Re: [申訴] Option版主BreezeCat

[BreezeCat (微風)]

UltraSeven 板友於今日(1/2)的盤後閒聊進行推文

由於今日國內發生黑鷹直升機墜落事故

該板友之操作風格多半是連接各大事件來預測行情

而以往推文以歷史事件的闡述為主

但今日其於14:16推文，開始以此事故作為暗示

本人認為該事故詳細情形並未完全明朗

且當下已傳出有相關人士罹難

該時間並不適合在此與板上進行討論並進一步延伸至行情

因此本人即時於14:20推文告知不應於此時對這類事件做過度解釋

但在推文後，該名板友仍於14:29~14:56之間

以各類歷史案件試圖影射此次事件與行情之間的關係

故本人認為有無視規勸(警告)之挑釁行為

且該板友期間的推文，除整理歷史上的墜機事件外，仍試圖與前後行情進行關聯

但其間的相關意義並無法明確地被推論

因此有內容無意義的嫌疑存在

故本人決定依照以下板規處置：

2. 通用板規
 D. 本版反對人身攻擊、重複類似論述、造神運動、內容無意義、誇大引人注目、挑釁
    等等，版主主觀處以處份1-A。

而經查，該名板友曾於2019/04/17與2019/10/03遭到處分，其違規內容皆為2-D

而處分1-A的相關規定，三犯者處以永久水桶

故依此處以該名板友永久水桶

----------------

UltraSeven板友於申辯內容中提到，本人的警告未明確指出其違反板規

但板規中並未規定板主在執行板規前，須通知相關人士

先行推文告知其後續推文可能不妥

已屬善意提醒

而該板友先前已因違反2-D而受兩次處分

其應當對自身言行相對慎重

而非遊走於違規邊緣

--------------------------

另外關於其所指出是否在我的判斷標準

任何有人罹難的事件都不該作為討論

我在此的立場是，要指出相關事件影響行情

應有合理、有邏輯的思考論述

而非無意義的純粹列舉事件並恣意與前後行情進行連結

此類行為並非板上樂見

---------------------------

相關補述：

經其他板友提醒，我自身在處理該事情時可能有警告過於模糊

與執行過於倉促的瑕疵

實屬不妥

但該名板友申訴內容為不服判決內容

因此與此次申訴無直接關係

但個人檢討目前Option板對於執行板規相關的內容並未明確規定

且1-A的警告、1個月水桶、永久水桶的處罰比例

從有關注板友的相關回饋中 可理解此比例稍有失當

事實上本人在對UltraSeven此次行為時

也只是傾向警告意味，但礙於相關板規2-D的處分1-A

且該板友先前已二犯

故最終判決才會是相對不符比例的永久水桶

該部分的相關板規，本人正與Option板的另一位板主討論中

屆時或將於板上更細部討論相關規定

若屆時懲處機制有改變，而小組長對於此次判決的最終決定為維持原判決

本人將就新的懲處機制對此次案件進行改判

一切有待小組長進行相關決定

感謝

--------------------------


※ 引述《UltraSeven (神奇小熊在我家)》之銘言：
: 申訴人   ：UltraSeven
: 看板板名 ：Option
: 被申訴人 ：BreezeCat
: 申訴訴求 ：解除永久水桶
: 申訴內容 ：不服判決內容
: https://www.ptt.cc/bbs/Option/M.1577948885.A.B9D.html
: 事由:
: 因2020/01/02國內發生黑鷹直升機墜落事故
: 本人想起過往歷史上數次黑鷹直升機墜落事件後
: 股市常伴隨下跌之巧合 故於推文與版友分享
: 版主依下述版規予以水桶 本人深覺不服!!!!
: 2. 通用板規
:  D. 本版反對人身攻擊、重複類似論述、造神運動、內容無意義、誇大引人注目、挑釁
:     等等，版主主觀處以處份1-A。
: 1. 處份原則
:  A. 初犯警告砍文，二犯水桶一個月，三犯水桶永久水桶+劣退處份。
: 由於UltraSeven 版友已經三犯 故處以永久水桶
: 判決理由如上面網址內所述

