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律師考試 擬改60分及格制 2017-01-14 07:25聯合報 記者陳智華/台北報導 律師考試將有變革。 現行律師考試考二試,及格率約10%,沒有最低分數限制,及格者專業能力受到質疑。 考選部擬改律師考試考科以及一、二試的及格方式, 不再採每試33%及格方式,而是每科要達百分制的60分才及格。 考選部最近正舉行律師考試改革公聽會,聽取各界意見。 如有共識,在知會司法院及法務部後,會報考試院會審查。 律師考試民國100年起採一、二試, 各錄取全程到考人數的33%,也就是每次及格率約10%。 第一試為測驗題,第二試以申論題為主,第一試通過後才能考第二試。 由於及格率較之前大增數倍,不只流浪律師大增, 考試沒有最低分數限制,律師公會也反映學生分數太低,素質不佳。 考選部表示, 律師考試100年採二試制度後, 第一試雖然只考4科,但內容列考科目高達15種, 且一試、二試的科目多有重複,兩試的考試目標與核心知能混淆不清。 草案重新對於第一試、第二試明確定位, 比照目前採行分階段考試專技人員考試,如醫師、牙醫師、中醫師、藥師等, 第一試重點是應考人是否修畢基礎學科, 第二階段考試才定位為評斷應考人有無執業能力,通過者即取得執業資格。 考選部表示, 改革方案仍採兩試,第一試屬於法律基本知能測試, 考3科,包括基礎法律科目綜合法學一及綜合法學二, 及與法律選試科目(7選2),全都是測驗題。 第一試及格標準為換算百分制後,各類別各達60分才算及格。 一旦通過第一試,即取得第二試兩次應試資格。 至於第二試考的是律師專業執業能力,分成國文與專業科目,一共考5科。 專業科目分公法、民事法、刑法及商事法4大科,每科200分,考試時間一律為3小時。 現行考試題目多,這次擬將每科只考實務案例題1至2題,採題庫命題。 考選部表示,第二試採科別及格制, 專業科目以每科換算百分制後60分為及格,未及格科目則可保留, 應考人可在3年內補考不及格的科目,不必每年從頭考一次。 至於國文科比照會計師考試,以當次到考者平均成績為及格標準, 但及格標準高於60分者,以60分為及格。國文科只考作文, 不考測驗題,且作文考的是可展現律師論述能力的題目。 資料來源:http://udn.com/news/story/6939/2229010 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.93.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1484402313.A.36C.html
fuckuchina: QQQQQ 01/14 23:48
everemember: 這一版應該都上岸了吧XD 01/15 00:08
QQdouble: ..... 01/15 07:53
ryan21100879: 這樣會不會一年錄取10人......一直考高點賺到翻 01/15 11:40
arthur80122: 。。。 01/15 13:24
ptt0219: 這種政策會導致去應考的考生遂漸減少,最後補習班生意愈 01/15 14:06
ptt0219: 來愈少,其實是補習班所不樂見的。 01/15 14:07
ptt0219:   https://goo.gl/EVBrRA 01/15 14:09
ptt0219:   四個選考類組總分高於600分合計只有12人(而且這不 01/15 14:09
ptt0219: 代表每科都是百分制的60分及格)。 01/15 14:09
ptt0219:   重返律師個位數及格的年代要來了,起碼新制度的第一 01/15 14:09
ptt0219: 年應該能看到~~ 01/15 14:09
WINERENIW: 這是補習班的大利多 01/15 14:14
ptt0219: 我個人如果覺得新制不好,那直接改回舊制律師只有申論題 01/15 14:14
ptt0219: 考試,及格率8.X%不就得了。 01/15 14:14
WINERENIW: 以前是比總分 弱科再爛 總分過就過了 01/15 14:15
ptt0219: 補習班大利多只是剛開始而已,等到大家發現及格率偏低的 01/15 14:15
ptt0219: 話,應考人數減少,對補習班而言,長期下來是利空。 01/15 14:16
