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最近遇到一個case有點棘手 有一個(經過google)第一年擔任檢察官的人,年紀約27~8歲,或許就是學校唸書、 補習班補習,考上司法官特考,受訓後擔任接近上帝的工作。 大家也知道,國考的出題,是在「案情事實」(某甲做了啥,某乙做了啥)明確的情況下 ,測驗考生關於不論是哪個法條的內涵應該是如何、有沒有哪號實務見解如何如何,因此 結論將得出當事人是否違法、或判決是否違法等等。 這些「出題要問的層面」解得出來、解得漂亮的人,就得高分--例如司法官特考上榜。 各位有沒有意識到,國考題目,從來不是在問「李四控告張三做了某個行為,嫌犯張三鎖 定主觀構成要件來替自己辯解,說叭啦叭啦,可見沒有主觀犯意;李四反駁說『張三相關 xxxx舉止不合常理,所以不僅客觀構成要件該當,也當然(基於社會經驗的合理判斷)成 立主觀構成要件』,請問張三說的比較是事實還是李四說的比較是事實?」 國考在相關考題從來不是問考生、不是去測考生:「請問『誰的』『證詞』比較接近事實 、『誰的』『證詞』比較是狡辯之詞」,所以上榜者日後扮演上帝角色還查明真相時,只 能靠「職業經驗」慢慢練功。 所以,對方律師完全不爭執客觀層面(畢竟有監視畫面為證),但在主觀構成要件替他客 戶防禦--這當然是對方律師的職業倫理,無可苛責;但悲哀的是:菜鳥檢察官「也就因此 迷惘了、苦惱了、不知誰說的是真的了」。 我手上的案子恰恰遇到了一個菜鳥檢察官,開了兩次庭,竟然對對方的辯詞大為苦惱, 好像我說的有道理、對方「說的也有道理」。一個(如果有縝密邏輯推理能力與充分社會 經驗的人,能判斷出的)「根本沒有啥可疑」的案情『事實』,被她不縝密的邏輯思維與 不足的社會經驗搞成「事實真相為何?好像兩方說法難辨是非以至於很可疑」--所以搞不 好依照刑訴法理「罪疑唯無罪」.....--最好拉丁法諺是用來救援基於斷案者腦袋不清所導 致的就「真相是What」而言「從無疑變成有疑」的適用。 可是看起來那個檢察官的自尊心又很強,那麼要怎樣撰寫來「讓她搞懂如何用(充足)的 社會經驗」判斷出對方是狡辯、是不符社會經驗,因此對方說法不成立、對方所言非事實 」但又能委婉不傷她的自尊心,以免天曉得她會不會因為不爽而造成我方的不利益(因為 看來是走公訴程序了),因為她在庭上就抱怨「你們兩方對案情的說法不一樣,這很棘手 耶」(我聽了頭上三條線--不然妳認為「兩方對案情事實為何的說法彼此不同」的情形, 這個訴訟中情形會很奇怪嗎) 好辛苦的撰寫啊,若不寫清楚檢察官的思維盲點,她判斷誰說真話誰說假話的思維困境就 走不出來,但又要顧及她的面子,想請教版上在這類情況下指點一下撰寫的「內功心法」 (不是指實際案情)。感謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.239.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1472799138.A.01A.html
ptt0219: 具有他心通及天眼通之人,才能從上帝視角來看出事實真相 09/02 15:11
ptt0219: 。 09/02 15:11
louis123321: 你就想辦法說服他 不然再議阿 再議的就不是菜鳥啦 09/02 15:14
louis123321: 也許過一陣子就會改PO 我的B案 檢察官居然不遵守 09/02 15:15
louis123321: 罪疑惟輕、無罪推定原則,我該如何撰寫(誤) 09/02 15:16
louis123321: 這世界就這樣啊 孤男寡女衣衫不整在汽車旅館,社會經 09/02 15:17
louis123321: 驗說不定覺得他們有發生關係阿 但通姦為何這麼難判XD 09/02 15:18
watermom5566: 律師功力展現靠這個啊,表示雙方都沒有辦法提出決定 09/02 17:46
watermom5566: 性證據不是嗎? 09/02 17:46
wakamur: 恩,反正起訴就說檢座社會經驗不足亂起訴,不起訴就說檢 09/02 18:21
wakamur: 座社會經驗不足這樣還不起訴,聽蠻多了 09/02 18:22
blueberrypie: 感覺不都是對自己不利就通通推給經驗不足嗎XD 09/02 20:47
a9301040: 誰的經驗不足還不知道,因為當事人真的有說實話嗎 09/02 20:49
a9301040: 你也不知道,說不定是... 09/02 20:49
mattaus: 要不要比較一下承辦過的案件量,誰菜還不知道 09/02 20:53
ryan21100879: 國考如果出這樣 ㄧ定吵翻天 當然不敢出 09/02 20:58
ptt0219: 國考題目所論述的事實都是以上帝視角所認定的事實,不必 09/02 21:09
ptt0219: 去推測的。 09/02 21:09
ttc768160: 當事人講的都要打折啦、誰會講對自己不利的事 09/02 21:16
CassSunstein: 當事人有無"言無不盡"當然也重要 但就當事人"已經講 09/02 21:34
CassSunstein: 了的證詞-而證詞內容自打嘴巴之處" 年輕檢座卻渾然 09/02 21:35
CassSunstein: 未覺 就這部份而言 讓人著急-好像變成教小朋友辨識 09/02 21:36
CassSunstein: 大人說的是否謊言一樣需教這位檢座辨識..這可尷尬了 09/02 21:37
