Re: [討論] 想聊一下Jarred Vanderbilt

[evangelew (uwe)]

※ 引述《fatfat5566 (肥肥56)》之銘言：
: 如題Vanderbilt雖然現在大家都在嫌棄他，但是目前的討論都是當時跟Davis搭配很好用，
: 後來幾個球季變難用很大原因是因為我們沒有一個好的護框中鋒，當然不否認他三分不敢投
: 真的有點慘。
: 但是現在有Kessler這個護框大C，他可以回去守POA驅趕給Kessler護框，順便讓Kessler不
: 用到處跑
: 如果Kessler上一季的小樣本三分不是曇花一現的話，Vanderbilt的三分問題也不是這麼嚴
: 重吧?還是會完全不能用嗎？還是有機會回來救一下現在的防守問題?
:

我想聊聊
這是不是一種印象值XD

有點就是在AD湖 JV很活躍  77湖 JV無法用
但稍微回顧一下上場時間(只列例行賽)

         出賽數    場均上場時間
2022-23      26           24.0  AD湖 季中從爵士交易過來 只列在湖人成績
2023-24      29           20.0  AD湖
2024-25      36           16.1  77湖
2025-26      65           17.4  77湖


2024-25賽季
JV因受傷 導致在AD交易前不久才歸隊
跟AD只共同出賽了2場
所以24-25的成績把JV當成77湖時期也沒關係

回到開頭說的
AD湖 JV很活躍
77湖 JV無法用 真的有這樣的差距嗎?
這2~3分鐘的場均上場時間 所營造的體感
別忘了 還可能有教練戰術差異的影響

終究對JV印象值
AD湖好用 77湖完全不能用
變化該有這麼強烈嗎~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.107.157 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1783420688.A.76F.html
推 Addressg: 我是覺得JJ太看重三分拉空間能力，JV對他來說不好用 和A
→ Addressg: D沒什麼關係
推 chipretender: 其實也沒那麼好用，空間卡變成一車二常常也會受干擾
→ chipretender: ，更別說沒給進去被斷掉快攻的損失勒
→ chipretender: 就算沾d陣也是也要空間，之前是用dlo巔峰硬射解決
→ chipretender: 但還是很難用啊
→ chipretender: 講難聽的，今年馬刺空間問題也不小，沒空間的球隊
→ chipretender: 打起來易卡易失誤然後吃力
→ chipretender: 現代籃球沒跟給你什麼空間比較不重要的選擇
→ gigialanblue: 只看系列賽的話，jv也沒被擺在小球陣
→ gigialanblue: 如果只看守，應該是蠻難破陣，像走路草
推 nt880245: max起來前 湖人一直缺poa jv剛好填上
推 samuelass: 連簡單放籃都會吐餅就真的難用 罰球也不好
→ samuelass: 但JJ還是願意用他17分鐘就表示我們很缺防守
→ evangelew: JV就是優缺點太過強烈了
→ gigialanblue: 打金塊被當時mpj打爆，好像也和jv有點關..
推 gigiii1134: 那個，補上2223啦....JV真正的發光期耶 先發耶
→ gigiii1134: 2324那個叫王子湖
→ evangelew: 好 我等一下補xd
→ gigiii1134: MPJ和JV無關吧，弱側主要是AR在追
→ gigialanblue: 他不是打完勇受傷，隊上沒人對位
※ 編輯: evangelew (101.10.107.157 臺灣), 07/07/2026 19:00:00
推 jumbojumbo: JV 214磅, 阿杜220磅, 拉拉235磅 體重竟然
→ jumbojumbo: 拉拉最重
→ gigiii1134: Lara最坦呀
→ gigiii1134: 他應該只想問為啥是他POA
推 chipretender: 去看77湖5人組合的+-值和7r發揮怎樣就知道了
推 bm1041644: 拉拉最坦 結果上季當poa 超苦
→ chipretender: 現在當poa沒有一定坦度也很難用，重型侵略後衛也不
→ chipretender: 少了
→ chipretender: 某方面來講2kmc系統做的不錯，poa核心技能徽章持球
→ chipretender: 惡夢徽章等級還會綁力量
→ gigialanblue: 沒3..在77陣也超難用
→ chipretender: 77要讓他中距離可以玩耍和給餅，跟jv配直接卡一邊
推 jardon: 上季某段突然被冰吧 大概就這樣
→ chipretender: 之前是因為老沾可以靠身高體能和腦子硬破那種很擠
→ chipretender: 不舒服的空間拖時間
→ jardon: 應該是說這季
→ chipretender: 連勝那段好幾場都直接dnp啊
→ evangelew: 這會讓球迷印象很強烈 還有一場是被換下去後 JV超不爽
→ chipretender: 後來不是還直接跟jj吵起來？
→ alex8725: 沒有 都很難用 V8進攻會被放空的問題太嚴重
→ evangelew: 雖然後續私下有好好溝通了 但這真的讓人印象深刻
→ chipretender: 但問題就真的出在只有老沾能帶他，當老沾要優先幫7r
→ chipretender: 體系打雜就沒辦法帶了
→ chipretender: 老沾帶他也只是能帶，但其實還是不好用
→ chipretender: 那段時間一堆人狂罵不用jv的現在冷靜下來真的該從
→ chipretender: 情緒出來了吧
推 chipretender: 說實在寧可看gv硬噴三分放槍也不想看jv在場上大家便
→ chipretender: 秘，湖人換防體系下gv內線防守抵抗力還真不錯
→ chipretender: 這兩個都不好用，但明顯jv更難用
→ gigialanblue: 有陣子就很膠著，防守很爛被網路作成影片
推 kingbar815: 不過雖然都在那邊說JJ不愛用，但上場跟出場時間是歷年
→ kingbar815: 最多欸
推 alex8725: 沒 他跟文森一樣都很難用不用分那麼細
推 chipretender: 文森還能帶球過場和亂噴解便秘，他直接拒投你說呢
→ evangelew: GV主要問題是受傷後的對抗性感覺不見了 然後又要扛
→ evangelew: POA 整個被炸
→ evangelew: 雖然還有三分 但防守變成只剩球商跟態度
推 kingbar815: 只要操20分鐘以上感覺JV就是有爆掉風險
→ chipretender: 反正換給布朗尼擔任gv角色沒問題，但jv真的一直很
→ chipretender: 雞肋
→ evangelew: 狀態的下滑 導致無法完成原先想給GV的定位 副控和POA
→ chipretender: 我沒討厭他，我一向只分析球員優缺點
→ chipretender: 真的讓我稍微比較討厭的就苦命，但那是因為他經紀人
→ chipretender: 和他腦子場外處理不正常...
