推 louis123321: 會不會是你們事務所的介紹不夠多 讓大家不敢投阿~? 08/24 12:17
推 J98: 小弟也在徵人，但始終沒有看到合適的人選 08/24 12:32
→ arnot: 我看很多事務所徵人寫的比我家的還少耶，T T 08/24 13:19
→ louis123321: 要多寫自己事務所介紹阿!不過獨立處理訴訟要多獨立? 08/24 13:21
推 guitarvolley: 流浪律師連實習都找不到，你們所還要執業一年，哪 08/24 13:22
→ guitarvolley: 來流浪律師可以用? 08/24 13:22
推 deann: 為什麼不能給執業未滿一年的律師 一個機會? 08/24 13:27
推 guitarvolley: 倒不如全部條件寫不拘，搞不好反而能看到自己中意 08/24 13:28
→ guitarvolley: 的 08/24 13:28
→ guitarvolley: 這麼多所把實習律師當成消耗人力用且本來就不打算留 08/24 13:31
→ guitarvolley: 受雇，受雇機會少又想要有事務所經驗的，選擇自然 08/24 13:31
→ guitarvolley: 少 08/24 13:31
→ arnot: 執業一年的條件說真的是我可以把案件丟出去的最低標了，如 08/24 13:46
→ arnot: 果我找了個人來，他出的狀我還得盯，還得教他開庭，我實在 08/24 13:47
→ arnot: 省不了時間，這樣的道長請來也幫不上忙，還會讓我加班到更 08/24 13:48
→ arnot: 晚啊...... 08/24 13:48
→ arnot: G道長講的也對，徵實習的時候，履歷多到看不完，正式沒人丟 08/24 13:49
→ Satyria: 都做到能獨立處理訴訟的話,會想跳槽當受僱嗎? 08/24 13:59
→ arnot: 獨理處理訴訟，跟開業所需要能力是不同的，應該沒衝突才對 08/24 14:14
→ arnot: 不過也是我自己想的啦，因為我自己就是這樣的受僱律師啊 08/24 14:15
→ arnot: 跳槽的原因很多，說不定是看老板不順眼跳槽呀XD 08/24 14:16
→ Satyria: 也不一定是跟開業比啦,原所待到能獨立執業,薪水也差不多, 08/24 14:22
→ Satyria: 會想跳槽換老闆的不是非常多,所以徵不太到是可預期的@@ 08/24 14:23
推 deann: 所以你是想找要跳槽的律師而不是新生代的律師 那當然不多 08/24 15:16
→ deann: 很少律師會為了幾千而跳槽 如果你是要跳槽的律師要開更高 08/24 15:17
推 louis123321: 話說新人大概50k 一年以上應該都55k-60k以上 08/24 15:24
→ louis123321: 的確開六萬跳槽誘因很低XDDDDD 08/24 15:24
推 mirandaliu: 樓上正解XDDDD 08/24 16:19
推 guitarvolley: 我朋友是實習兼簽一年受雇約，起薪就六萬了 08/24 16:20
→ night123: 所以這很明顯不自知自己在外界的評比...... 08/24 16:57
→ Afun2009: 8-9年前剛要離開實習完的事務所，就有開七萬了... 08/24 17:03
→ Afun2009: 基隆的事務所 08/24 17:03
→ defent: 北律網頁不少血汗所.... 08/24 17:14
→ defent: 貴所是智硯嗎?連[能獨立處理訴訟]用詞都一樣?? 08/24 17:24
推 maro: 目前聽到的流浪律師多半是實習期滿後原所不留人，工作經驗未 08/24 17:53
→ maro: 一年，因此找不到受雇機會居多 08/24 17:54
→ alawyer: 我收實習就是希望留，不留還不想收，實在無法理解收實習 08/24 19:41
