Re: [討論] AR的天花板是誰？

[fish0414 (魚魚吃魚)]

我ar粉啦，純閒聊，要最天花版那種
不考慮到防守
考慮到身材、身體素質、運動能力
如果ar 能
組織長到頂級
運球長到頂級
外圍投射長到頂級
更強無球的能力
個人希望有朝一日是能成為買飯能力更強的咖哩
而不是成為可以打無球的哈登

三人投藍三圍數據比較

Ar    44.8%  36.4%  86.2%
咖哩43.4%  39.2%  93.3%
哈登44.8%  35.5%  85.7%

三人身材比較
Austin Reaves:
身高: 6 英尺 5 英寸（約 196 公分）
體重: 206 磅（約 93 公斤）
臂展: 6 英尺 5英寸（約 196公分）
Stephen Curry:
身高: 6 英尺 2 英寸（約 188 公分）
體重: 185 磅（約 84 公斤）
臂展: 6 英尺 4 英寸（約 193 公分）
James Harden:
身高: 6 英尺 5 英寸（約 196 公分）
體重: 220 磅（約 100 公斤）
臂展: 6 英尺 10 英寸（約 208 公分）


看到有人說鬼禿但若考慮到所謂的最高天花板就先不談

如果是哈登，確實從身材、買犯的能力都有共同點，但哈登的打法一直是需要大量球權在
手的，而ar 是可以打無球的，而現在有了77，個人比較不希望ar往哈登的路線去長，畢
竟已經有最頂的持球者77、老詹，若能成為咖哩相信對整個湖人隊的建構會比較恰當

目前ar 的外圍投射、持球切入、擋拆技能、買飯的能力是我覺得AR最穩定的技能包

可是持球組織還是有些處理球不夠細膩的地方，但是！！跟去年比起來是肉眼可見的進步
，去年打完世界賽回來後整個變得像另外一個人，今年的成長真的值得給個鼓勵

https://x.com/NBA/status/1888373154701103339?mx=2
看看今天這球，帥到爆

無論是哈登還是咖哩，ar在運球後自行在外線創造機會出手的能力都還是不如他們，但我
相信若能持續進步是有機會看到的但要成為上述兩人還有一段很長的路要努力

最後ar 的天花板是誰其實也不太重要
因為我相信他的心態永遠沒有天花板
從落選的默默無名之輩到現在儼然是湖人巨頭之一
心態一直是他很值得人讚嘆的部分
永遠沒有自滿，也幾乎不曾抱怨自己的定位
就算上賽季突然被魔改去控場持球，表現奇差無比，一下先發一下替補的也沒看到ar 有
出啥怪聲

跟每個隊友不管是還在的或是已經走的都是罵集罵

這次驚天動地的交易案，ar 首先想到的也是不捨ad、max ，但也是樂見77的到來並期待
跟他合作

Reaves說：「我迫不及待想看看老詹、77在場上一起打球會是什麼樣子，我對此非常興奮
，每個人都知道77有多厲害，知道他有多具競爭力。而且當他與可能是史上最偉大的球員
搭檔時，我覺得我們可以一起創造一些特別的事情。」