→ chipretender: 但現在也沒得嫌，拿到苦命都要燒香了
→ evangelew: 就如果你真的只分析球員狀態 你不會去誇上季的GV
→ evangelew: 上季GV真的沒打好
→ chipretender: 狀態一回事，體系需要的功能是另一回事
→ chipretender: 寧可他硬解放槍，也不要全部一直卡著直接被快攻
推 kingbar815: Gv就是很努力但沒有拿到成果
→ chipretender: 湖人上季替補在肯凸來之前就是這麼悲哀
→ kingbar815: 性頓某層面也是怕這樣
推 Lachdanan: 講難聽一點他防守又不是強到小蟲
→ Lachdanan: 甚至嘴綠那種可以忽視他的進攻
→ Lachdanan: 有這種超級短版的球員本來就很難用吧
→ Lachdanan: 而且他的無球又超爛
→ Lachdanan: 嘴綠除了防守指揮官官之外有他這麼差嗎？
推 gm79227922: 之所以火腿時期JV上場少是因為傷病啦
→ chipretender: 沒辦法，硬漢臉或是大鎖臉不夠強就會被酸啊
→ chipretender: 性頓個性很不錯，幹分也沒話說
→ Lachdanan: 無球籃下放籃嘴綠有比Jv差嗎
→ chipretender: 防守或控場他有意願但是沒能力
→ gigialanblue: 是 幾場沒肯納一場的三分多...就過渡
→ chipretender: 我覺得很難比耶，嘴綠連跟素人單挑都很難看了
→ gm79227922: 後面JJ時期上場多很諷刺的就是JJ改換防沒讓他POA反而
→ gm79227922: 減輕負擔 但也不重要了
推 nt880245: jv擅長防守反擊
→ nt880245: 陣地戰會被放投 球星要有低位穩定+2的中距離（AD lbj)
→ Lachdanan: 文森應該不是難用 是做不到他該做的事…
→ chipretender: 其實也沒啥用，卡死就是一直ad躺地被快攻
推 Addressg: JJ不愛用O 防守都是洞〇
→ gm79227922: 文森還是難用 真的退化的太誇張
推 chipretender: 沾d湖配jv其實也沒多強，看起來很熱血印象加分而已
→ Addressg: JV如果反擊能切入或扣進就不是這麼一回事了
→ gm79227922: 以前都是持球擋拆或是手遞手直接噴一個三分
→ gigialanblue: 這裡看過，湖也沒人能打，手遞手
→ chipretender: 沒差，湖人替補爛到不要拒投願意硬解放槍就可以上了
→ Lachdanan: 對啊 嘴綠進攻爛成這樣還是比他好用
→ Lachdanan: 這才是JV最尷尬的地方
→ Lachdanan: 而且他也不是大鎖型的
→ Lachdanan: 如果可以鎖住對方王牌應該也沒這麼難用啊
→ Lachdanan: 小蟲以前是可以用來噁心馬龍跟歐肥的
→ chipretender: 以前那套放在現代大概還是行不通
推 nt880245: jv防守反擊必須要有一個跑前面終結 湖人剛好沒人
→ chipretender: 小蟲在現代大概也很練一點三分
推 kingbar815: 但防守嘴綠是真的可以1-5。JV防守也沒那麼頂
→ chipretender: 老沾啊
→ kingbar815: 而且嘴綠發牌能力也比JV好
→ chipretender: 扛內線衝擊gv搞不好都比jv好
→ chipretender: 嘴綠都被嫌成那樣了
→ evangelew: 但你就別談啥GV抗內線衝擊了 硬是想誇GV幹嘛
→ chipretender: 有些勇迷恨不得這次不小心”弄丟”嘴綠
→ chipretender: 自己查啦
→ chipretender: 之前討論就有別人貼了，好像gm大吧
推 Lachdanan: 不過拿嘴綠比好像也不太對
→ Lachdanan: 因為他巔峰時期可是號稱可以單換老詹的男人啊XD
推 nt880245: 老詹低位終結也退化了 除非錯位不然效率很差
推 kingbar815: 嘴綠是能扛一個防守體系的，除非JV強到能扛才能忽略吧
→ chipretender: 都說他也沒啥用了，但絕對比jv好用
→ kingbar815: 嘴綠現在都快退休了......但如果嘴綠跟JV進市場。嘴
→ evangelew: 不太可能拉 嘴綠就是綠咖哩重要體系 他已經接近核心了
→ kingbar815: 綠肯定先拿到合約
推 jardon: 嘴綠拿過dpoy 拿過一堆防陣 飆哥連毛都摸不到
→ evangelew: JV怎樣都不到這級別
→ Lachdanan: 不過只是想表達JV如果不是防守有那種等級
→ Lachdanan: 真的去哪都難用
推 allse1032: JV的防守應該也退化了 不少得分強的後衛也是一步就切過
→ allse1032: 他早就沒有當年那個死亡纏繞了
→ kingbar815: 即使是放在今年的年紀，嘴綠應該還是比較早
→ evangelew: 攻守優缺點強烈的球員 會不好用~~~
推 jetloading00: JV 傷後影響蠻大
→ Lachdanan: 而且好歹籃下接球之類的不要這麼奶油吧
