[討論] AR的天花板是誰？

[king8 (王八)]

今天這場有點可惜沒跟到

一看BOX不得了

生涯新高45分 還附帶7籃板7助攻

帶領一堆工兵擊敗陣容完整的溜馬

如果在不知道誰沒上的情況下

我相信應該名子遮住沒什麼人猜得到是他吧


還記得從第二年開始

板友就用違建加蓋來形容AR

結果幾年過去了 到現在似乎還沒蓋完...


不過話說回來 AR之所以會被說違建加蓋

一方面也是因為一開始他被人忽視到連模板都懶得幫他找

不然現在應該不是討論是不是又加蓋了

而是討論他超過他的天花板了沒


趁著AR這場生涯代表作

不如讓我們幻想一下AR的天花板到底可以是誰吧？

事實上 現在不討論 以後應該也沒啥機會引發討論了

因為之後77這個新持球大核登基之後

AR應該是會回到一開始那種各種細節做得很好

卻沒辦法給人太大想像空間的功能性球員角色

就讓我們趁著這個空隙認真意淫一下 不過分吧？


我就先開個頭吧

記得之前看到有一些人拿另一個曼巴--鬼禿來類比

雖然目前數據來說跟巔峰鬼禿已經差不多了

而且他們的球商 鬥志 還有大心臟 真的有點像

但我覺得總體而言還是差了不少

畢竟從機體到球風都有差

鬼禿除了詭異到不行的歐洲步以外

還一天到晚隔扣

身高帶來的視野也讓他能傳出一些AR傳不出的妙傳

這讓他生涯第二年就在TD TP缺陣之下一個人差點幹翻當時的湖人F4

更不用說他的阿根廷隊差點把夢幻隊翻了等國際賽豐功偉業

雖然有人可能會說AR買飯功力大勝

但那個年代本來就沒有那麼容易買 這樣比可能也不太公平

所以我個人認為拿鬼禿當AR當天花板有點強人所難


但無論如何 不妨讓我們討論一下AR的天花板到底該是誰吧

不管是鬼禿 鬍子 或是其他更誇張的人 都歡迎討論

至於他以後在球隊中會是第幾選擇這個前提

為了不限制想像 或許就先別管了吧

我只是覺得 AR真的值得也有這樣的討論 而不是動不動討論他要換誰

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推 samuelass: 之前就很多人說鬼禿阿
→ samuelass: 但AR自己說他都看鬍子影片學習
推 fish0112: 鬼禿
→ samuelass: 但我覺得AR就是在走他自己的路 曼巴精神的湖人AR
推 wayne1986: 妖刀
推 Redbeansauce: 老實說今天這種多一點比鬼凸強
→ Redbeansauce: 白曼巴吧
推 Fifteam: 其實真的就是鬼禿
推 hermionex: 鬼禿啊
推 Jerrylin1212: 火箭登
推 jerrys0580: 鄉村曼巴
推 sm84113: 就是沒有低位的老柯啊
推 Hanklaw: 有可能比鬼禿強
推 bighead428: 鬼凸
→ Hanklaw: 就是身材單薄版的鬍子吧
推 oooellis: 不覺得是吉諾比利，我覺得AR就是AR
→ LADKUO56: 天花板就登登吧 但AR身材沒登登厚 速度比較快
推 a503006: 確實沒有天花板
推 darkapplepie: 其實就鬼禿最像了 連單控的時候花式失誤都像
→ darkapplepie: 問氣到腦溢血的POPO就知道
推 bill03027: 真的是鬼禿
→ gigiii1134: 鬼切
推 Addressg: AR的天花板就是自己 在湖人拿到一冠的落選秀是目標
→ gigiii1134: 機體有差定位相近
推 nnbak85551: 今天那個過人很像鬼禿
推 ken720331: 鬼禿 湖人版
推 peter080808: 和鬍子差很多吧 我從沒看過他用一對一後撤步
推 nt880245: 破產版77
推 bye2007: 像鬍子的地方是買犯吧
推 darkapplepie: 就右手版本 然後說到買飯 鬼禿還買的比AR多耶
→ darkapplepie: AR場均4.5罰 鬼禿巔峰都是5罰以上