自信、勤奮、謙遜、熱愛籃球就是ar 永遠能進步的關鍵！

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推 bm1041644: AR臂展是6-6吧
→ bm1041644: 他臂展6-9早升天了
→ fish0414: 抱歉手機查的可能資料貼錯了xD
→ A00610lol: AR不像登登啊
→ A00610lol: 上限可能差一點的書人吧
※ 編輯: fish0414 (36.231.173.190 臺灣), 02/09/2025 20:15:57
→ hanslins: AR運球還是很不穩，但今年比較不會掉
推 ltmps: 6-9，我的眼睛有問題嗎？AR若有這臂展，大概可以進明星賽
→ hanslins: 他手太短所以一直覺得球都在他的手掌外面運
噓 ramenfeijhai: 天花板就是快艇時期Lou Williams不要再幻想了
→ hanslins: 長老只是砍將神經刀而已，AR已經可以控場
推 Fifteam: AR最猛的是連季後賽都鮮少失常
推 ljk476820: AR真的棒
推 jim0619: 我只知道AR還在頂樓違章加蓋
推 KobeBI: AR現在成長曲線跟技能包說Lou是天花板真的很好笑
推 samuelass: 最好是魯長老啦 AR是先發等級不要亂黑
推 demon616: ar就真的比較像鬼禿 其他都沒這麼像
推 Alonzoooo: 先進明星賽一次再說 咖哩哈登去年季後賽就不會輸了
推 dannywei0318: 林書豪
推 kingbar815: 劉備可能是被浪費的籃球選手
推 Uchiha0901: 他跟長老球風差超多的欸 長老控場絕對沒AR強
推 tsukuyomii: 還記得第一次打到西決 AR打金塊的場均數據和命中率都
→ tsukuyomii: 是很誇張的好
→ tsukuyomii: 從第一次進去季後賽他就大放異彩就知道這種球員不好找
→ tsukuyomii: 了 不是每個球員都能夠在季後賽還能更進步的進化 一堆
→ tsukuyomii: 所謂的明星球員在季後賽都爛掉
→ live147222: AR的確大場面球員
推 slowsoul1998: 我們的三持球手在季後賽都不會軟手
推 aa89028500: 魯長老純砍將，球風也不像...
推 tsukuyomii: 現在就主要看側翼海能不能健康打完一個賽季 其實海爺
→ tsukuyomii: 最近的拼勁讓我越來越喜歡他 尤其是他今天衝去救球 那
→ tsukuyomii: 個拼勁讓我覺得他還是一個有機會被JJ救起來的球員
→ tsukuyomii: 海爺身高211 有這種靈活度和速度 機體真的猛 但卡位意
→ tsukuyomii: 識還有護框意識真的要在教一下 很看好他能夠穩定吃20+
→ tsukuyomii: 分鐘
推 lt5114: 讓AR打鬼禿的角色定位 上來就是搶分當x因子 也可以減少被
→ lt5114: 打點機率 只是對他比較不公平 畢竟很有機會長成全明星 當
→ lt5114: 初鬼禿也是一直被按在板凳 所以跟年度隊伍無緣
→ tsukuyomii: 我自己是把（某些人）說什麼沒有MW 直接從冠軍變沒有
→ tsukuyomii: 冠軍 這種當笑話看看 一個痛痛人都還沒上場直接說有他
→ tsukuyomii: 就會有冠軍？不要開玩笑了好嗎 我們現在陣容就是77+老
→ tsukuyomii: 詹+側翼海 甚至關鍵時刻可以讓老詹（頂少數時間的中鋒
→ tsukuyomii: ）配上77 AR DFS 八村/Vando 這樣場上身高都夠 速度也
→ tsukuyomii: 不慢
推 tolove0721: 我比較好奇的是。你們怎麼會覺得AR有所謂的天花板X
→ tolove0721: D.   都一直在蓋違建了XDD
→ tsukuyomii: 只要海爺之後能養成8+8我就覺得很有機會衝出去了
→ TheoEpstein: 其實這樣想，去年小犢誰認為打得進總冠軍賽？
推 dahlia7357: Lou長老是第六人喬丹耶
推 tsukuyomii: 我們2020奪冠年其實除了打金塊以外 大部分時間也都是
→ tsukuyomii: 死亡五中 不然當初死亡五中這稱號怎麼來的
→ TheoEpstein: 其實打金塊也是五中啊，DH是他自己在吹，吹爆
推 tomwdc: AR還持續在成長
→ TheoEpstein: 其實他打金塊除了GAME1 上的也很少
→ TheoEpstein: 每次看他在那邊吹都覺得很好笑，當人不記得比賽喔？
→ tsukuyomii: 而且這十場的籃板比之前有AD還更好 代表說你不是找個
→ TheoEpstein: 就跟吹THT是2020奪冠年重要戰力一樣，都在洗記憶
