Re: [推薦]徵求可以打敗恐龍法官的勇者律師

[yoyolover (嘿喲)]

※ 引述《sportseer (seer)》之銘言：
: （已知判決書內容更新）

先撇開實體有無理由部分，我覺得原PO節錄的原因事實及部分判決內容尚無法觀其全貌

: 另外補充說明 原告覺得法官審按程序上有疑慮的地方:
: 1.
: 問案態度雙重標準 (雖是原告個人感受但有聽錄音的話應該就知道了 )

此點或許有可能

法官審案時，對於原告未委任律師，若問訴之聲明、請求權基礎，很怕當事人只是把
兩造的糾紛從頭到尾講一遍，然後法官要的條文聽不到

每一個案件的開庭時間有限，法官無法讓當事人慢慢地說故事

開庭要簡單扼要，法官只想聽到他要的答案

所以當事人未委任律師的時候，常常無法切重要點，然後拖到開庭時間

開庭延遲，法官會被研考（雖然倒楣的是書記官，因為寫報告是書記官在寫）

: 2.
: 原告聲請證據要求調「被告」與銀行之間的信託契約與附件,結果法院給銀行的公文寫
: 要調「原告」與銀行的信託契約

調查證據的公文副本有無給您？若即使未給您，想必您也是閱卷時發現公文有錯誤

您有無向法院陳報該項錯誤，請求法院重新調查？

: 3.
: 法庭問案時講一大堆,結果筆錄只寫一點點,而且法官疑似態度偏頗的問話都沒記載

筆錄開宗明義就寫「本日辯論進行要領及記載明確之事項如下」

所以筆錄只記載書狀沒有出現的內容、法官對兩造書狀有疑問當庭詢問經兩造回答的部分

筆錄本來就不會逐字記載

至於您所說的偏頗部分，因為這涉及主觀認定，並且這對實體有無理由亦不生影響

所以無記載之必要

: 4.
: 跟法院的人說要聲請法庭錄音光碟,拿了對方給的法院制式表格填寫申請書送件,結果法
: 官公文下來說沒寫申請理由所以不准,若要抗告請再付1000元重新申請,問題是制式表格
: 根本沒有填寫申請原因的項目欄位啊!!!
: (後來知道應該寫"申請狀"好吧這就算我沒經驗吃悶虧但是法院也沒有善盡告知啊,自己
: 發的申請表格卻不能用是怎樣?)
: 而且申請書和法官拒絕交付光碟的判決書都沒有在閱卷（全卷）的卷宗內

您不問訴輔科承辦人員聲請開庭錄音光碟的書狀應如何記載，不會有人知道您不知道如何
填寫

案件是自己的，自己要對自己的案件關心，不明白的地方要問承辦書記官或著是訴輔科

法院是站在中立的角色，不可能對原告有特別的照料

至於您說聲請狀未附於本案卷

目前對於聲請光碟乙案，法院會另編聲字案，也就是會有新的案號和卷宗

所以相關文書、裁定是不會附於本院卷的

此外

您可以上網查查有關於當事人聲請錄音光碟法院准駁的比例

以及新修訂的「法庭錄音錄影及其利用保存辦法」內容

基本上，不論你是當事人或律師，被駁回的機率非常高

雖然律師及學界對此批評不斷

但目前法院作法是這樣，不是僅針對您個人

: 5.
: 證人到庭作證後就約定宣判時間,要調筆錄查閱證人證詞結果說因為要宣判了筆錄都在
: 法官那裏不能調,要到宣判後才能調,叫我應該當庭確認證詞無誤,問題是沒人告訴我最
: 後一次開庭到宣判前都不能調筆錄,而且就算我當庭確認了,誰知道筆錄還會不會再變
: 動呢?
: (這也算原告沒經驗吃悶虧,但總覺得是被故意欺負的...)

此點亦是不論當事人本人還是律師

只要言詞辯論終結，法官定了宣判期日，就不會准聲請閱卷

所以沒有欺負您，是對所有人都這樣

而且筆錄都會上網（要在網路看要付費）

所以法官和書記官至多修改錯字，或增加書記官庭上未打到的內容但確實是當事人有敘述
的，而這些增補第一次修訂或許是重新印出筆錄，第二次以上的修訂就不重新印，而是在
筆錄內用筆修改，並且書記官會蓋章以示負責

至於變更當事人的說法，這不可能發生，畢竟是犯法的（有沒有無良法官、書記官這我就
不能保證）

: 6.
: 被告答辯狀再三強調A證人沒有出庭必要,法官就說因為傳票寄到「被告公司」,但是A證
: 人已經離職了所以被退件沒辦法傳,問題是寄傳票前就已經知道A證人已經離職了卻還是
: 堅持要寄到「被告公司」又是怎樣?