→ alawyer: 卻不留的想法... 08/24 19:41
→ arnot: l大說的是，薪水的誘因的確不大@@，不過現實是這樣也沒辦法 08/24 20:11
→ arnot: 上面的都覺得花四、五萬就能請到律師，我要出七萬可能得告 08/24 20:11
→ arnot: 訴他們為什麼這個人應該出七萬，不過重點是刊登時沒寫薪水 08/24 20:12
→ arnot: 還是沒人丟呀@@ 08/24 20:13
→ louis123321: 不過我個人除了大所 看到面議就先跳過了... 08/24 20:14
推 guitarvolley: 看到面議就覺得會被坑+1 08/24 20:25
→ Afun2009: 面議被坑？試問履歷有無寫期望待遇？ 08/24 20:30
→ Afun2009: 至少100封履歷，沒10封會寫期望待遇吧？！ 08/24 20:31
→ AD1986: 給彼此多一點空間很難吧？幾乎所有新進律師都要面臨爆肝、 08/24 22:12
→ AD1986: 出狀時前輩先進的審批、被老鳥（不管是律師、法務還是秘 08/24 22:12
→ AD1986: 書）有裙帶關係的（遇過很多律所裡就有所長自己的小孩）， 08/24 22:12
→ AD1986: 有形無形的吃豆腐，薪水又沒有高到哪裡，鎮日加班也不能 08/24 22:12
→ AD1986: 準時下班，倒不如去做in-house，錢是少一兩萬沒錯，但生 08/24 22:13
→ AD1986: 活品質好很多。 08/24 22:13
→ Satyria: 又回到面議的問題了~上次那篇都沒下文啦~~ 08/24 22:13
推 hwp1006: 敝人前年畢業去年考上今年實習 聽聞周遭朋友大多老闆都實 08/24 22:18
→ hwp1006: 習期滿不留 這樣要符合一年執業經驗的人實在不多阿 囧 08/24 22:18
→ hwp1006: 補充: 可能是我這個年代的環境吧 08/24 22:19
→ hwp1006: 還有敝人會不會被留用也是未知數... 08/24 22:21
→ AD1986: 只能說免洗的實習每年源源不絕，老闆們只想節省成本，能 08/24 22:22
→ AD1986: 用就好，反正客戶是看我也不是看我下面用的人 08/24 22:22
推 WillberLin: 如果是智X的話有朋友有過「特別」的面試經驗… 08/24 23:49
推 WillberLin: 坦白說ㄧ年年資如果沒年終六萬完全沒吸引力，有年終也 08/24 23:57
→ WillberLin: 只是行情，但跳槽要新背數十件舊案還不如繼續待原所… 08/24 23:59
→ alawyer: 被吃豆腐？這個誇張了，可以私信嗎？好奇是哪間。 08/25 07:29
推 deann: 原來月薪六萬沒年終阿...那.... 08/25 08:48
推 ixixet: 一年以上，這個要件配上獨立，大概就得想清楚兩間事務所 08/25 10:38
→ ixixet: 案量怎背了，真的。 08/25 10:38
→ arnot: 104上幾乎都是面議的吧？很少看過有寫出來的，履歷上也幾乎 08/25 10:46
→ arnot: 都是依事務所制度.....如果看到面議就跳過的話，獵人頭比較 08/25 10:47
→ arnot: 適合就是了..... 08/25 10:47
→ LinShuHao: 會不會大家都打聽過了 XD 08/25 11:25
→ arnot: 哈！也有可能，不過應該是問錯人，我是覺得比我之前待過的 08/25 11:39
→ arnot: 所都要尊重律師，待遇不能說最好，但也還不算差 08/25 11:39
噓 qqqmmm: 你講話口氣這樣，要我才不想在你手下做事 08/25 12:48
→ arnot: 不知道樓上道長為何這麼生氣？@@ 08/25 12:53
推 abacada: 每個事務所都要執業滿一年 那未滿一年的不就永不能翻身呢 08/25 12:53