→ Lachdanan: 小蟲都沒這麼爛 他的進攻或許數據沒輸太多
→ Lachdanan: 但給人印象真的很差…
推 kingbar815: Jv跟索漢......我可能會選索漢吧
→ evangelew: JV幾乎沒有進攻進能包啊~~~
推 nt880245: jv防守意識不出色 嘴綠大勝
推 bm1041644: 鎖漢又沒有JV人和 選他幹嘛
→ bm1041644: JV那麼多傷 還是長這樣 其實算種天賦了
推 samsam80821: 主要是教練戰術層面的影響比較大
→ evangelew: 這種拼搶瘋狗型球員 感覺都相對容易受傷~~~
→ evangelew: 看向聰明、JV
→ samsam80821: JJ喜歡換防 那JV防守再會補都沒用
→ jardon: 是覺得索汗可以簽來替補
→ evangelew: 題外話 希望阿杜能節制點 別太用身體天賦去硬撞
→ jardon: 這個才22歲 之前在馬刺也會幹一些poa
→ samsam80821: 進攻JV就是那樣就不提了 誰用都一樣 防守影響力最大
→ samsam80821: 的時候就是他一個人在外面跑 然後驅趕給籃下
推 onionandy: 現在的嘴綠不拿球也是完全被放空的點 差別在於空檔真
→ onionandy: 的太大他會投 如果嘴綠高個5-10公分勇士也不用在那邊
→ onionandy: 找空間五
推 kingbar815: 因為比較高跟壯一點
→ evangelew: 其實可行吧 剛好補充球隊的機動力跟籃板
→ kingbar815: 只是都不是什麼好選擇就是了
→ evangelew: 畢竟都底薪 也就標準會低一點xd
→ samsam80821: 其實今年陣型算是JV比較適合的陣型 但前題是他防守
→ samsam80821: 也還在線
推 chipretender: 2分防守dif gabe +0.4 jv +3.2 jv是3分防守dif很猛
→ chipretender: ，-7.5 gabe+6.3
→ kingbar815: 但當消耗品就綽綽有餘
推 bm1041644: 要底薪絕對有比鎖漢更好的人選
推 Lachdanan: 而且JV籃板是不是也不好啊
→ Lachdanan: 如果他有籃板應該也不會都不給他上
→ evangelew: 就使用吧 畢竟感覺jv還是會在球隊上xd
→ chipretender: 以兩個臂展差距就知道多離譜
→ evangelew: JV籃板超好~~~
→ chipretender: jv卡位掩護都很差，全都受限對抗太差
→ chipretender: 沒有很好
→ evangelew: 在湖人來說 他籃板算優的了
→ chipretender: 倒是沒錯
→ chipretender: 但說實在的，以幫助球隊控制籃板來說八村也不輸他就
→ chipretender: 是了
推 bm1041644: 八村JV也有打出配合 就這樣
→ evangelew: 想太多了~~~ 籃板jv幾乎是中鋒級別
→ bm1041644: 反正合不合 季前訓練就知道了
→ chipretender: 目前新陣容看不出有什麼人會卡位的，凱子樂？沒了
→ evangelew: 八村籃板又是他的弱項
→ evangelew: 你要怎麼去看籃板項目這兩個人差不多?
推 samsam80821: JV的籃板拼搶面好
→ bm1041644: 與其說JV差 不如說誰比他更好
→ Lachdanan: 而且現實面就是也沒人要JV
→ Lachdanan: 雖然硬要說被JJ 搞壞身價也不是不行
→ Lachdanan: 但每次追比賽看有人說為何不上JV
→ Lachdanan: 給人感覺就是很像投手換投一樣
→ Lachdanan: 那種死馬當活馬醫的想法
推 kingbar815: Jv籃板很好了。而且很拼命
推 jerryyuan: JV籃板不好~~有在看球?*.*
推 nt880245: jv籃板比海斯好唷
→ bm1041644: JV外防沒過去那種等級 但湖人也達不到他傷後等級 這才
→ bm1041644: 是幽默的地方
推 jardon: 飆哥籃板很好 尤其進攻籃板
→ Lachdanan: 如果籃板跟其他人差不多
→ Lachdanan: 其他人又有其他技能也不能怪教練不用他了
→ kingbar815: 也沒搞壞吧？今年難得健康+高出賽場次
→ evangelew: 籃板沒有跟其它人差不多 是比其它人好很多xd
→ kingbar815: 但再怎樣JV最多也就是這種上場時間的用法而已
推 jetloading00: 不過思考怎麼使用JV確實比較實在 畢竟那個爛約你每
→ jetloading00: 有個首輪是不可能清掉的
→ Lachdanan: 喔喔 那感覺最後拼籃板可以放他上去啊
→ kingbar815: 他根本不可能期待吃到20分鐘以上
→ Lachdanan: 八村不在總該用他了吧
推 bm1041644: JV上場說沒空間 場上沒防守的時候又是另一套說法。
→ kingbar815: Jv就是15分鐘的防守消耗品。當成4號位的米羅
→ evangelew: 就他強在防守跟籃板 但進攻真的是會變4打5...