所以這位A證人最後有沒有出庭？

中間寄庭通的過程有那麼重要嗎？最後有無出庭應該才是關注的點吧

至於這位A證人看敘述應該是原PO聲請傳喚的

民事訴訟是當事人進行主義

所以您要自己負責提出證據，證人要怎麼找到，亦應是聲請人要提供資料讓法院去通知

除非該證人對於該案件有必然影響勝敗之因素，不然法院不會主動幫您找到

: 7.
: 原告所有申請調查證據的書狀，法官全部都再寄給被告一份，包括調閱被告社區的訪客
: 登記記錄表。
: （雖不知道是否正常但總覺不妥，被告不會因為被通風報信就搶先把證據銷毀或變更嗎
: ？）

兩造的書狀本來就要有一份對與對造，這部分應該是您不瞭解訴訟程序

請您自己想想，如果被告的書狀不給您一份，您有辦法知道對造是如何答辯的嗎

若確實存在您所說的證據，並且該證據對於案件有影響勝敗的因素

若被告因此銷毀或變更該證據，民事訴訟法已經有相關規定來處理了






一般民眾不喜上法院，更不想和司法人員打交道

所以如果真的有訴訟，不得不到法院，相當然會對於訴訟程序很陌生

常常感覺，開庭的時候為何我要說的法官都不給我機會講

我有疑問的地方，為何法官、書記官不能好言好語的和我對話

所以民眾自己出庭，時時因為法院表現出的態度而有一肚子的怨氣

可是

為何您來律師板詢問這些程序問題，道長們都說這是您不懂

因為大家對這些問題都認為不是問題，是見怪不怪的

律師們開庭次數這麼多，法律、訴訟程序充斥著生活，所以您的問題怎能得到大家的認同

只能說術業有專攻，您的疑惑都是無法成立的問題



既然您已經收到判決了

趕緊找律師研究有沒有上訴的空間，記得不要逾越上訴期間

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.73.121
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1448845368.A.007.html
推 deann: 其實y大實在不用為了那種人浪費時間打這些 他來抱怨而已
推 wbar: 推專業。但當事人認識上有很大的問題，大大認真了。基本上一
→ wbar: 句話"訴訟是自己的"既然敗訴了，在上訴期間前應該認清敗訴
→ wbar: 事實，積極一點去事務所請律師再詳細討論判決內容，而不是透
→ wbar: 過這個方式尋求有相同處境(敗訴不服司法)的人，恣意謾罵，
→ wbar: 甚至引起戰文。如果等到壓線才找到律師也於事無補啊…
推 liping27: y大真是好人一枚，還願意細細解說！
推 likeselina: y大真是好人且有耐心，推。
推 sportseer: 非常感謝您的回應，不知道您是否為執業律師?如果您的時
→ sportseer: 間方便，想跟您預約付費案談的時間。我發文的目的不在
→ sportseer: 宣洩不滿情緒，而是在徵求一位真正了解受託者需求且不
→ sportseer: 以專業為傲慢的律師，在您的回覆中我感受到了。
推 aimify: 推耐心回應～
推 clocei: 強者Y大人也太好！
推 clidelee: 結論 該找律師就花錢聘律師打 省小錢 到時候判決不利
→ clidelee: 再來想反敗為勝 不但耗費還費時
推 sportseer: 本來就是來找律師的，但律師好壞真的差很多，真的要慎
→ sportseer: 選!
推 a9301040: 推回文認真。但當事人不要上訴輸了又說恐龍律師了…
推 miau1222: 開庭拖庭被研考的報告書不是書記官在寫的，是法官要寫。
→ miau1222: 然後言辯終結已定宣判，也不一定不准閱卷，端看法官用卷
→ miau1222: 需求，若案子很大，需要長期寫判決，則可能不會准閱。
→ miau1222: 以上至少是我個人所屬法院以及我個人的作法。
推 sportseer: 樓上是法官嗎？真的好想哭喔！為何深深覺得要遇到一個
→ sportseer: 公正客觀認真判案的好法官還要靠運氣呢？
推 deann: 這時候不禁還是要推 http://i.imgur.com/gFalHQQ.png
推 miau1222: 給原po，你遇到的法官可能也自以為自己很公正跟認真，只
→ miau1222: 是你自己不這樣覺得，何謂公正認真？從你的發文我只覺得
→ miau1222: 你只看結論，其他你寫出來覺得偏頗情形，大部分是因為
→ miau1222: 你不具法律專業知識所致。
→ miau1222: 律師好或不好，也不是看他敢不敢嗆法官來判斷。有禮貌
→ miau1222: 的律師就代表他不敢對抗法院法院的見解嗎？
→ miau1222: 我覺得你還是直接把判決案號貼出來讓大家看一下比較實在
→ miau1222: 然後拜託記得一定要上訴，讓二審廢棄原判好好教訓一下
→ miau1222: 原審那個恐龍法官
→ Rhodenbarr: 哦！看到判決了
推 leehui12: Y大好人  但原PO只怕還是自我主見過強  能順應的才喜見
→ a9301040: 字號才是一切
推 askey: 真有耐性
→ Rhodenbarr: 看了判決（我判斷的案號）感覺跟原po說得爭點完全不同
推 shantaram: 我猜是新北104訴1602 如果猜對有P幣嗎^_<
推 sportseer: 鄉民真的很強大啊！這是我覺得被法官故意忽視的部份，
推 sportseer: ttp://ppt.cc/lrJjY
推 sportseer: 不知為何ptt縮文章不能用,也許是我不會用>_<
推 sportseer: 感謝miau1222大的回應,您說的每句話我都聽進去了~
推 VVax: 這系列禁止再討論法律問題 違者一律水桶一年
推 LMessi: 推樓上
推 MASAMIFANS: 人真好  推你
→ amose999: 人也太好...