→ abacada: 不過這似乎是工作經驗等等M型化的問題 08/25 12:54
→ abacada: 然後50/45/40/35這種應該頂多是菜鳥律師的薪水吧 08/25 12:54
→ abacada: 貴所要求執業一年的薪水 怎麼拿去跟別所開給菜鳥的比-.- 08/25 12:55
→ qqqmmm: 一副那種等著人來你手下讓你壓榨的樣子，也不願意教任何 08/25 12:55
→ qqqmmm: 事，嘖嘖， 08/25 12:55
→ qqqmmm: 要不要反省一下為何來應徵的人那麼少的原因 08/25 12:56
推 abacada: 我覺得啦 若執業一年以內的可能同樣有這個問題 08/25 12:57
→ qqqmmm: 律師可以流浪但不想被糟蹋，更討厭律師叫同道"流浪律師" 08/25 12:58
→ abacada: 那倒不如廢除實習制度 只保留基礎訓 08/25 12:58
→ abacada: 當然 那種想用砍半的律師薪水聘人的前輩一定會大力反對吧 08/25 12:58
→ jurists: 我想律師如果在同業眼中都是低賤的 08/25 13:03
→ jurists: 那在一般人民眼中 08/25 13:03
→ jurists: 或是檢警中更是如此 08/25 13:03
→ arnot: 就我兩年多前找工作的經驗，剛實習結束的律師，所方幾乎都 08/25 13:15
→ arnot: 開5萬，我面試了快十家，只有一家例外，可能大所會比較好， 08/25 13:16
→ arnot: 不過我當時對大所沒興趣，都是找十人以下的小所，條件差不 08/25 13:17
→ arnot: 多就這樣，板上很多道長都說自己拿到多高的offer，很奇怪， 08/25 13:18
→ arnot: 我面試的所就是不肯開這麼高，不過因為當時我有些法務經驗 08/25 13:18
→ arnot: 所以大都不是50k(不過也有出45k，甚至35k的)，不過問他們沒 08/25 13:20
→ arnot: 經驗的開價，也都大方的說50k，我想大約就這個價吧，過一年 08/25 13:21
→ jurists: 沒有什麼好說的 08/25 13:21
→ jurists: 你現在這個薪水福利就是請不到你想要的人 08/25 13:21
→ arnot: 加個1萬，應該也算還ok，或是出55k，一年後調薪5千，也算還 08/25 13:21
→ arnot: 好，我也說了，不能算是很好的薪水，不過也還算ok了，也不 08/25 13:22
→ jurists: 現在就是一堆事務所開出沒人去的職缺 08/25 13:23
→ jurists: 沒人去就算了 別開始扯什麼流浪律師 08/25 13:23
→ jurists: 也別說什麼人家開35k 我開60k 08/25 13:24
→ arnot: 太了解外面的行情究竟是高出敝所多少 08/25 13:24
→ jurists: 不然你就別寫面議 因為也這樣寫沒人知道你開價多少 08/25 13:26
→ arnot: 我找不到人是事實，不過目前應該不是薪水的關係，因為是連 08/25 13:32
推 SCDAN: 題外話,為何以前容許免實習可直接執業 08/25 13:33
→ SCDAN: 現在卻要求要實習 08/25 13:33
→ arnot: 丟履歷的人都沒有，哈！ 08/25 13:33
→ SCDAN: 撇開考生素質,現在題型還比較活潑 08/25 13:33
→ SCDAN: 有人願意討論看看嗎 08/25 13:34
→ jurists: 起薪50k的律師實際上不如書記官和法警 08/25 13:34
→ jurists: 所以所謂的流浪律師非常多是變書記官和法警 08/25 13:36
→ jurists: 和一些公務員 08/25 13:37
推 louis123321: 50k，新人不用加班的話 其實我還ok啦，但同梯也是有 08/25 13:39