→ bm1041644: 連瓶毒藥都不想吞 就是被侷限啊
推 jumbojumbo: JV進攻籃板率是蠻高的.但搶下來無法終結
推 chipretender: jv66%的籃板都是無競爭的籃板...
→ kingbar815: JJ其實也是有在想辦法提高他在場上的價值
→ chipretender: 這個nba都查得到
→ Lachdanan: 所以除非他防守跟籃板有嘴綠等級
→ Lachdanan: 不然還是很難用 NBA很殘酷的
→ kingbar815: 要完全說JJ不愛用然後下結論我是覺得不太嚴謹
→ chipretender: 跟中鋒級完全扯不上邊
→ evangelew: 我建議啦 別去否定JV籃板這件事 還刻意跑去查有無競爭
→ evangelew: 這你要說不是針對JV 誰信啊
→ evangelew: 你誇八村籃板不輸JV時 有先去查這資料嗎?
推 bm1041644: 無競爭籃板另外意思不就是很會撿長籃板嗎？
→ evangelew: 畢竟也沒在否認JV難用 進攻技能包幾乎為零
推 chipretender: 大概略輸現在衰退後嘴綠...
→ chipretender: https://i.mopix.cc/gK1e72.jpg
推 kingbar815: 其實還是能用啦，板凳越末端就是需要越專精的球員
→ chipretender: 自己看啦
→ chipretender: 只看數字嗎？
→ bm1041644: 不過JV要比較的人是Gp2吧
→ kingbar815: 上來貢獻10分的強防+籃板。只是這腳色要12m。真的很貴
→ kingbar815: Gp2終結很好啊。
→ evangelew: 真的偏貴啊~~
推 chipretender: https://i.mopix.cc/mWXLN8.jpg
→ chipretender: 這頓寶
→ bm1041644: 季後賽上不了場的 超過底薪都很貴啦
→ evangelew: 所以JV難賣
推 chipretender: https://i.mopix.cc/MgNVhB.jpg
→ chipretender: 這海爺，所以說不要吹什麼中鋒級別...
→ kingbar815: 好啦如果佩總用這些人換到pjw，我就去發10*50的p幣
→ chipretender: 難道湖人這兩隻什麼a級中鋒嗎
→ kingbar815: 慶祝77新賽季不用自己打四號位
推 chipretender: https://i.mopix.cc/bH6cXk.jpg
→ chipretender: 這凱子去年....
→ chipretender: 一個快七成都是搶無競爭籃板的，就別吹什麼中鋒級別
→ chipretender: 了，那多數是人家卡出來或機遇板
推 jerryyuan: 77哪時候打4號
→ chipretender: 而且我講的是對控制籃板的幫助上，要控制籃板拉下
→ chipretender: 來跟卡位都要有人幹...
→ evangelew: 你找錯戰場了 你現在一直想證明JV籃板不好?
推 nt880245: 這樣看jv 不適合五號 他要跟後衛搶籃板才有優勢
→ evangelew: 甚至說出八村籃板不輸JV?
推 chipretender: 我在講卡位上你很無聊
→ evangelew: JV不適合五號 這點大概就討論很久了 他真的不適合五號
→ chipretender: jv卡位就差，他都靠拉別人卡出來的
→ evangelew: 誰叫你為了噹jv 噹到連他的籃板都在噹
→ chipretender: 你要不要收回什麼中鋒級別那句話...
推 kingbar815: 因為沒4號，真的要火力最大化我看77去打4。然後1小詹
→ kingbar815: 、2AR、3QG算了
→ chipretender: 我說他籃板哪邊差？我講掩護和卡位差
→ evangelew: 其實不用火力最大化吧xd 77就是個戰術打不出來 超強
→ evangelew: 的終結點
→ chipretender: 籃板沒有很好等於說他差？笑死
→ chipretender: 沒有很好，也可能是普通好啊，莫名其妙吹一個不輸
→ chipretender: 中鋒出來幹嘛
→ a3221715: JV很吃教練調度 用得好就是不錯的POA跟苦力 用不好就是
→ a3221715: 沒進攻非空間點
→ evangelew: 嗯 繼續 反正到籃板這話題 就是jv強項
→ a3221715: 加上之前有一季他幾乎都在躺
推 chipretender: 還是你說的不輸中鋒比較對象是公鹿透納？
→ evangelew: 我連找資料去辯論這點都不需要了
推 chipretender: 頂多就不錯何來很好一說.？.
→ evangelew: 頂多就不錯 那前面是在幹嘛 還把八村拉出來說明JV籃板
→ evangelew: 差?