WINERENIW: 所以某補習班名師說他的行政法只40分 但是他的刑法80 01/15 14:16
WINERENIW: 根本沒差 01/15 14:16
WINERENIW: 現在連他都一定要補了 01/15 14:17
WINERENIW: 大多數人不都考兩到三年 01/15 14:17
ptt0219: 所以,新政策會造成每年只有個位數神人才能一年上榜。 01/15 14:17
WINERENIW: 現在就變成分年考考過就好了 01/15 14:17
ptt0219: 你是神人嗎? 01/15 14:17
ptt0219: 你確定四年能通過全部考科? 01/15 14:17
WINERENIW: 會計師也採取差不多了方式考 01/15 14:18
ptt0219: 之後就沒什麼人想考試了。 01/15 14:18
WINERENIW: 每年也5 6百人考過 01/15 14:18
ptt0219: 會計師全部科目50分選擇題50分申論題。 01/15 14:18
WINERENIW: 考生這麼多 如果你說的情形存在 自然就會降低改題標準 01/15 14:20
WINERENIW: 以前這種降低改題標準的事 也常發生啊 01/15 14:20
ptt0219: 新政策:律師通過選擇題一試之後,二試再來個科別及格制 01/15 14:20
ptt0219: 。 01/15 14:20
chen19910731: 評分標準會跟著改吧,不然大家去考司法官就好啦XD 01/15 14:23
WINERENIW: 再來二試只考五科 01/15 14:24
WINERENIW: 三年 每一年準備二科 雖然不容易也不是難如登天吧 01/15 14:25
DoughtyArIAn: 大多數的人都要考兩到三年,已經考了兩到三年的人,因 01/15 14:38
DoughtyArIAn: 為改制,在考兩到三年. 01/15 14:38
DoughtyArIAn: 不過既然都要改了,其實ptt0219也不用在爭了,只要你 01/15 14:39
DoughtyArIAn: 記得這種感覺,以後自己有決定權之後不要再當這樣的 01/15 14:40
DoughtyArIAn: 人就好了. 01/15 14:40
DoughtyArIAn: 而且我記得你好像工作了吧? 就邊做邊考吧,考上之後 01/15 14:41
DoughtyArIAn: 去造福更多人群吧. 01/15 14:41
DoughtyArIAn: 我說不要再當這樣的人是指那些官員.別誤會. 01/15 14:42
DoughtyArIAn: 因為決定權在官員手上. 01/15 14:42
WINERENIW: 這會不會比較難考 錄取人數降低 真的有待觀察 01/15 14:52
WINERENIW: 我不認為 錄取人數會大幅降低 因為社會風氣是真的不 01/15 14:53
WINERENIW: 會再容忍出現律師排極端難考的 01/15 14:54
WINERENIW: 現象 01/15 14:54
ptt0219: 哈哈!有幸能看到司法官錄取人數>律師及格人數~~ 01/15 15:31
ptt0219: 一位律師老師是三、四十年前先通過高等檢等,然後在大三 01/15 15:32
ptt0219: 在通過律師考試,大四執業。 01/15 15:32
ptt0219:                    定 01/15 15:32
ptt0219: 當時律師就是個位數及格的年代,司法官錄取人數還比較多 01/15 15:33
ptt0219: 一點,沒想到這種時光場景有可能再度重現~~ 01/15 15:33
ptt0219: 但三、四十年前的法律系所畢業生不多,現在可是每年四、 01/15 15:34
ptt0219: 五千人的畢業生咧~~ 01/15 15:34
ptt0219:   01/15 15:42
SYLVESTRAL: 人數多寡有待觀察啦 會計師人數是一個參考點 01/15 19:19
SYLVESTRAL: 但是往人數少的方向滑移 應該具有比較大的概率 01/15 19:20
clarinaser: 會計師錄取人數好像是拉高耶?! 01/15 19:25
slikebb: 會計師的題目類型怎麼跟律師比 01/15 19:30
