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看大家戰成這樣 , 我也手癢了一下 , 回個文 , 順便賺點P幣。 Anyway! 首先我問一下 , 在律師名額開放以前 , 有幾個公益律師的? 至少我所知道的 , 也才不過十來個。 甚至有幾個不過只是出來賺賺名氣 , 私底下他的事務所接的都是賺錢的案件, 而且他賺完名氣後 , 也從來就沒有親自辦案過 , 頂多只有到庭晃晃而已, 都丟給下面的青年。 相對的 , 在開放後 , 就我所知 , 越來越多的公益律師出來幫弱勢者打官司。 比方關廠工人, 都是許多年輕律師在打 , 至少我身邊同學就有好幾個涉入其中。 而公益律師越多 , 弱勢的民眾近用法律之機會也就越多不是嗎? 還是各位認為 , 律師就該滿身銅臭味 , 眼裡只能有黃金白銀珠寶鑽石? 那你幹嘛當律師,開銀行不是更快嗎? 其次,法碩乙,或者所謂的科法所,說真的我們法律系的甚至是律師的, 真的有比他們強嗎? 我認識好幾個科法所的朋友,說真的,我看到他們還真的會自卑。 因為我只會法律,但他們會什麼?他們什麼都會! 敢問大家,法律系有幾個(排除想出國念書的)德檢有考過B2的? 別說B2了,我們搞不好連A2都過不了。 或許你說德文不過是學術用的,那麼敢問在場各位,誰的日檢通過N1的? 我看屈指可數吧!欸,日本是我國鄰國喔,算是跟我們貿易頻繁的國家吧! 我們法律圈居然屈指可數,這不是很弔詭嗎? 或許你說法律是要跟著國內法走的,那我敢問各位,這邊所有法律人有誰懂醫學的? 我看也沒幾個吧!有誰懂TB在醫學上的名字叫做什麼嗎?我看大家也都不知道吧! 也難怪法律人老是被醫學院兜著玩,因為我們自己不懂也不願意去學習, 還怪別人來搶我們飯碗,結果就是人民對我們法律圈完全的不信賴嘛! 難道法律不被人民信任不是我們的錯嗎?不是因為我們閉門造車,剛愎自用,孤芳自賞, 結果被人家罵了、酸了才在那邊說人民不懂法律,在我看來是我們自己不去懂人家, 活該被打臉嘛! 今天律師開放名額了,對律師圈固然是危機,但誰說危機就不是轉機? 這不正是我們該重新好好的學習東西,試圖開始發展法律以外的東西,讓法律來親近人民 的時候嗎? 結果各位道長不僅故步自封,還拒再學習於千里之外, 不正是各位打算讓法律更加空中樓閣化嗎? 我固然很討厭董保城,因為他把美國那套完全搬過來還不修正就照抄, 搞一二試增加麻煩,但是律師名額增多非但沒錯,而且還非常正確。 至少公益律師增加,至少人民使用律師可能性增加,至少法律親近人民可能性增加。' 或許各位老道長說可是律師增多案源因此減少。 但我說真的,案源明明就有一個絕對可以增加的方式,而各位老道長們卻老是不願意做, 就是強制律師代理啊!強制律師代理又可以增加案源,又可以避免興訟, 還不必某位聖人在那邊主張溫暖又富有人性,結果內裡冷得要死的訴訟制度, 司法負擔也不必那麼重,法官也可以好好地判案。 欸,各位道長,律師的工作之一不就是法官跟當事人間的翻譯員嗎? 把常民的話翻成法律人的用語給法官聽,然後把法官的話翻譯给當事人聽嗎? 明明這麼好的方式不用,卻來殺這些跟自己一樣的法律人,請問各位道長這有道理嗎? 不要自己推不動強制律師代理就來怪律師太多好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1430030499.A.69D.html
a9301040: 推,有時候反一個東西是因為害怕,他太強大 04/26 15:57
dnoteb: 現在很多律師書狀根本不知道在寫甚麼..配合當事人硬坳 04/26 16:36
dnoteb: 法官在開庭時對律師的態度 這兩年急轉直下.. 04/26 16:36
dnoteb: 只能說辯護品質下降是不爭的事實..奇奇怪怪的話術來騙案子 04/26 16:37
dnoteb: 恐怕是一個很大很大的現實狀況..不要再騙自己甚麼律師辯護 04/26 16:37
dnoteb: 品質提升...我這兩年看到的是 唬弄當事人有機會 創造案件 04/26 16:38
dnoteb: 來增加收率的律師多不勝數... 04/26 16:38
dnoteb: 更正 收入 法官對律師越來越不客氣已經是常態 04/26 16:39
dnoteb: 另外 說醫學也有點偏頗了..醫療案件的爭議大多是送鑑定 04/26 16:42
dnoteb: 你再懂又如何 你只是律師 是非對錯送鑑定 法官才有辦法判 04/26 16:43
dnoteb: 你說的再懂再厲害 也比不上鑑定報告寫得結論... 04/26 16:43
dnoteb: 理想與現實的差距是很大的...工程案件也是這樣 04/26 16:44
dnoteb: 大的方向可以靠律師來讓法官理解 細節還是得送鑑定 04/26 16:44
dnoteb: 你講得天花亂墜 法官聽不懂是正常 聽得懂也不知道怎麼寫判 04/26 16:45