→ Max0406: 不要侮辱鬼禿好嗎
推 peter080808: 他好像沒有外圍後撤步的技能包 不知道能練出來
→ hyc0725zz: 花式失誤哈哈哈哈哈
推 woocool: 剛加入湖人時防守算很好？  77加入後有機會變好吧？
推 TheoEpstein: 剁哥出捅了耶，證明PETER不是剁哥分身
推 dayjay: 之前我記得很多人說是抓雞，覺得沒有很像就是了
→ Max0406: 鬼禿有視野 切入能爆扣 機體好多了
推 lakb24: 1/2的老大
推 Hanklaw: AR成名武器是背後運球 跟鬼禿鬍子不一樣
推 KawayaSaki: 火恐龍天花板當然要進化成噴火龍77
→ Hanklaw: 背後運球用的出神入化
推 jetloading00: 鄉村77
推 capirex: 鬼禿
推 wayne1986: 你懂“天花板”是什麼意思嗎？不就是現在還沒那麼
→ wayne1986: 強，未來有機會成長到那個境界
推 realtreasure: Jamal Crawford吧
→ gigiii1134: AR是攻擊優先創造機會才傳球而不是運球拉扯觀察優先
→ gigiii1134: 所以大部分控球都不像
→ gigiii1134: 連鬍子都是盤球觀察機會優先
推 darkapplepie: 鬼禿視野 平均助攻最高也不過4.9 AR去年5.5今年6.1
推 Max0406: 那我的天花板是LBJ 哈哈
推 jetloading00: 你閉嘴啦剁哥 等等再送你進去
推 peter080808: 鬼禿年度進攻回合次數差現在這麼多 這助攻數不能這
→ peter080808: 樣比欸
推 DwyaneWade3: 李愷諺吧
推 TheoEpstein: 你投胎兩百次也沒有LBJ那個億中選一的身體吧.....
推 darren800922: 我反而感覺像之前大頭森在77旁邊那年的感覺
→ peter080808: 鬼禿控球和傳球能力好過目前AR 這個不需要討論吧
→ darren800922: 這兩年說不定會再爆發成長一波
推 TaiwaNumber1: 湖人有白曼巴和白姆斯
推 david8840505: 推李愷諺
推 MadCaro: AR就是AR，覺得他還在成長
推 Addressg: 垛哥 看到今天AR超強快受不了
推 darkapplepie: 不要太吹鬼禿控球 有跟過馬刺三巨頭時期的都懂...
推 Kingkuo: 然後小火龍也回來了，那張梗圖又能用了
→ darkapplepie: POPO氣到腦溢血的謎因就是當時出現的
推 mjkblbjboth: ar有很常歐洲步嗎
推 kkk900100: 不想討論可以不要討論阿 剁哥在那邊耍蠢幹嘛
→ A00610lol: 鬼禿
推 kingbar815: 能像鬼凸就賺爛到一個不行了
推 hermionex: Manu是因為在馬刺打第六人 看一下他進階數據超鬼的
推 sft005: 用進攻創造機會 被夾有點抖 像某個明星賽要回來當教練的
推 kingbar815: 鬼凸嚴格來說叫持球手
推 darkapplepie: Parker受傷的時候 都是鬼禿代控 然後就會幹聲連連
→ sft005: 當然切入速度 技巧兩個走很極端完全不像
→ kingbar815: 就控球這點AR贏他
→ darkapplepie: 想想也是15年前的事了 我老了 QQ
→ kingbar815: 不然鬼凸不會從先發到第六人，鬼凸無球也不太行
推 wayne1986: AR偶爾會用歐洲步，但比較常直接切入
→ kingbar815: AR今天過四人就讓我想到兩年前還在說這傢伙運球還有
→ kingbar815: 很多要練
推 sft005: AR最近看起來控得比鬼禿好XD
→ chink5566: Manu是怪物不大能比...
→ chink5566: 說控的比他好是沒看過20年前的比賽
