員都不想來,清薪資只能簽滷蛋的 04/27 10:10
QOO9142: 佩總當初堅持王子換2輪或紅盤請人吃,珍妮早就等分錢, 04/27 10:10
QOO9142: 偏偏被火腿那爛嘴說服 04/27 10:10
TheoEpstein: 也是因為那幾年黑暗期 珍妮才能把自己兄弟鬥倒當老闆 04/27 10:11
Jerry0924: 記得二哥簽滷蛋跟莫子狗 04/27 10:11
TheoEpstein: 那幾年有進季後賽的話,現在湖人老闆還是Jim Buss 04/27 10:12
nnbak85551: 沒有Jim那三年擺爛累積一堆資產 連AD一根毛都換不到 04/27 10:13
nnbak85551: J300只是收割jim的果實罷了 老詹是自己來的 跟j300也 04/27 10:13
nnbak85551: 沒啥關係 04/27 10:13
ahdrew51: 那些人不爬文吧 我是覺得不用回了XD 04/27 10:13
TheoEpstein: 那幾年就是累積了好幾個榜眼的資產,最後才能換到AD 04/27 10:14
sc79129: 最重要的是省下來的錢可以開除火腿三次XD 04/27 10:16
nnbak85551: 最後一場還沒打完就有dlo去哪的賠率了xd 老鷹最高+250 04/27 10:23
nnbak85551: 黃蜂跟湖人第二跟第三都是+400 04/27 10:23
srwalan: 湖人的歷史從來不會在薪資部份虧待隊上頂級球星,財務已 04/27 10:23
srwalan: 經很緊張的老巴斯一樣給魔術強森破天荒的超長合約,KOBE 04/27 10:23
srwalan: 明顯退化一樣給大約,老詹這種等級而且績效還是頂尖的超 04/27 10:23
srwalan: 巨,你是湖人球迷真的不該有那種降薪的想法跟選項,這不 04/27 10:23
srwalan: 只是錢的問題,這還牽涉到球隊文化跟長期戰略啊! 04/27 10:23
Jerry0924: 因爲吵著喊降薪的要嗎雲球迷 要嗎就是沒在跟湖人球的 04/27 10:25
Jerry0924: 開除的跟廁所粉 04/27 10:25
Jerry0924: 現在問題就老闆裝闊不節稅 放著爛腿在那爛等著賽季結 04/27 10:28
Jerry0924: 束背鍋 04/27 10:28
MadK17672: 那種說要球星降薪的 真的麻煩查一下薪資規則 04/27 10:28
MadK17672: 簽別隊的FA是要吃薪資上限的 自家球員才能用鳥權衝破上 04/27 10:28
MadK17672: 限 04/27 10:28
randlecool: 笑死 龜開搞 04/27 10:29
randlecool: 危險動作 04/27 10:30
MadK17672: 這也是為何有競爭力的球隊 會比較偏好用交易操作 而不 04/27 10:30
MadK17672: 是FA簽大魚的原因 04/27 10:30
torresma: 幹麻降薪 幫珍妮省錢也沒用 爛300 04/27 10:31
matsuwu: 解釋完結果一樓講這種..再講一百次不聽的還是不聽XD 04/27 10:31
MadK17672: 換個角度說 如果你是公司表現最好的員工 你會因為要配 04/27 10:33
MadK17672: 合公司啥政策的 自願降薪嗎XD 04/27 10:33
jetloading00: 推王桑 怎麼感覺一個事解釋幾百次還是一樣XD 04/27 10:34
onionandy: 別亂貼標籤給人笑啦 那種喊降薪就能拿錢補強的雲球迷 04/27 10:34
MadK17672: 何況上頭還是個無能老闆 我降薪讓她爽幹嘛 當然拿好拿 04/27 10:34
MadK17672: 滿啊 04/27 10:34
onionandy: 到處都是 解釋了還不知道聽不懂還是不想聽懂 04/27 10:34
jeffrey3436: 我比較想知道下任教練是誰(大誤 04/27 10:37
jetloading00: 而且就算老詹今天降薪真的能幫助空間補強,他為何 04/27 10:37
jetloading00: 要幫助這個擺爛的珍妮 ,又不是說老闆仁至義盡 04/27 10:37
jetloading00: 真正問心無愧的是這些球員不是珍妮 沒道理是球員犧 04/27 10:37
jetloading00: 牲權利 04/27 10:37
Jerry0924: 我看下場被橫掃的話又會有ㄧ堆這種的喊了 04/27 10:39