推 chipretender: 真的不輸中鋒他就可以站五號位了
→ chipretender: 閱讀能力有障礙？
→ evangelew: 所以籃板不輸中鋒 就能站五號位嗎  冷靜點xd
推 chipretender: https://i.mopix.cc/ruoVKY.jpg
推 kingbar815: 然後我說77打4。只是自嘲湖人現狀而已別當真
→ chipretender: 先吹一個超好我也只是反對這句話而已，沒有很好=爛
→ chipretender: 就是了XD
→ evangelew: 你哪有反對這句而已
推 nt880245: http://i.imgur.com/hf13O5D.jpg
推 zBen: 77確實可以進攻1防守4 沒問題
→ nt880245: 湖人生涯籃板率15.2% 不錯了啦
推 chipretender: 籃板能力不錯，但也不到超好，前面也有人說他是衝搶
→ chipretender: 面優秀，他其實護板也真的不太行，兩個核心能力缺一
→ chipretender: 個大角何來籃板超好不輸中鋒一說？
→ evangelew: 因為他是鋒線 還能有這樣的TRB% 相當優異了
推 chipretender: 對你有沒有看他快七成都不是競爭籃板？
→ chipretender: 代表蠻吃隊友卡位啦
推 nt880245: http://i.imgur.com/j4v9PUl.jpg
→ nt880245: 籃板比海斯好（x 也是因為我們中鋒爛太久了 然後前面還
推 chipretender: https://i.mopix.cc/D6i2VA.jpg
→ nt880245: 是三衛海
→ chipretender: 6成5更正，然後前面海爺頓寶凱子的都貼了
→ chipretender: uncontested就是無競爭爭搶的意思
推 chipretender: 沒辦法單板的原因就是就算他在換防體系也不能當單
→ chipretender: 中鋒啊，就算大家賣胖幫頂，但還要有人幫卡讓抓太
→ chipretender: 麻煩了吧
→ chipretender: 而且我實在不知道哪個眼睛看說我說jv籃板很差？我是
→ chipretender: 說他掩護和卡位差，受限對抗很差這也不行...
推 chipretender: https://i.mopix.cc/2lnh5v.jpg
→ evangelew: 認真的說啦 這戰場你太不利了
推 chipretender: 不利啥？查資料啊？
→ chipretender: 然後那隻眼看到我說jv籃板差...笑死
→ chipretender: 自己一句戰場不利，怎不說自己吹過頭中鋒等級不利？
→ chipretender: 我後面拿八村講只是感嘆現在除了凱子，其他能幫卡
→ chipretender: 位的真的沒別人了
→ evangelew: 少來xd
→ evangelew: 如果要證明你一直在針對JV 我想常看板的板友也注意到了
→ evangelew: JV的籃板我還要特別證明啥嗎?
→ evangelew: 所以後來才勸你換個話題吧
推 chipretender: 笑死了，當初一直罵不上jv的有你一個吧？這幾篇也一
→ chipretender: 堆人說為什麼上不了，被我提惱羞是吧！
推 chipretender: 籃板超強，中鋒等級可是你說的，但我實在不知道一
→ chipretender: 個不太能卡位的人要怎麼做到籃板超強啦？那不就代
→ chipretender: 表無論穩定護板嗎？我才質疑你所謂籃板超強和中鋒
→ chipretender: 級別這句話啊，你如果說籃板不錯？那我自然沒話說,
→ chipretender: 自己吹過頭回頭扯立場啦？
→ chipretender: jv 籃板超強，那籃板率和競爭籃板成功率更強的頓寶
→ chipretender: 是啥？籃板之神嗎？
推 LukaDoncic78: JV能打五號就盤活了 可惜沒辦法 雖然有些人說JJ不
→ LukaDoncic78: 會用他但我覺得他故意的
→ evangelew: 先不說JJ的戰術啦 JV本來對抗性就很難打到5號 我印象
→ chipretender: 取捨問題吧，故意搞他幹嘛？
→ evangelew: JJ有嘗試過 但效果如板友們預期不理想
推 chipretender: 優缺點那樣不好處理而已
→ chipretender: jj年年被奇葩陣容考驗，今年還能過關真的會封神
→ evangelew: 嗯 其實我可以再說一次 JV籃板超強 不輸中鋒XD
→ evangelew: 這有啥好不能說的xd
推 mikerl7784: 有打球過的就知道跟JV這種配進攻超痛苦吧只要是從外
→ mikerl7784: 線發起的進攻做出多少空間都是被無腦協防就結束了 要
→ mikerl7784: 不是有AD這種禁區神獸JV拿得到那張四年約嗎 AD根本JV
→ mikerl7784: 再生父母
→ e811222c: 看到jv都覺得他待好久了該換約了吧 結果一看還有兩年
→ e811222c: 好痛苦
→ evangelew: 就上面說的再生父母 一個是AD 另一個可能是佩總吧XD
→ evangelew: 主要現在難清是因為3+1PO 如果3+1TO大概清掉了吧
推 chipretender: 幫你加個但書，jv籃板超強但不能卡位，不輸小球中鋒
→ chipretender: ...
推 kingbar815: CAA真的吸血鬼......
推 LukaDoncic78: 故意讓他練五號，不是故意搞他
→ chipretender: 就問你頓寶籃板比他更強，jv超強他不就宇宙強宇宙頓
→ chipretender: 嗎？XD
→ kingbar815: 米丘竟然還能拿到超頂薪
→ chipretender: jv問題就是你放幾號都不對啊
推 alex8725: 不給這麼多不一定留得住
→ evangelew: 小城市就是如此
→ evangelew: 你有沒有想過 頓寶籃板比JV強或比JV弱 又能代表啥呢?
→ evangelew: 不管這問題答案是啥 有啥關係?