→ louis123321: 新人 沒加班 上班事情也不算多 60k,原po可以參考看看 08/25 13:40
→ louis123321: 當然說不定你們事務所福利等等不錯 就要你自己揭露了 08/25 13:41
推 Aaso: 我剛剛開始受僱就60k了..... 08/25 22:06
→ jurists: 我只想說一句話 在你們心裡律師有多賤 值多少錢 08/25 22:41
→ jurists: 在客戶和老闆心裡那價值只會更低不會更高 08/25 22:42
推 winghsu: 哪一家有開35k的，可不可以分享一下?? 08/26 18:11
→ Unrecht: 老闆很爛的話，我無法撐1年；老闆好的話，我不會1年就閃 08/26 19:23
→ Unrecht: 1年經驗，若無其他福利，6萬薪水實在很難吸引人家跳槽 08/26 19:25
→ Unrecht: 你覺得1年經驗、可獨立辦案的人，在原所會拿不到6萬薪， 08/26 19:26
→ Unrecht: 並且因為貴所有6萬而跳槽？ 08/26 19:27
推 xiouming: 獨立辦案的定義？ 08/26 21:46
推 csiace: 『所謂獨立作業係指，案子丟給你，你不會來問，就算有問題 08/27 00:23
→ csiace: 你會自己想辦法處理，直到結案再來報告。』 08/27 00:23
推 WillberLin: 本所所長認為三年他都不認為有獨立辦案的能力，看的 08/27 09:26
→ WillberLin: 案子不夠多，雖然本所也有受雇不滿兩年就自己出去開XD 08/27 09:28
→ alawyer: 這樣的定義的話，那本所沒有獨立辦案的律師。 08/27 11:01
→ arnot: 其實問題不是要用6萬叫人跳槽，而是根本沒人丟履歷.... 08/27 14:00
推 csiace: 所以前輩的意思是願意用更多的錢請人 08/27 14:26
→ Afun2009: 明說可以用多少錢吧 08/27 18:19
推 qqqmmm: 能獨立辦案 還需要給你請嗎 都可以賺幾十萬了 08/28 10:33
推 glaciereyes: 其實可以考慮自己培養阿,如果大家都不想培養新人 08/28 11:35
→ glaciereyes: 只想用現成的,試問哪來這麼多現成的便宜可以撿呢? 08/28 11:36
→ glaciereyes: 況且現在律師這麼多,挑選一個有淺力的菜鳥應該不是多 08/28 11:36
→ glaciereyes: 困難的事情吧? 換個角度想想看囉 08/28 11:37
→ alawyer: 有潛力的菜鳥是什麼？ 08/28 12:10
推 glaciereyes: sorry 最近美劇SUIT看太多了... 08/28 14:07
推 csiace: 有潛力的菜鳥很難被控制喔，想法非常多，查資料很仔細， 08/28 18:33
→ csiace: 客戶互動好 08/28 18:33
→ csiace: 我不覺得有多少老闆有胸襟用這樣的人，而且好好對待這樣 08/28 18:34
→ csiace: 的人 08/28 18:34
→ Afun2009: c大就是傳說中的有潛力菜鳥嗎？ 08/28 20:16
推 q135q135: 那有潛力的老鳥有人要用嗎XD 08/28 21:41
推 csiace: 小的沒這麼厲害，只是看到有潛力的，好像待不住事務所， 08/28 21:47
→ csiace: 老闆容不下這種人，威脅性太高，侵略性太強，老闆會怕 08/28 21:47
推 gadoma: 才做一年就想跳槽的人少吧，跟你說的流浪律師不同的供需 08/29 09:20
→ gadoma: 市場 08/29 09:20
→ alawyer: 怕什麼？怕不認真嗎？ 08/29 11:55
推 glaciereyes: 怕被取代吧... 08/29 20:23
→ alawyer: 長江後浪推前浪，不認真就應該要有預期會被取代。 08/30 00:31