louis123321: 喔~ 09/02 21:38
osee: 事實真相沒有人會知道吧 除非調的出錄影帶 看太多說謊的人了 09/02 21:53
changchunlun: 等到不起訴再來下斷語吧 刀筆吏自然找得出判決來支 09/02 21:56
changchunlun: 他(她)心中的預斷 也許迷惑的表情是來迷惑你的 09/02 21:56
zenki1031: 原來是要寫狀子教導檢座啊 09/02 22:37
goodwife: 這就是律師要做到的事啊... 09/02 23:42
yakultsundae: 經驗上社會經驗與辦案品質 與 菜鳥 年輕 似乎沒有 09/03 02:34
yakultsundae: 絕對關連阿 反覆用這些詞指摘 實在刺耳 09/03 02:35
ROCKMANX6: 跟菜鳥與否無關。 09/03 07:09
AFTER25: 會不會需要被教導的是被當事人騙的.... 09/03 07:57
askey: 大律師~不然你的工作是什麼 09/03 09:36
KTjason: 看不起菜鳥檢座嗎 人家辦過的案件量應該已經比你多了 09/03 10:28
KTjason: 你是一方辯護人,檢察官須兼顧雙方說詞 說不定被騙的是你 09/03 10:29
snoopy63: 到底誰說的才是謊言呢? 09/03 12:39
flyjames: 笑了就算菜鳥,一年檢座辦的刑事案件說不定抵你三四年了 09/03 12:42
Bluesemen: 所以寫不出辯護狀就開始說都是檢座的錯? 09/03 12:49
famas2200: 國考進去還要受訓和考試,不適任的早就淘汰了 09/03 13:04
BailiTusu: 哈哈 09/03 13:31
iPhoneApps: 國考出價值判斷題目是要怎麼寫?法律不是本身就是甲 09/03 15:35
iPhoneApps: 說乙說丙說?所以說法定法官原則還是沒辦法保證選到 09/03 15:35
iPhoneApps: 實質上公平的法官,人要辦演上帝角色本來容有缺陷, 09/03 15:35
iPhoneApps: 做好辯護人角色就問心無愧了! 09/03 15:35
st86314: 大律師的工作不就是寫狀說服檢方嗎? 這也要問?說話的技 09/03 16:35
st86314: 巧難到不也是經驗的一種?那要不要叫你菜鳥律師? 09/03 16:35
st86314: 還有,誰沒菜過? 09/03 16:35
Bluetrees: 律師還不是經過國考才取得律師資格?難道是社會經驗累 09/03 17:13
Bluetrees: 積多才能當律師?而且用教導、菜鳥這種詞彙讓人感覺很 09/03 17:13
Bluetrees: 差。 09/03 17:13
CTUST: 都有幽靈駕駛沒有人開車撞到人唯二車上兩人皆無罪了 09/03 21:40
ppingin: 作文有那麼難嗎... 09/04 00:42
lovecyfen: 你講的中肯 09/04 01:13
miau1222: 你知不知道那個檢察官一個月收的案子可能就可以抵你半年 09/04 17:42
ceiba5566: 是是 檢座好廢好爛 那就輸一輸上訴阿 不然勒? 09/04 19:55
nengneng: 樓上,不起訴頂多再議,沒得上訴;但做律師的,最怕檢 09/04 20:21
nengneng: 察官擺著不動,連救濟的機會都沒有 09/04 20:21
a9301040: 他的當事人是被告一方吧,應該會有不/緩起訴處分或起訴 09/04 22:03
a9301040: 又有告訴人,應該不能簽結 09/04 22:04
yakultsundae: 有辦案期限 正常來說是久但不至於石沈大海 09/04 22:16
abacada: 就我應試國考的經驗 有問過你說從來不是在問的那種題目 09/05 01:04
blueberrypie: 如果案件被簽結了就可能莫名地不動了吧...?! 09/05 08:58
deann: 就直接論證為什麼說的是假的 直接說出來不就好了 09/05 09:31
deann: 連刑事案件的證據證明要超越合理的懷疑 你都不懂嘛? 09/05 09:32
deann: 如果對造律師能夠論證成是合理的懷疑 那你自己應該檢討自己 09/05 09:32
dowwow2005: 多希望碰到嚴守無罪推定的神仙哪......(嘆 09/05 15:14
capitalofz: 會苦惱表示有用心在認事用法上 不必如此酸吧 09/06 16:15
capitalofz: 主觀要件也是構成要件該當與否重要爭點 09/06 16:17
capitalofz: 如果犯罪只看客觀行為也屬違背法令嘍 09/06 16:19
snoopy63: 樓上回的好學術,這仿佛是我很久以前還在考試時會說的.. 09/06 23:03
snoopy63: .律師被當事人騙也很常見,律師可以為當事人辯護,但以 09/06 23:03
snoopy63: 自身認知的事實(也不一定真實)認定別人經驗不足而看 09/06 23:03
snoopy63: 不清事實,所以要“教導”他人的心態才讓人疑惑吧... 09/06 23:03
yniori: 如果你沒證據說對方的主張是假,那你怎麼說服檢座相信你?? 09/07 16:07
lining61421: 你也是其中一造,拿不出證據為何檢查官就得相信你? 09/28 14:17