→ chipretender: 超強，中鋒級別你講的啊XD
推 kingbar815: 所以富保跟CAA比，都像小雞了
推 chipretender: 應該說要組團，富保老沾專業的吧
→ evangelew: 即便比頓寶弱就不是中鋒級別嗎?
→ evangelew: 我是沒查數據啦 假設頓寶籃板比JV好 又如何?
→ evangelew: 你在爭一個很奇怪的比較耶?
推 chipretender: 頓寶籃板大家覺得超強嗎...沒查數據不用一直爭啊，
→ chipretender: 可以想一想uncontested reb% 的比例代表甚麼好嗎...
→ chipretender: 從這兩個角度就證明你論點太誇張了好嗎
→ evangelew: JV TOB%率上季是第二名啊 我是沒看第一名是誰啦
→ evangelew: 但我們隊伍中有三個中鋒~~~
→ waynn1215: 說JV籃板跟八村差不多也是蠻誇張的啦 不用這麼自我感
→ waynn1215: 覺良好
→ evangelew: 這算簡單的證明完畢了嗎
→ waynn1215: 那數據就是常駐5的普遍高 一直跳JV卡位不如中鋒幹嘛
→ waynn1215: 爭搶模式就不一樣拿一個數據當成唯一標準也是挺好笑
推 chipretender: 我又沒說他們籃板差不多...
→ chipretender: 然後，一個對先發一個常對替補也有差好嗎
→ chipretender: 籃板率也不到一般先發中鋒等級啊，超強標準到底是
→ chipretender: 啥？
→ evangelew: 恭喜 JV的籃板 現在要從中鋒級別提升到 跟一般先發中鋒
→ evangelew: 等級比較了xd
→ waynn1215: 啊我拿uncontested%在5號裡偏低的Bam說JV同等級可不可
→ waynn1215: 以？
推 chipretender: https://i.mopix.cc/P8wT2U.jpg
→ chipretender: https://i.mopix.cc/V8x0GF.jpg
→ chipretender: https://i.mopix.cc/l2Y8is.jpg
推 chipretender: 差不多啊，籃板能力不錯
→ chipretender: 我說阿爹跟jv
→ chipretender: 阿爹可能還是好一點吧，比較扛先發競爭大
→ waynn1215: 糖糖uncontested 62.5% 想必他也沒辦法自主拿板
→ waynn1215: 原來還知道要跟籃板率一起看XD
推 kingbar815: 如果湖人三星能打起來。說真的超便宜...
→ evangelew: 以沒新人紅利的三核來說  還真的算便宜了
推 chipretender: 啥，本來就有一起看，就說籃板能力又不是只看一個..
→ chipretender: .
推 chipretender: 要靠別人幫卡和機遇反應的，只能說是籃板不錯然後印
→ chipretender: 象深刻容易加分，真的護板能力說多頂尖不可能的...
→ chipretender: 阿爹強在全能和一般情況下卡位不錯，對到正牌會卡
→ chipretender: 的中鋒還是吃鱉多...
→ chipretender: 要說我對凱子最不放心不用賭的反而就是護板和護框上
→ chipretender: ，其他什麼外線吃餅我都覺得等打再說吧
→ chipretender: 最放心
推 chipretender: 我認為替補裡面籃板真的要說超強的是下面這幾位
→ evangelew: TOB%全隊第二 這不是印象深刻 這是數據XD
推 mjkblbjboth: 哪來的三星？
→ mjkblbjboth: 凱子是星 真假啦？
推 chipretender: 湖人整隊籃板超爛你又不是不知道？
推 chipretender: 爛隊裡面打替補排第二也能叫超強嗎？米羅 裝猛 阿
→ chipretender: 秋哇 adams 蘿蔔絲這些替補不就炸破天際了？
推 aa89028500: 一直都沒這麼好用+1 就特定場次作為對策解有亮眼表現
→ aa89028500: ，這種好印象被無限放大而已。
→ evangelew: 同樓上xd
→ evangelew: 就即便又來一個護框好的Kessler JV進攻端的問題也是
→ evangelew: 掛在那
→ mjkblbjboth: JV拼勁士氣蠻加分的啦 怎樣都比文森好
推 chipretender: 阿所以憑印象的超強真的免了...印象很深刻很燃，但
→ chipretender: 說影響力真的還好
→ evangelew: 然後JV依舊還是那個攻防優缺點強烈的球員
→ chipretender: 對jj來說替補便秘陣一堆拒投的，你敢帶過半場然後硬
→ chipretender: 解放槍先60分XD
→ chipretender: 後來布朗尼常常也被逼著要這麼幹
→ chipretender: 所以今年才要性頓吧
→ mjkblbjboth: 你嫌一堆 現在季後合格輪換就5人 先想辦法生出人吧
→ mjkblbjboth: 除了凱子夫妻 QG  sexton沒人了
推 LADKUO56: 現在先發我看還排不出來合格的五個人LOL
推 chipretender: gv好用也還在：不用為了他調整大家定位，但jv配點
→ chipretender: 太奇葩，要媒合的東西有點多...
→ chipretender: 阿不就四號卡一個等苦命？不然真的只能jv了耶
→ evangelew: GV上季你都能說好用?