推 chipretender: 誰都不像，鬼突體能條件還是比ar好
→ evangelew: 類型不太像 鬼禿的創造力是很優異 但那有點雙面刃
→ evangelew: AR相對穩健
推 Frobel: 覺得就是哈登無誤，AR有很會買
推 LADKUO56: Manu都被叫白Kobe了 他體能一定是比AR好
推 darkapplepie: 對 鬼禿創造力更好 但一旦花式失誤連續開始就....XD
→ Frobel: 鬼禿的傳球高AR一截
→ Frobel: 年輕的鬼凸各種切入爆扣誒
→ chink5566: 差最多的其實是進攻破壞力 Manu可以在00年代切進去
推 gigiii1134: 鬼禿不是不能先發啊，他是假替補和雙星錯開，收官他是
→ gigiii1134: 必殺技鐵上的
→ chink5566: 尤其是活塞那種隊伍
→ gigiii1134: 先發給跑車運轉，碰到問題再拉鬼禿上來無雙直接幹
→ darkapplepie: 因為他左撇太犯規了 反邊切超級難守
→ chink5566: 你講季賽表現誰都有可能有辦法 他是總冠軍賽在幹的
推 wayne7218365: AR就是AR 為什麼一定要把他當某人類比呢
推 Gxxboator: 會不會有點像Nash？
推 LABOYS: 他跟Manu像的地方只有都是白的 XD
→ Gxxboator: SteveNash
推 LADKUO56: 選秀一定會有天花板啊 像小詹天花板就是假日
→ chink5566: 但是Manu就不受控 越老失控時對球隊的影響越明顯就是
→ LABOYS: 因為籃球META不一樣，甚至連技能組都差很多
→ LADKUO56: 老衲的體能比AR還差吧 但他傳球視野和三分強很多
→ Gxxboator: 大心臟，會傳球，會三分，會控球，機體易受迫。
→ chink5566: Nash機體差 體能倒是很噁 跑不死的
推 Basket0205: AR一場倒地很多次 跟Nash很像(x)
推 xxhenryxx: 巔峰就鬼禿
→ LADKUO56: AR會控球是錯覺 他傳球視野很小XD 只是很能消化球權
→ Gxxboator: AR能長到接近Nash就很欣慰了
推 kenike: 都不像欸
→ LADKUO56: 體能就是有含機體啦 老衲就標準控衛身材而已
→ chink5566: 而且Nash最厲害還是一球在手 隨便都塞得進去
→ chink5566: AR還是主要在幹分 他今年才剛好拿得住球而已
→ Gxxboator: 就天花板是Nash，但差很多。
→ chink5566: 前兩年要給他控 AR連下球都很抖
→ chink5566: 其實技術上AR運球是進步最大的 不過球技以外其實體能
→ chink5566: 拉得上才是最重要的
→ chink5566: 當年太陽一波進攻大概8秒 Nash就是這麼能跑能快速處理
→ chink5566: 球
推 allse1032: 在熱火隊時期的Jason Williams也蠻像的只是AR得分能力
→ allse1032: 更強
→ chink5566: 要講Jwill 我倒覺得Bibby更像 怎麼辦 老人大會
推 Lekas: 就真的還沒禿呀
推 evangelew: 說還沒禿的XD 哈哈哈
→ evangelew: 又是個用髮量換取實力的男人嗎XD
推 Alonzoooo: 溜馬是完全沒在守拼進攻的球隊 這場數據看看就好
推 Basket0205: Nash沒禿
→ Lekas: AR這顏值 他應該也不想用髮量換實力吧 哈
推 banbantone: 打好沒幾場就開始狂捧了？比鬼禿強？？笑死
推 Gxxboator: 沒有狂捧啊！只是討論天花板
推 gigiii1134: 沒幾場？
→ Gxxboator: 一堆老人提到的名字，AR目前都還不到任何一個的水平。
推 gigiii1134: 自家小將一路違建到今天幹嘛不能捧，又不是真認為他屌