: UltraSeven版友在推文後 已於14：20推文告知其行為可能有違反版規之餘
: 但仍於後續推文試圖影射相關消息與行情之間的關係
: 視同無視警告 有挑釁意味
: 且內容與行情無明顯關係 視同內容無意義
: UltraSeven版友的相關行為已多次受版規提醒與處分 仍未改善
: 故依版規處分
: 申辯:
: 判決理由內的第一個邏輯是版主有先警告
: 因為本人無視警告 所以推論在挑釁版主
: → BreezeCat: 我覺得是不要拿有人罹難的消息來作文章好QQ01/02 14:20
: 本人認為版主的警告沒有明確指出本人已經違反版規
: 如果要說本人有挑釁版主的意圖超過合理推論的範圍
: 再者本人後續的推文 也無提及2020/01/02國內黑鷹直升機墜落事故
: 全部都是在講過往歷史上黑鷹直升機墜落後與美股漲跌的對應關係
: 難道只要有人罹難後 就連歷史也不能講了????
: 那311大地震 印尼海嘯 死的人更多 對股市有影響也不能講嗎????
: 本人認為以此作為判決理由完全說不通
: 2. 通用板規
:  D. 本版反對人身攻擊、重複類似論述、造神運動、內容無意義、誇大引人注目、挑釁
:     等等，版主主觀處以處份1-A。
: 通用版規內規範違規的內容如上
: 本人的推文沒有對任何人人身攻擊
: 每一條推文講的黑鷹直升機墜落事件都是獨立分開的
: 只是拿來類比而已 應該也算不上重複類似論述
: 因為作股市分析 事件的橫向類比本來就是很正常的分析方式
: 本人也沒有造什麼神
: 在判決公告的推文裡 也有版友為我聲援
: 可見內容有無意義是因人而異
: 有些版友也覺得我的推文有意義
: 我推文的內容都依照歷史事件客觀論述 也無誇大之嫌
: 版主雖然可以主觀判定違規
: 但判決理由著實令本人不服
: 故此提出申訴 望請裁決!!!!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.71.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1577979317.A.A0F.html
※ 編輯: BreezeCat (61.231.71.73 臺灣), 01/02/2020 23:37:31
→ Fujiwarano: 一個OP板被桶三次就永久水桶 版主最大
→ Fujiwarano: 反正都給你們玩就好了啊 閒聊區 笑死
→ Fujiwarano: 整個版面看過去根本沒人想發文 或討論
→ Fujiwarano: 玩OP的人都已經是小眾了 板主繼續阿
→ Fujiwarano: 把人桶光都不用管板了 最方便直接唯讀
→ Fujiwarano: 就像我貼個香港新聞也可桶 港股沒跌?
→ Fujiwarano: 兩位板主還有臉的話自己想想吧 幾歲了
推 lovewenhui: 哇，這不是好久不見的cofepupu嗎
→ lovewenhui: 啊不對，是Fujiwarano
→ lovewenhui: 你怎沒來閒聊了
→ Fujiwarano: 你誰啊 跟你很熟嗎? 沒你的事
推 lovewenhui: ＞＜
推 UltraSeven: 所以講白了 一切都是你主觀的考慮嘛
→ UltraSeven: 有人罹難就不能講話???? 言論自由有
→ UltraSeven: 這個道理嗎???? 有人會因為我講句話
→ UltraSeven: 就去作空嗎??? 原來我好有影響力
→ UltraSeven: 我真不知道 我居然在你們心裡份量超重
→ UltraSeven: 你不明確指出我可能違規 怎麼說我在
→ UltraSeven: 遊走違規邊緣 請問版規有規定你講的
→ UltraSeven: 有人罹難就不能說話嗎??? 發言還要自
→ UltraSeven: 我審查??? 我發言還要猜你的標準???
→ UltraSeven: 我沒猜到你的標準 我就是在挑釁你???
→ UltraSeven: 你不覺得推論已經超過合理了範圍???
→ Fujiwarano: 反正小組長跟板主都互相包庇啦 別在意
→ Fujiwarano: 反正目前只要板主繼續裝死 沒人奈他何
→ Fujiwarano: 反正板規都是自己量身訂做的 爽就桶
→ Fujiwarano: PTT這種板主最大的獨裁制度早過時了
→ Fujiwarano: 反正最後都是自己玩權膩了累了就滾了
→ IanLi: 非申訴案兩造請勿推文，謝謝。
推 UltraSeven: 你說你的立場是要指出相關事件影響行
→ UltraSeven: 情應有合理有邏輯的思考論述 而非無
→ UltraSeven: 意義的純粹列舉事件並進行連結????
→ UltraSeven: 我倒是想請問 你在我羅列幾項後 就把
→ UltraSeven: 我永桶了 我要怎麼進行我自己的邏輯
→ UltraSeven: 論述??? 我都不能發言了還論述甚麼???
→ UltraSeven: 此外墜機屬於社會注目案件 當下就謠言
→ UltraSeven: 四起 影響社會穩定 我列舉過往事件說
→ UltraSeven: 明我認為行情會下跌 這是合理言論自
→ UltraSeven: 由範圍 怎麼會變成不合理沒邏輯無意義
→ UltraSeven: 你不覺得你這種自由心證判斷已經超過
→ UltraSeven: 正常推論的範圍 我很不客氣講 你身為