ptt0219: 會計師是每一科(包括國文)都選擇題50分申論題50分。 01/15 19:42
WINERENIW: 會計師考七科 律師才考五科 01/15 19:49
slikebb: 律師只是分成五大科 真正要念16科 01/15 20:02
slikebb: 會計師的科目比律師少了一半以上好嗎 01/15 20:03
ptt0219: 我笑了,律師才五科~~ XD 01/15 20:38
ptt0219: 現行制度一試就十五科,二試(不含國文)十科。 01/15 20:40
ptt0219: 法科16科無誤。 01/15 20:41
ptt0219: 會計是國文(選擇40分作文60分),其他科目通通選擇50分 01/15 20:41
ptt0219: 申論50分。 01/15 20:42
ptt0219: 會計師還不必先通過一試咧。 01/15 20:43
smallcosmos: 想也知道老師會調改分標準....你拿現在分數沒意義 01/15 21:10
slikebb: 樓上是怎麼想也知道的 01/15 21:21
smallcosmos: 考過試不就知道了 例如專利師一開始沒上幾隻 01/15 21:29
smallcosmos: 我回你了 那請跟我說 怎麼想覺得不會改呢 01/15 21:31
slikebb: 如果目的是要縮減人數你覺得改分標準會放寬嗎 01/15 21:33
slikebb: 而且專利師考試也是一堆選擇題 跟老師改分標準關係沒那 01/15 21:35
slikebb: 麼大 01/15 21:35
slikebb: 說真的我也沒說一定不會改 只是你是一定會改太武斷了吧 01/15 21:38
smallcosmos: 怎樣都會改配分 稍微想也知道 縱使要刪到300個 也不 01/15 21:40
smallcosmos: 能用司律的標準。 你如果要凹會沿用現在司律的改分標 01/15 21:40
smallcosmos: 準 那你要拿資料證明說未來政策一年只錄取10~ 20個啊 01/15 21:40
smallcosmos: 總之祝考試順利 尊重想法 01/15 21:45
ptt0219: 90年會計師採科別及格制:到考人數2290人,八科及格3人。 01/15 21:57
WINERENIW: 所以呢? 01/15 22:01
WINERENIW: 現在不是一年5、6百人 01/15 22:02
WINERENIW: 還有 會計師及格分數也是60分 01/15 22:03
WINERENIW: 何況會計師報考人數七千多 01/15 22:07
ptt0219: 會計師的考科應該是後來都變了,現在專業科目選擇題50分 01/15 22:07
ptt0219: 申論題50分。 01/15 22:07
WINERENIW: 律師這5年報考人數都破萬 01/15 22:08
ptt0219: 選擇題有標準答案,但你要想想全部都是申論題呢? 01/15 22:08
ptt0219: 國考的及格率是用到考人數來計算的。 01/15 22:09
clarinaser: 採60分及格制恐怖的是,只要一題就會讓你明年再來了 01/15 22:10
WINERENIW: 好會計師這幾年每年到考人數都只有2千出頭 每年及格人 01/15 22:10
clarinaser: 一題獨門只要給你一成分數,其他幾題要去cover這五成 01/15 22:11
clarinaser: 的差距,想想有多難 01/15 22:11
ptt0219: 你是不知道會計師考科改了很多嗎?專業科目選擇題50分耶 01/15 22:12
ptt0219: 。 01/15 22:12
clarinaser: 不過討論這個也沒用,考生無能為力,看誰能把話傳進 01/15 22:15
clarinaser: 去高層啦,苦笑 01/15 22:15
princess73: 如果目的是縮減人數,幹嘛不直接縮就好,不然老師們 01/15 22:28
princess73: 改考卷全部提高個50分不就上更多人 01/15 22:28
slikebb: 我已經考上了 考試順利去祝別人吧 01/16 06:16
Guevera: 其實我覺得這樣壓力比較沒有那麼大...可以分次打怪 01/16 08:35
superoho: 評分標準改變 60分很難? 01/16 09:20