→ tsukuyomii: 中鋒籃板就一定保護的更好欸 現在是全隊積極性的問題
→ tsukuyomii: 還有配合度和配合度 我們現在側翼海就是有機動性有投
→ tsukuyomii: 射有活動能力
推 hanslins: 壞消息是沒中鋒了，好消息是沒中鋒，不用磨合了
→ hanslins: MW來就是要磨合，但077我認為不用
→ hanslins: 現在就是讓JJ爽，完全符合他理念的建隊
推 aheartcool: 把MPJ 守死就對了 湖人太多次死在他手上
推 iandol: 海爺如果能變成McGee,那湖人競爭力就很猛了
推 tsukuyomii: 其實海爺最近真的打的存在感很高 不用這麼看壞他 Zuba
→ tsukuyomii: c算不算強力中鋒 那他打湖人有抓爆湖人籃板有打爆湖人
→ tsukuyomii: 禁區嗎
推 Uchiha0901: 真的 現在很多人都記憶美化 20年DH就G1有點奇效 甚至
→ Uchiha0901: 第二輪打火箭基本上是被棄用 沒吹的那麼誇張
推 TheoEpstein: 海爺變成McGee大概會被JJ凍在板凳上XD
→ tsukuyomii: 湖人的側翼是很會抓籃板的側翼 尤其是Vando 他籃板能
→ tsukuyomii: 力搞不好比一半的中鋒都還強
→ TheoEpstein: G1就阿肥剛跟快艇打完G7累如狗，上曾文鼎大概都有效
→ TheoEpstein: (並沒有)
推 Defender90: 你這天花板有點鬧
→ tsukuyomii: 而且我覺得JJ其實最喜歡的還是側翼海的陣容 他真的很
→ tsukuyomii: 不喜歡大中鋒
→ tsukuyomii: 20年奪冠就是用大型側翼為主啊 死亡五中 照樣打爆聯盟
→ tsukuyomii:  因為就是我雖然沒你高 但我比你快 又比你準 現在有DF
→ tsukuyomii: S 八村 老詹 Vando 甚至剛回來的DK 不就是這種建隊思
→ tsukuyomii: 維
推 bm1041644: 就先祈禱遇到的大中鋒上一輪都打到g7
→ tsukuyomii: 要知道我們77 AR 也都有196以上 這陣容平均身高真的很
→ tsukuyomii: 高了
→ TheoEpstein: 也不用G7，遇到大中鋒就48分鐘77/LBJ輪流點名
→ TheoEpstein: 看是先被點到對面教練受不了，還是湖人禁區先被打爆
→ tsukuyomii: 如果大家的假想敵是金塊的話 你用不會三分的中鋒打他
→ tsukuyomii: 不如用有三分的大型側翼 灰狼能贏不就是KAT能射三分
→ tsukuyomii: 其實真的要講極致 我自己覺得老詹可以頂個10分鐘的中
→ tsukuyomii: 鋒XD 老詹有77 體力應該很豐沛 他的身材厚實度搞不好
→ tsukuyomii: 中鋒還卡不贏他XD
推 lt5114: 海爺畢竟是樂透 當年我一直還記得他機體不輸AD的評語 在
→ lt5114: 鵜鶘一直委屈當zion之後的備胎 干擾到他原本的養成 希望
→ lt5114: 少了AD之後 可以釋放出他原本該有的潛力
推 Defender90: 現在的輪轉防守可以繼續精進的話，77在手，希望無窮，
→ Defender90: 教練真的很重要，好的防守策略，還是很有機會打贏金
→ Defender90: 塊的
→ tsukuyomii: 海爺的機體真的很不科學 他身高210多公分結果速度那麼
→ tsukuyomii: 快
推 aheartcool: 每次看海爺打球，就覺得這是田徑隊找來的吧 又高速度
→ aheartcool: 又快
推 Defender90: 所以看到海爺現在不亂跳，就看到了希望XD
推 YiPiKaChia: 我覺得現在就是努力維持在C4進季後賽，金塊爸爸應
→ YiPiKaChia: 該會C2或3，希望在遇到他們之前，他們就能被淘汰掉
→ YiPiKaChia: … 不是說沒機會贏，是相對危險QQ
推 cblade: AR風格很獨特，未來只會當別人的天花板
推 MoonSkyFish: 多買個中鋒主要還是為了例行賽溫存側翼群體力，尤其
→ MoonSkyFish: 這其中不少人有傷病史
推 tsukuyomii: 海爺運動能力真的很不科學 但就是籃球智商不足 不然真
→ tsukuyomii: 的很少見一個213公分的長人可以速度那麼快 他甚至還可
→ tsukuyomii: 以去防後衛
推 bemjamen123: 海爺一直都很拼 所以他沒吃被裁判抓非法掩護 我就很
→ bemjamen123: 不爽 他今天如果在勇士絕對沒事
→ bemjamen123: 每次
→ Max0406: 為什麼不考慮防守
推 aa89028500: 剁哥你居然出獄了