→ UltraSeven: 版主既然知道永桶處置會影響版友權益
→ UltraSeven: 在有爭議的時候 應該是先徵詢版友意見
→ UltraSeven: 結果你用自己的立場就判了 這樣誰會
→ UltraSeven: 心服??? 判決公告下方推文也非一面倒
→ UltraSeven: 贊成你這樣搞 表示某種程度上我說的
→ UltraSeven: 也有道理 請問照你的作法就是版上樂見
→ UltraSeven: ??? 另外這件事情我會不服申訴~ 是因
→ UltraSeven: 為我根本不認為我的言論有違規 既然
→ UltraSeven: 沒有違規 何來三犯永桶之說 在你論述
→ UltraSeven: 我因三犯所以永桶這件事之前 請先讓我
→ UltraSeven: 們辯論清楚你的判斷邏輯到底有沒有問
→ UltraSeven: 題~ 還是只是你的自由心證+版規的霸王
→ UltraSeven: 條款 我各人認為版主是幫版友服務的
→ UltraSeven: 應該懂得限縮自己權力而不是自己解釋
→ UltraSeven: 版規然後就作出判斷 雖然不能去發言
→ UltraSeven: 對我生活沒有影響 但有些是非曲折
→ UltraSeven: 我認為還是要跟你們講清楚
→ IanLi: 請確認申訴案雙方是否還有要補充說明的部
→ IanLi: 分，謝謝。
→ BreezeCat: 我沒有要補充的
→ UltraSeven: 請問這幾天伊朗美國互相炸死人
→ UltraSeven: 版上推文有沒人講這件事情??? 有嘛
→ UltraSeven: 難道伊朗人美國人的人命不值錢???
→ UltraSeven: 講他們死掉發生戰爭 股市會跌 沒事???
→ UltraSeven: 我講外國人黑鷹直升機掉下來的歷史
→ UltraSeven: 就要永桶??? 這是甚麼自由心證的標準?
→ UltraSeven: 我按照我研究的邏輯推估後市會下跌
→ UltraSeven: 現在也真的下跌了 1/3台股就開始跌
→ BreezeCat: 永桶是基於你三犯 講很多次了@@
→ UltraSeven: 請問我有說錯嗎??? 我可能是猜中的
→ UltraSeven: 但是我按照我的邏輯推理猜 就永桶???
→ UltraSeven: 你不要再扯永桶了 我說得很清楚了
→ UltraSeven: 我的推文很明顯就是言論自由應保障的
→ UltraSeven: 很多人也根本不覺得我推文哪裡有問題
→ UltraSeven: 既然沒有問題 哪來違規之說
→ UltraSeven: 沒有違規就沒有三犯 就沒有永桶
→ UltraSeven: 人家再質疑你判決理由有問題 結果
→ UltraSeven: 你在扯三犯 這樣我當然要申訴啊
→ UltraSeven: 因為跟你溝通你就堅持你的判決理由啊
→ UltraSeven: 我申訴主文也講過了 根本沒寫說不準
→ BreezeCat: 你的言論 在當下我覺得有被挑釁到
→ BreezeCat: 後面歷史言論沒有足夠脈絡 只是單純將
→ BreezeCat: 多數人認為的獨立事件並列闡述 我認為
→ BreezeCat: 是無意義的言論
→ BreezeCat: 目前板上對於戰爭的言論 也是在合理的
→ BreezeCat: 政經推演 沒有過度闡述 產生無意義言論
→ UltraSeven: 討論災難跟死人 我就根本沒犯規
→ BreezeCat: 講什麼話違規 都和後續行情無關 就算你
→ BreezeCat: 猜對 我還是不能容許這樣的言論
→ BreezeCat: 剩的給小組長裁決了@@
→ UltraSeven: 這我講過了 你被挑釁到是你自己主觀
→ UltraSeven: 很多人推文裡根本不覺得我在挑釁你
→ BreezeCat: 這條版規 就寫著依版主主觀判決了@@
→ UltraSeven: 你也根本沒有明確表示你被挑釁了
→ UltraSeven: 這樣就可以永桶喔??? 對啦 你可以判啦
→ UltraSeven: 我來申訴就是要讓大家看看 你的判決
→ UltraSeven: 到底都是甚麼標準 我想大家心裡都有
→ UltraSeven: 一把尺啦~ 你要這樣管版 就隨便你
→ UltraSeven: 我無話可說~ 但是我不可能讓你永桶
→ UltraSeven: 我還不幫自己講話 剩下的就交給判決
→ UltraSeven: 最後說一句 這世界上很多東西的聯繫
→ UltraSeven: 關係可能是藏在很深的地方 你說黑鷹
→ UltraSeven: 直升機掉下來跟股市跌是無意義無相關
→ UltraSeven: 那也只是你的推測而已 你無法證偽
→ UltraSeven: 既然是這樣那就應該保障版友言論自由
→ UltraSeven: 不然請問美國伊朗打仗就跟股市有相關?
→ UltraSeven: 台積電有被飛彈炸嗎??? 沒有啊
→ UltraSeven: 那為什麼今天也跌??? 這樣推論很合理?
→ UltraSeven: 請問合理性在哪??? 我難道不能推論
→ UltraSeven: 台灣死了很多將軍 影響民心士氣
→ UltraSeven: 所以股票會跌 我這樣推論也很合理啊
→ UltraSeven: 怎麼會我推論就不合理 其他人就合理??
→ BreezeCat: 既然你都申訴了
→ BreezeCat: 就留給小組長裁決