dnoteb: 決 最後還是送鑑定 參考鑑定意見來寫.. 04/26 16:45
1.首先,訴狀問題以及辯護問題,我想請問你,多少問題是老律師不願意教 我就聽過身邊好幾個同學去實習時,老律師連教都不教就叫你寫訴狀 然後重點是連改都不願意改就直接把訴狀拿上場照唸稿 (連植根至少都願意幫你改訴狀耶,你說那家離不離譜) 2.所以這點更證明了科法所的必要不是嗎?連法官都不懂這些專業,結果就是導致司法誤 判,那請問這是誰的錯?不正是我們沒開放科法所的錯嗎?如果科法所的考上司法官後 那你想想對於司法界會有多大的影響,會不會導致訴訟的正確性提高,法官不再被專業 意見拖著走。
jurists: 林永頌不是開放前的 之前那的盲人律師也不是開放前的 04/26 16:45
問題就是,這些公益律師有多少,是否是屈指可數?恐怕是吧! 開放後這些公益律師就會增加啊!不是嗎?而這些老一輩的公益律師也可以不必那麼累 (雖然我相信這些老一輩的公益律師很高興這種累)
dnoteb: 總之 我期待大大如果有機會開庭時 可以試著表演看看特殊專 04/26 16:46
dnoteb: 業 法官大概會聽三分鐘之後 打斷你「書狀寫過部用在講了。 04/26 16:46
dnoteb: 請用書狀表示,我們會仔細看得,不用擔心..over 04/26 16:47
dnoteb: 醫療專業問題可以自行參考「醫療糾紛鑑定作業要點」 04/26 16:49
我是沒什麼專業能力,對於各種東西也只懂一些皮毛 甚至講出來還會被我學工程的朋友嘲笑 但至少我很願意學這些東西 只要我有能力 有時間
louis123321: 老律師的書狀也不知道在寫什麼東西啊...XDDD 04/26 19:13
louis123321: 我覺得很多壯年的比當初窄門的老律師辯護品質強多了 04/26 19:14
louis123321: 如果名額多就是品質降 那老律師應該最猛最強大... 04/26 19:15
louis123321: 因為他們都是通過超窄門出來的 04/26 19:15
※ 編輯: thhwc (140.112.4.190), 04/26/2015 20:34:43
jurists: 你好像搞錯了 04/26 20:41
jurists: 公益律師也要生活 04/26 20:41
jurists: 他們要靠其他地方收費 04/26 20:41
jurists: 來補 04/26 20:42
jurists: 不是因為律師多 所以這些律師可以免費接案 04/26 20:42
jurists: 來創造福祉 04/26 20:42
mattaus: 老律師有很多軍法官轉任,台北律公會以前是他們當家 04/26 23:32
q135q135: 推dnoteb道長 現在很多律師的書狀品質實令人搖頭 04/27 02:07
justsutw: 幹嘛當律師 開銀行不是更快 04/27 07:22
deann: 老律師的狀真的有很多也不怎麼樣的 這跟律師開放程度無關 04/27 09:59
deann: 畢竟國考本來就不是考寫狀 很多人寫狀是考上以後才學 04/27 09:59
deann: 但寫狀的品質跟律師本身的邏輯跟寫作能力有關(非國考重視XD 04/27 10:00
dnoteb: 老律師寫得不怎麼樣 至少會寫的中規中矩..新律師的不怎麼 04/27 16:17
dnoteb: 樣 是可以閉著眼睛法規亂引 然後自己亂解讀 讓人不知道 04/27 16:17
dnoteb: 到底該不該回應 一整個很冏阿..這兩年來收到的書狀有些超 04/27 16:18
dnoteb: 乎我的想像就是了....這是以前所沒見過的創意阿 04/27 16:19
thhwc: 老律師中規中矩喔 這個你可能沒聽說有的律師直接拿實習律 04/27 17:30
thhwc: 師的狀子就上 還一個字不漏的照念 你說老律師的稿有多好? 04/27 17:32
thhwc: 還有 我也有聽到 老律師在法庭上隨便呼弄 隨便寫狀子的 04/27 17:39
thhwc: 老 不代表你的狀子就好 這兩者欠缺任何關聯 04/27 17:39
dnoteb: 我從法務助理開始到考上至今 總共七年 平均一年負責100件 04/27 17:47
dnoteb: 我講的是親身經歷 不是聽說.. 其餘的 反正開放是事實 04/27 17:48
dnoteb: 法官罵律師越罵越難聽是事實...要想像這是司法品質提升 04/27 17:50
dnoteb: 我也只能尊重.....反正我是看到現在已經出現 幫當事人製造 04/27 17:51
dnoteb: 案件增加案源的律師...剩下給市場去評價吧 04/27 17:52
thhwc: 那也得問那個增加案源的律師是老律師還是年輕的吧 04/27 23:01
thhwc: 如果是老的 那麼又怎麼跟我說是因為律師名額增加呢 04/27 23:02
q135q135: 小弟覺得這中間似乎存在某程度的因果關係 04/27 23:36