推 kingbar815: 我現在其實蠻喜歡看海爺打球，你知道就有一種看櫻木
→ kingbar815: 花道成長的感覺
→ kingbar815: 當初櫻木打錦標賽也是犯規大王
推 bemjamen123: MM看起來還有一點油 那天打勇士應該讓他上搞嘴綠
推 dragonjj: 湖人加油!C3有希望 等禮拜二的77大沙四方
推 matsuwu: 剛去看box MAX好扯，直接大爆發，場場都很猛。
→ matsuwu: 然後他們分數怎麼兩位旅湖的同學再得XD
→ live147222: 海爺光看那運動能力還以為是字母哥咧
→ live147222: 可惜只有運動能力
推 kingbar815: 我們如果不要出包後面三場應該是穩的
推 kingbar815: https://reurl.cc/M6x2MW
→ kingbar815: 那天看到海爺這球，也是有夠扯
→ evangelew: 趁現在衝一波戰績 明星賽後 到三月底前 對手比較硬
推 tsukuyomii: 海爺好好養 起碼可以成為合格先發 畢竟他是樂透秀 身
→ tsukuyomii: 體的運動能力也擺在那邊 中鋒的身材 有小前鋒的運動能
→ tsukuyomii: 力 真的扯
→ tsukuyomii: Max Gabe都能被JJ修好 希望海爺也可以
推 srwalan: 有傳統中鋒可能護框好一點，但是進攻端很可能影響到湖人
→ srwalan: 現在的快節奏打法跟品質，湖人從沒了AD後那個進攻是有感
→ srwalan: 提昇，防守、籃板還有被轉換進攻的成功率也降低很多，期
→ srwalan: 間對到尼克、快艇都有好中鋒的球隊，更是讓他們表現比過
→ srwalan: 去跟AD對位時還爛很多，要降低主力鋒線損耗，不是只有正
→ srwalan: 中鋒幫吃時間選項，也可以用其他替補側翼幫吃時間解決，
→ srwalan: 現在DK跟Goodwin 就有這個功能。
推 samsam80821: 體能普通版的鬼切吧
推 thindust: 短期c3有機會啦 三月魔鬼賽程應該會下修 希望守住四
推 gigiii1134: 而且單傳統中鋒沒用，還得搭配繞擋POA+掃蕩大前
→ gigiii1134: 而我湖後兩者都很貧乏
→ gigiii1134: AD能盡力處理單切入與擋拆切入一守二工作，但擋拆後跳
→ gigiii1134: 投沒法靠單AD處理
推 slowsoul1998: 希望最差也要守住C5 這樣西冠前都不會遇到金塊
→ gigiii1134: 不然灰狼不會被小犢打那麼慘
推 hiambest: 投籃數據貼錯了吧，哈登這季FG才39.5
→ hiambest: 哈登本季三圍 39.5 34.2 89.2
→ fumaoxin: Lillard 或龜龜吧
推 jamescle23: 吹楊
推 perfect64732: 原來身高這麼高
推 gigiii1134: 高但手短
推 kenny30139: 鬍子那誇張的下盤跟核心我覺得AR實在很難達到
推 gemm: 都不像吧 booker還比較像
推 nctuDuncan: 海爺要是球商好的話現在不知道在哪隊當基石了吧
推 Fifteam: AR其實就是類似Booker/Beal這種能無球持球切換的SG吧
推 amedes: 天花板名人堂級別？ 會不會太樂觀？ 頂多瘦版的蝶龍 就很
→ amedes: 夠用了  也算明星級別
→ randlecool: 這傢伙沒有天花板 進步幅度驚人
→ Resco: 我覺得天花板確實不高啦 但不妨礙我喜歡他的態度跟拼勁 湖
→ Resco: 人歷來建隊有一位這種人就偷笑了
推 king8: 我也很希望AR繼續進步 但一直忽視硬體限制無限加蓋上去不會
→ king8: 垮掉嗎？lol
推 tolove0721: 但他的持球比booker好了吧。  還能當他天花板嗎XD?
推 BronnyJames: 他天花板是自己 沒必要拿別人比較
推 chang1202: 我也覺得他比較像ginobili 拜託湖人不要拿他去交易
推 eelse: 有些人不用想天花板是誰, 小丑的模板現在看來都是笑話
推 fish0112: 他才領1200 別這樣欺負他
推 bnick5: AR真的不錯，希望成為書人2.0
推 GyroZep: 他組織已經比布客好了，變布客降級
推 ACEFUCK: AR沒有背單技能可能是因為機體太差的關係
→ huntersc2525: 運球有進步但還是抖抖的 傳球太好預判要再加油
推 Justy: 運球以一個副控來說已經120分了，77老詹在輪不到他被壓迫
推 johntw: AR已經26歲，單季PER還沒有一季超過20，最高是今年17.2
→ johntw: 用一些名人堂甚至NBA前50球員當他的天花板實在太勉強了。