→ mjkblbjboth: 老鷹都不用了
→ evangelew: 你對JV一樣標準就好了= =
推 chipretender: 沒說好用，但只能湊合用
→ mjkblbjboth: 找文森這矮後衛 不如鎖漢 Yabu
→ chipretender: 我就說都沒啥用了，但為什麼季後賽gv又被拿出來用？
→ chipretender: 因為開始當機要有人硬解放槍也好了
→ chipretender: 就只是球隊需要啥的問題而已，上半季小沾莫名收球
→ chipretender: 拒投超嚴重的，至少gv還會幹帶球跟硬解放槍這種事，
→ chipretender: 湖人替補火力就是這麼可悲
推 mjkblbjboth: 都有hardy sexton了要他幹嘛？
→ chipretender: 不知道從哪隻眼看出我說jv<gv這結論的@@
→ chipretender: 對啊，我又沒說要找他回來...
推 gm79227922: JV只能找那種延伸5號的陣型去配
→ mjkblbjboth: ？？夫妻性哈迪 哪裡不夠了
→ mjkblbjboth: 可悲的是鋒線
→ chipretender: 講難聽的就都是很差包，現在還沒處理完...
推 LukaDoncic78: GV更點點點 原本進攻就很爛了 防守還沒了
→ chipretender: 我講是說之前為什麼jj要用gv...
→ chipretender: 他外防直接吃屎，是中鋒等級的，但搞笑的是內防竟然
→ chipretender: 還可以，以他身高來說還很強
推 risingsuns: 先發五人很明顯吧照薪水排，77 AR QG JV Kessler
→ risingsuns: 我覺得還不錯 進攻防守都有
→ Jerry0924: JV沒可能先發吧 JJ不愛沒投射的 Mamu 先發4更有可能
→ Jerry0924: 然後防守炸掉
推 chipretender: 對抗性排序也很有趣，凱子 7 ar qg jv
推 crawford438: 65場17分鐘，也不能說不能用了吧，或者是硬用的，那
→ crawford438: 他在場上到底讓湖人多慘？
→ evangelew: 話說到現在都還沒有苦命消息 說不定還真的在等湖人清
→ evangelew: 空間
推 MadK17672: 437樓的那組先發 感覺是真的比較均衡
推 chipretender: 今晚12：00後應該有機會吧？
推 MadK17672: 防守部分 凱子5 盧卡4
→ MadK17672: 剩下1-3 AR守不擅持球的 剩下給QG JV處理
→ chipretender: 解凍期到了
→ MadK17672: 結果苦命家去洛城.......快艇
→ evangelew: 解凍期是今晚喔 我還以為已經到了
→ evangelew: 快艇就是有空間 只是比較沒傳聞他們搶苦命 他們目光在
→ evangelew: 別人身上
推 cyril517: 印象中覺得他最強的時候就是2023季後賽守住巔峰咖哩的
→ cyril517: 時候
推 chipretender: 2kmc今年創一隻究極體jv，真的後衛惡夢XD
→ xjapan329: [情報] DFS預計不會替黃蜂出賽
→ bm1041644: 太老了 佩總不收吧
推 Joeyangyu: 沒什麼不能用的
→ Joeyangyu: JJ用人 本來就有偏執那種
→ Joeyangyu: JV就算上來吃個10-15分也很好用
推 benson96968: DFS被教訓過了能回來嗎（誤
→ benson96968: 底薪打看看身價（再誤
推 bm1041644: 被教訓過的 要球星招募才有用
推 gm79227922: 他好像不會被裁 應該會當成薪資包
推 annielaurie: DFS底薪可以試阿 反正缺4號
推 bm1041644: 黃蜂滿格了 賣不掉就會裁
推 bemjamen123: Luka出面招募啊 DFS他的好兄弟
推 jeffohno: JV高端局難用啊，終結差，也不能當掩體
推 Addressg: DFS還有油嗎?不然可以回來阿 底薪沒得選
推 jerryyuan: 看了幾場DFS傷後回歸  失誤偏多不過是還可以
→ jerryyuan: 應該是火箭不會用他
推 bm1041644: 很大原因是火箭根本就不適合他
→ yankbarca: 今晚…能有驚喜嗎XD
推 LADKUO56: 佩佩豬只會給驚嚇吧 XD
推 BronyXrG: dfs底薪還是不少球隊要 他幹嘛來湖人
→ BronyXrG: 缺45就有灰狼了
推 kingbar815: Dfs底薪看他想去哪吧？
→ evangelew: 八成能拿到苦命吧 我們手上有三首輪 四號先發也空著
推 MadK17672: 先睡了 明早等驚喜
→ MadK17672: 看湖人拿什麼 看老詹去哪裡
→ evangelew: 沒道理清不了空間 吸引不了苦命吧
→ evangelew: 說錯 三次輪
推 lt5114: 怎麼一直討論dfs底薪啊 他的約不是還很長嗎 要簽換吧 拿
→ lt5114: jv貼二輪試看看
→ evangelew: 因為聽說黃蜂會裁掉他
→ evangelew: 黃蜂格子滿了
→ evangelew: 現在重點大概就是苦命了~~~ 拿到苦命的話 睡醒就來發
→ evangelew: 錢~~~
推 bm1041644: DFS後兩年都非保 所以算到期約
→ yankbarca: RFA 花生好奇其他哪幾隊會報價
→ bm1041644: 低點的老鋒線 到期約也很難賣
→ evangelew: 沒球隊報價吧 乖乖回母隊或是簽換
→ bm1041644: 華森應該剩快艇
→ evangelew: 快艇打算操作簽換花生中
推 lt5114: 苦命雖然機體很強 但球商有一定缺陷 而且會一直要球證明
→ lt5114: 自己 感覺跟湖人球團要新氣象不太一致
→ evangelew: 就市場上沒啥更好的選擇了
→ evangelew: 雖然就是有那些顧慮 但能拿到已經很好了
→ evangelew: 而且老鷹應該是簽不回苦命了 自家球員要是能簽回
→ evangelew: 應該已經簽回了
→ evangelew: 那謠傳的騎士根本清不太了薪資 公鹿薪資狀況就不太明瞭
→ evangelew: 所以從傳聞跟目前各隊狀況看 苦命有很高機會到手
推 Addressg: 黃蜂就裁掉DFS了
推 LukaDoncic78: 明天會有老詹的消息？
→ evangelew: 我猜不會xd
→ Addressg: 苦命 替補DFS這樣子
推 magamanzero: 我也猜不會 他需要一個體面 但現在還找不到人給
→ yankbarca: 如果苦命+DFS的話 還行啊(以剩下的菜和資源)
推 jumbojumbo: 所以快艇是魔術靈花生2選1嗎
→ evangelew: 至少陣容會稍微平衡一點
→ evangelew: 不曉得耶 快艇還有要續約魔術靈嗎?