fack3170: KI真的好強喔~ 04/27 10:41
MadK17672: 降薪我相信是部分球迷一廂情願的想法 04/27 10:42
MadK17672: 如果這種事 發生在自己身上 能這麼雲淡風輕嗎XD 04/27 10:42
MadK17672: 與其有這種要球星降薪的想法 04/27 10:44
MadK17672: 不如提幾個交易包討論還比較務實 我說真的 04/27 10:44
monkeyyao: 管理層真的很低能 04/27 10:45
tasiki2002: 八村+AR+文森配首輪簽能換什麼? 04/27 10:45
Jerry0924: 快艇那幾隻打成那鳥樣才該要求降薪吧xd 04/27 10:45
jerryyuan: nba不能學mlb,-.- 04/27 10:45
Pushyong: 不會看的看不懂的不想懂的就那些 04/27 10:46
Jerry0924: 裝睡的人叫不醒 04/27 10:47
MadK17672: 你先想你想要換什麼型的球員吧 04/27 10:47
ax32269917: 可惜當初籃網不讓KI來湖人 04/27 10:47
MadK17672: 因為當時籃網有更好的買家可以選 04/27 10:48
V9911014: 不管說來好笑我曾經在line上的匿名湖人社群看過有人叫 04/27 10:48
V9911014: 老詹少拿點錢這樣就能簽字母哥的 04/27 10:48
jetloading00: 老詹少拿點錢,湖人能簽的還是只有字母弟 04/27 10:49
Jerry0924: 樓上上真的有這種雲仔喔 笑死 04/27 10:50
MadK17672: 我看湖人簽字母弟和字母老大好了 看字母哥哪天來和兄弟 04/27 10:52
MadK17672: 打球 04/27 10:52
sodistrues: 如果盧被炒 湖人不知道有沒有機會搶? 04/27 10:52
Jerry0924: 那種就跟整骨迷幻想字母來金洲一樣 太好笑了 04/27 10:53
Jerry0924: Lue當初來面試都被高層洗臉了 他哪肯來 04/27 10:53
MadK17672: 看看雷霆灰狼小牛 還真的沒有什麼西區是穩贏的 04/27 10:53
QOO9142: 能簽什麼球員都先從薪資上限看,這是常識,就算老詹退休 04/27 10:58
QOO9142: 也先從薪資上限看還剩多少空間 04/27 10:58
sodistrues: 老詹應該不會沒有巡演就退休吧?這樣聯盟少賺很多 04/27 11:00
blackman180: 是覺得他還會再打兩年XD 04/27 11:01
sodistrues: 之前在亂傳說要讓湖人打季後賽賺錢,不過這2場裁判對 04/27 11:03
sodistrues: 湖人不太友善,不知道阿銀是在想什麼?不想讓湖人打太 04/27 11:03
sodistrues: 多場季後賽?逼老詹沒巡演就退休? 04/27 11:03
TimmyWendell: 現實一點,叫得出名字、有資歷、又有可能來的就河 04/27 11:06
TimmyWendell: 流或Bud了吧XD 有能力的教練看到Vogel跟Lue那樣誰 04/27 11:06
TimmyWendell: 還想來 04/27 11:06
jumilin927: 早該節稅啦 繳那一點點不如不要繳 04/27 11:07
TheoEpstein: 稍等,字母哥哥的話不用老詹降薪就能簽了啊 04/27 11:07
uf1276: Bud會很貴 再來,火腿就是師承Bud 04/27 11:07
Kerere: 阿銀對誰友善還是在虎撲看看就差不多了 真能控制比賽勇士 04/27 11:07
Kerere: 就不會倒在附加 我們也不會倒在首輪了 可以仔細思考看看 04/27 11:07
sodistrues: 羞辱盧的真是笨,忘了是j300還是藍鼻屎的鍋? 04/27 11:07
uf1276: Bud也是祖傳暫停、腦筋死板的教練風格 04/27 11:07
sodistrues: 跟logo爺鬧翻的好像是j300 04/27 11:08
uf1276: 公鹿奪冠前就想要Bud走人 結果奪冠續命一年 04/27 11:08
sodistrues: bud河流至少比火腿好,反正湖人只要能找到比火腿好的 04/27 11:09
sodistrues: 教練就是補強吧? 04/27 11:09
matsuwu: 不要比爛啦… 都不要 04/27 11:11
walter741225: J300:我繳稅了 我盡力了 勿嘴 04/27 11:11