clarinaser: 怕就是評分標準不改變,或是獨門暗器 01/16 09:31
clarinaser: 現在出現獨門就是大家都不會,會的人去當榜首,如果 01/16 09:32
clarinaser: 改及格制就是大家一起落榜 01/16 09:32
edison1003: 我覺得每年應該還是會有400人上榜?(我亂猜的 別戰我) 01/16 09:35
cyora: 我個人認為錄取人數會減少1/3左右,然後用調分數來控制 01/16 10:36
ptt0219: 如果是照會計師90年到93年當時的經驗,新案(第一年報考 01/16 12:04
ptt0219: )通常就2人、3人及格而已,大多數人大概要考個三年、四 01/16 12:05
ptt0219: 年才能考上。 01/16 12:05
ptt0219: 而且那時候會計師國考已經好幾科都是考選擇題了。 01/16 12:06
ptt0219: 其實討論這個也沒什麼用,官大學問大、官字兩個口,政策 01/16 12:09
ptt0219: 早就「喬」好擬定了,辦個公聽會也只是避人口實罷了。 01/16 12:10
ptt0219: 預測律師這個新考試制度實施後: 01/16 12:13
ptt0219: 第一年:很慘!(預估個位數或兩位數及格)。 01/16 12:14
ptt0219: 第二年:還是很慘!(預估兩位數或一兩百人及格)。 01/16 12:14
ptt0219: 第三年:考了三年的人終於上榜了!(預估數百人,但應該 01/16 12:15
ptt0219: 考一年+考兩年+考三年平均及格率比舊制8%還低很多。) 01/16 12:15
watermom5566: 我覺得應該完全比照會計師,廢掉一試選擇題,改用申 01/16 12:53
watermom5566: 論五十選擇五十,選擇題用倒扣的,可以扣到整張考卷 01/16 12:53
watermom5566: 分數光光為止,應該比較適合。 01/16 12:53
ROCKMANX6: 如果都申論很可怕。我憲法考再多年大概都不會過。 01/16 12:55
siriuswinds: 依照我當年的上榜分數,改新制我穩落榜的= = 01/17 11:33
siriuswinds: 我每科都只拿50%的分數阿.... 01/17 11:34
DoughtyArIAn: 改的機率得太低了,一萬多個考生,不要說錄取十位數個 01/18 22:36
DoughtyArIAn: 位數,就算砍一半剩四百,我看考選部也被罵死,哈哈哈~ 01/18 22:36
DoughtyArIAn: 也難為考選部了,不放點消息讓律師公會高興一下也不 01/18 22:37
DoughtyArIAn: 行,哈哈. 01/18 22:38
DoughtyArIAn: 更何況要刪人數還要看教授怎麼改,改個太高分人數破 01/18 22:39
DoughtyArIAn: 千就太有趣了,當然啦~改的機率太低了,大概1%. 01/18 22:40
DoughtyArIAn: 考選部還說要刪公職考試的科目耶,真是太有趣了,這些 01/18 22:43
DoughtyArIAn: 官員都是新手嗎,想得很天馬行空XDD,結果一個都沒改. 01/18 22:43
preattyall: 感覺樓上很有把握,拭目以待 01/19 09:40
ptt0219: 我是認為會過啦! 01/19 13:06
ptt0219: 考選部連為了節省經費,要關冷氣的鳥事都想做了。 01/19 13:07
DoughtyArIAn: 是喔? 但應該只是想想吧,他們很多事都會想想,然後真 01/19 20:11
DoughtyArIAn: 的要做,又不敢做,我是覺得啦,有點看破手腳的感覺. 01/19 20:11
DoughtyArIAn: 大概是這批新官員的特色吧,天馬行空一件做不到. 01/19 20:12
DoughtyArIAn: 可以等等看阿~ 01/19 20:12
DoughtyArIAn: 之前不是說要刪哪邊的考場,結果又不刪了~等等看阿~ 01/19 20:16
DoughtyArIAn: 哈哈哈~ 01/19 20:16
DoughtyArIAn: 但也不一定啦,只是我覺得可能性很低就是了. 01/19 20:18
ptt0219: 律師及格人數要降低是趨勢,但科別及格制有點太over了。 01/20 10:59