推 BronyXrG: 快艇是苦命花生二選一
→ evangelew: 畢竟他們選了Wagler 跟Garland配合雙槍
推 Jerry0924: 老人就看各隊陣容決定吧 看一圈完做決定 反正大概都是
→ Jerry0924: 領低於中產
推 LukaDoncic78: 苦命還行阿就跟去年拿頓寶的心態一樣 有總比沒有好
→ Jerry0924: 快艇現在是要簽換花生吧
→ BronyXrG: 花生要出資產 苦命不用
→ evangelew: 實際上中產以下拿苦命 也沒啥問題XD
推 bm1041644: 快艇現在只能簽換華森
→ bm1041644: 快艇已經用全額 空間沒辦法用
→ evangelew: 他們還有中產吧?
→ Jerry0924: 他們10m空間好像沒法用？
推 bm1041644: 簽八村是用全額中產簽的～
→ evangelew: 要是他們連10m都不能用 那怎麼簽換有byc的花生?
→ bm1041644: 等於那10m是空氣XD
→ evangelew: 希望睡醒是好結果~~~
推 Jerry0924: 應該是用了全額簽八村 10m那筆就沒法動了算空間中產
→ Jerry0924: 八村沒去快艇苦命就是備案
→ Jerry0924: 沒理解錯的話
推 tolove0721: 基本上就是。他們可以薪資少吃多。但不能動用空間簽人
→ tolove0721: 。大概這樣。
→ tolove0721: 簽換還是可以就是。  你就把它當成離第一層的薪資多了
→ tolove0721: 10M就好。然後不能拿來簽人用
推 bm1041644: 代表他們簽換華森要丟人
→ Jerry0924: 所以他們只剩簽換手段去補強花生 那就合理了
推 Addressg: 希望他們簽華森我們有人可以檢
推 tolove0721: 然後那空間你就想成預留給魔術靈的薪資空間就好
推 bm1041644: 快艇要不出血 要找JC跟活塞談簽換
推 tolove0721: 簽換沒用吧..？  除非花生只拿17M. 不然TE根本吃不下
→ tolove0721: 來
推 bm1041644: 是拉成三方 快艇可以少出球員
推 tolove0721: 喔。不過得看快艇絕不覺得花生是未來輪替。不然沒要
→ tolove0721: 爭冠丟首輪感覺挺虧的
推 bm1041644: 不單純虧 還變向幫金塊補強
推 tolove0721: 但金塊不拿首輪反而是他們很虧…
推 bm1041644: 基本會凹籤吧
推 kingbar815: 快艇要花生所以他們要怎麼交易 其實我看不懂？
推 bm1041644: 就簽換啊
推 BronyXrG: 問題快艇非爭冠隊還要出資產去拿花生就很怪
推 kingbar815: 湖人還是先看自己好了......是說快艇自己不是要三四
→ kingbar815: 有三四號位？還要找一個花生幹嘛？
推 bm1041644: 華森年輕看敢不敢賭啊 賭對就Avdija 讓你無痛重建
→ bm1041644: 就看球團怎麼評估吧
推 kingbar815: 那他們DJJ要丟嗎？
→ kingbar815: 10m而已。湖人可以收？
推 gigiii1134: 不過我們現在沒那麼缺DJJ了畢竟嗯，側翼咧
推 kingbar815: DJJ不算側翼嗎？
推 bm1041644: DJJ也是特化型的 不算正側翼吧？
→ gigiii1134: 不算34吧
→ gigiii1134: 看了下失敬，他還掛過兩季PF
推 a0987761110: 是說凱子的交易怎麼還沒official
推 bm1041644: 因為佩總還在凹單 所以不遞交合約吧
→ bm1041644: 就有其他交易想要合併之類的
推 gm79227922: 魯尼來了 笑死
→ lishiter: 魯尼超人，穩了
推 m10003214: 還想說期待個NR 結果來魯尼 他還有油嗎 暈倒
推 Evankuo: 算了吧 JV就算2021-23全盛時期，防陣投票也沒拿到半張，
→ Evankuo: 只是剛交易來打到西決的賽季跟AD一內一外表現很好，年紀
→ Evankuo: 又輕，若能繼續成長這張合約就會超值，但結果這幾年表現
→ Evankuo: 最好就那半年，接下來大小傷不停，一直練的底角投射也沒
→ Evankuo: 有成長到能拉開空間的等級，大家寧願放他投，就一個大合
→ Evankuo: 約版的紅盤，甩不掉只好自己吞著用