MadK17672: 前公鹿教練Adrian Griffin如何 04/27 11:13
TimmyWendell: 說真的跟河流比,我寧願賭Ham再一年XD Bud我就不知 04/27 11:13
TimmyWendell: 道沒仔細看過,不多做評論 04/27 11:13
MadK17672: 這季帶隊30-13 東區第二 結果還被開除 04/27 11:14
LBJKO: AG適合當助教不適合當主教....不是沒能力 04/27 11:14
LBJKO: 是他對於有能力當助教的人心胸卻不開闊.... 04/27 11:14
TimmyWendell: AG也是第一年總教練不是嗎? 04/27 11:14
LBJKO: 若是季外HAM留 他去找AG補助較倒是沒很意外 04/27 11:15
TheoEpstein: Ham跟AG共事你是想看他們扭打在一起是不是www 04/27 11:15
LBJKO: 他跟Terry Stotts事件,我是覺得好助教不願意跟她合作 04/27 11:15
LBJKO: 不然他的那套防守策略 我想AD應該會很喜歡XD 04/27 11:16
TheoEpstein: 那呢怎麼會覺得他能屈居火腿底下ww 04/27 11:16
Jerry0924: AG跟火腿差不多吧 AG那個戰績是死操字母哥才有的 04/27 11:16
LBJKO: 不過我沒記錯的話 AG跟HAM好像也是好朋友就是 04/27 11:17
V9911014: @Jerry0924 有阿反正那個是匿名群你能找到對方跟他實體 04/27 11:17
V9911014: 見面談談物理嗎? 04/27 11:17
LBJKO: 當初HAM在找助教團 名單就有它 04/27 11:17
Jerry0924: 不用了 不想跟雲仔聊球xd 04/27 11:19
MadK17672: 看了下季湖人球員名單 一堆PO應該都會撿 04/27 11:19
MadK17672: Hayes Cam Wood留 然後Dlo八成走人 04/27 11:19
Jerry0924: 談談物理是什麼鬼xd 04/27 11:19
MadK17672: Christie應該也會被簽走 04/27 11:20
LBJKO: Jent之前有rumor說可能去大學任教就是~ 04/27 11:21
MadK17672: 暑假如果能留下丁丁 後場也算是有個地板了 04/27 11:22
V9911014: @Jerry0924 用以德服人的物理方式告訴對方NBA不是這樣 04/27 11:22
V9911014: 可以隨便叫人領低薪的 04/27 11:22
LBJKO: 我是覺得丁丁留下 但要有一個能彌補DLO三分空間的量... 04/27 11:22
LBJKO: 基本是不可能的.... 04/27 11:22
MadK17672: 丁丁 AR Vincent JHS以這四人為主 04/27 11:23
MadK17672: 然後控球後衛 再底薪補個Mays 04/27 11:23
LBJKO: 蠻可悲就是 昨天DLO一鐵 AD直接禁區被4人圍毆.... 04/27 11:23
Jerry0924: 超派鐵拳嗎 哈哈 04/27 11:23
V9911014: 你了解我 04/27 11:24
MadK17672: Dlo那種外線產量補不上來了 只求三分穩定 控球充足即可 04/27 11:25
MadK17672: 然後後場防守不要崩掉 04/27 11:25
LBJKO: 我是覺得先看教練人選 再去想怎麼找人比較實在XD 04/27 11:26
LBJKO: 不管是補助較還是HAM走人~ 04/27 11:27
LBJKO: 系統的更換 戰術等等.... 04/27 11:27
LBJKO: 替補後衛我是真的會選Mays就是XD 便宜 04/27 11:30
uf1276: 沒錯 先找教練才對 但是摳門J300的思維我無法揣測 04/27 11:32
uf1276: 覺得火腿在J300的保護下還是有機率留任 04/27 11:33
samuelass: 給別的教練是絕對會用Mays 至少穩定 04/27 11:33
wwf1588: 上一篇T大就寫很清楚了 怎麼還會這樣推文 04/27 11:44
K951753: 湖人有這種老闆 真的可悲 04/27 12:07
GleybeTorres: 繳少少的稅得到最大懲罰 可憐哪 04/27 12:14
GleybeTorres: 下季先發如果留下丁丁,攻守應該會均衡一點 04/27 12:16