→ gigiii1134: 打球星毫無缺點，今天也是被壓到得靠好贏幫忙過半場
→ hanslins: 當然沒有達到，天花板的意
→ hanslins: 思就是極限
→ hanslins: 當時喇叭的天花板是魔術，以後別人說模板就會講喇叭
推 a5911839: 這份約跑完 不知道要開多少才留的住了 機體不行直接靠
→ a5911839: 技術來
推 hanslins: 現在不用擔心至少還能用兩年
→ LADKUO56: AR還可以爽用兩年 沒差吧 反正鳥權都有
→ LADKUO56: 都能開到上限 不用擔心
推 louie0909: 等等 鬼禿不是差點翻了美國 是已經把夢幻隊翻了吧
推 washwall: 這次比上次好多了
→ king8: 確實搞錯了 差點幹翻的是加嫂
推 lovefather: 不要太神化鬼禿，馬刺2013冠軍賽最後臨門一角關門
→ lovefather: 失敗其實算他最後幾球關上的，他生涯後段體能下滑
→ lovefather: 後整體進攻效率下降很多，越來越只能偶爾攻守曇花
→ lovefather: 一現神來一球而已，跟2000’s初中期體能好時完全不
→ lovefather: 同檔次，AR幾乎不靠體能條件碾壓得分與切傳，明顯
→ lovefather: 不能這樣類比
推 freemannn: AR維持這一季的身手就滿足了
→ chink5566: 你讓AR再打10年來笑鬼禿吧 人家2013還在打冠軍賽
推 coffepig: 右手版鬼凸
推 lovefather: 有人文盲
推 KKB: Manu吉諾比利
推 kaybear3001: 鬼禿的防守進階數據機會都是正分的 差距最大的應該
→ kaybear3001: 是防守 進攻真的有機會摸到
→ kaybear3001: 剛看一下鬼禿竟然有mvp投票前10過 AR應該很難啦
推 freemannn: AR還在進步中
→ bm1041644: AR就是AR 希望未來我們會討論哪個新秀天花板是AR
推 max0928895: 本來預期是抓雞,現在有機會更強
推 nanayayadada: 就真的是白人kobe啊 理解籃球 知道怎樣贏球 不怯場
→ nanayayadada:  大心臟 但身體是白人
推 nwsp: 不是差點翻掉美國隊 是已經翻掉美國隊吧
推 firemm666: 鬼禿真的強
→ lt5114: 他真的跟manu非常像 鬼神莫測的切入 聰明的賴犯規 防守也
→ lt5114: 沒有非常出色 但manu有一雙快手抄截
推 neal19: AR就是AR，何必要找個天花板來限制他！？
推 basketone: Manu
推 n10617: AR:講啥  我沒有天花板啊
推 kobe0314: Jason Kidd?
推 AV771118: 走自己的路啊 他這種持球的進攻效率很神
推 r1i545we: 林書豪
推 ohmyya: 台灣違建加蓋
推 srwalan: AR這季表現就優質“雙能衛”理想的型態，未來應該也會當
→ srwalan: 成別人的模板，沒體能的白人後衛除了控球跟射手，還有介
→ srwalan: 於之間的AR型球員，“雙能衛”裏面的一個分支。
噓 ACEFUCK: Booker
推 Gxxboator: 新品種，白人雙能衛：AR
→ srwalan: BOOKER機體體能比AR好多了，而且也更準，等級不一樣，算
→ srwalan: 是偏射手型的雙能衛。
→ Alonzoooo: 神化AR比神化鬼禿多吧
推 s900098: 如果要這樣幻想 那我希望養成AI
推 Gxxboator: ↑本日最佳創意
推 LinkiNParK: 打法就是像鬼禿
→ johnney: 以前爵士隊的Jeff Hornacek
推 bigheadkobe: 個人認為湖人F4前一年失敗，就是被鬼禿打亂的！
推 jay54867: 我覺得他在走自己的路
推 cashman795: 鬍子登登
噓 dodoro1: 他自