GleybeTorres: 不過缺少的三分產量就只能祈禱先發2號補上 04/27 12:16
JackyPayton: 推推 04/27 12:17
kingbar815: 丁丁怎麽可能留...... 04/27 12:18
kingbar815: 丁丁留表示湖人的後衛又更弱了 04/27 12:18
kingbar815: 如果cp3願意來那真的不錯 04/27 12:20
kingbar815: Cp3真的蠻會帶年輕球員的,看看勇士雷霆 04/27 12:21
viodin: 專業推 04/27 12:22
joulin: 要帶新人 CP3會去馬刺 不用來湖人 04/27 12:26
GleybeTorres: cp3更不可能來吧...他應該會上車 04/27 12:28
bumpfans: CP3不會來,來了更頭痛,上場時間難喬 04/27 12:31
qazsew8426: 想問休賽季如果爭取adams可行嗎(如果膝傷好了的話) 04/27 12:40
qazsew8426: 現在禁區真的貧弱 04/27 12:40
TheoEpstein: Adams還有合約,你打算拿誰去交易? 04/27 12:48
lopopo001: 就養老吧 等LBJ退休才能重建 04/27 12:48
bm1041644: CP3來的誘因就單純為了家人跟老詹 04/27 12:49
bm1041644: 火腿留任 珍妮很有可能被鬥倒 他怎麼可能讓這種風險發 04/27 12:51
bm1041644: 生 04/27 12:51
bm1041644: 藍鼻屎當初都被拔權了 閨蜜老公欸 何況只是一個小員工 04/27 12:51
qazsew8426: vincent吧 04/27 13:04
kingbar815: Cp3來湖人真的只有老詹這理由...... 04/27 13:04
kingbar815: 老詹退休你也沒錢補強啊 04/27 13:05
kingbar815: 主要還是新人沒養出來。你就一直沒有新人紅利可以操作 04/27 13:10
kingbar815: 吧 04/27 13:10
rocku112: CP3真來也是帶二陣 04/27 13:11
kingbar815: 所以拜託換一個教練,把我們的新人練出東西來 04/27 13:25
kingbar815: 火腿兩年根本沒有半個新人成長 04/27 13:26
holyhelm: AR成長不算火腿的份嗎 XD 04/27 13:31
a12582002: 第一年是我哥 去年突破而且火腿沒硬要練控球 04/27 13:33
kingbar815: AR算是我哥養出來的 04/27 13:34
kingbar815: 讓AR練控結果也沒有去二陣帶隊,然後把主控丟替補我真 04/27 13:35
kingbar815: 的也看不懂 04/27 13:35
kingbar815: 結果季後賽又打回去年的東西...... 04/27 13:35
kkk895310: 幾個除籍迷整天在虎撲嫌老詹薪資太高 就算老詹原地退休 04/27 14:16
kkk895310: 妳也沒多餘錢去簽其他星啦 04/27 14:17
bm1041644: 上一季季末球給AR幹分是哪門子的培養 04/27 14:52
LeehomLee: 假粉真心開酸老詹 演技真弱 04/27 15:59
slaughter99: AR第一年這樣都能吹成 我哥練出來 笑死 04/27 17:20
gtr22101361: 我記得討論過他寧願要為了門面花錢 04/27 17:41
vovoson: 湖人要不是老詹天降 現在只有兩種可能 1.跟尼克一樣,出 04/27 17:52
vovoson: 一個還不錯的球員就高興半天 2.簽到可愛,變成現在年年 04/27 17:52
vovoson: 有希望的快艇 都忘記簽不到人時代的事了哦 04/27 17:52
WongKarWai: 那個推文我有看到 還以為是反串酸原原po的 04/27 18:08
orange077: 不如把LBJ交易出去這個討論有趣一些 04/27 18:13
asdfzx: 所以湖人高層真的有大問題,火腿只是高層混亂的延伸 04/27 18:34
TheoEpstein: 老巴斯死後 湖人的高層是真的有問題啊,鬥爭到換老闆 04/27 20:32
TheoEpstein: 珍妮是靠鬥爭上台的老闆,所以她只敢用親信,也就是 04/27 20:33
TheoEpstein: 「絕對不會背叛她」的人,Linda Rambis夫婦。 04/27 20:33