[新聞] 律考400分》黃國昌批考選部：顢頇、恣意

[Mohism (墨者)]

自由時報 2019-12-24 09:55:54

律考400分》黃國昌批考選部：顢頇、恣意

〔記者溫于德／台北報導〕律師資格考去年正式實施若考生4科總和未達400分者，屬不合
格，導致上百名考生落榜；9名考生後來提訴願被駁後，再提行政訴訟。台北高等行政法
院安排今天上午開庭，時代力量立委黃國昌在庭前記者會批考選部「顢頇、恣意」。

修正前律師考試規則，分為一試與二試。一試為選擇題，成績前百分之三十三可考二試；
二試為申論題，除憲法、刑法、民法、公司法等，另有四選一的選試科目包括智慧財產法
、勞動社會法、財稅法及海商法與海洋法，同時要考國文。

考選部前年8月通過修正，第二試增加分數門檻，若有單科分數為零分，且憲法、刑法、
民法、公司法等4科成績加總未達400分者，即屬不及格。

9名考生成為「首屆」落榜考生，訴願被駁後提起行政訴訟。律師考試改革學生陣線今在
開庭舉行名為「廢除400，還我400個青春」的記者會，強調自去年12月放榜至今，律師考
試400分新制上路後，錄取率竟刷新自1988年來新低，產生更多不合理新制下的受害者。

黃國昌則說，律師資格考急促通過增加律師考試400分門檻，但他質疑考選部到底經過什
麼樣的程序，作出如此重大決策，且一個不合理的考試程序，對年輕法律人的生涯會造成
很大的傷害。

黃國昌認為，律師考試在概念上應是資格考，律師資格考後來也才達成改革共識，透過兩
次的三分之一進行兩階段篩選，使的錄取率會穩定在百分之九，且即使是百分之九的錄取
率，在世界各個法治先進國家都屬過低的錄取率，但更離譜的是，400分新制依舊上路，
導致今年綠取率跌到百分之六點一二，錄取人數比起以往足足少了400人。

故黃國昌批考選部做法顢頇、恣意，也力挺律師考試改革學生陣線上法院對考選部違法濫
權行為進行正式法庭訴訟。

律師周宇修則說，庭內發言會強調於政策面等部分，且他認為制度在設計上必須有其完整
性。

開庭時，考選部專技考試司專委解釋，為防止選試各科成績落差太大，故採400分制度，
屬於裁量範圍；而當初律師公會建議440分門檻，經考選部綜合考量後決議不採用，故400
分制度符合比例原則。

法官庭末諭知全案明年1月21日上午續行審理。（11:51更新）

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3018394

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墨客胸中計
           能退百萬兵

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※ 編輯: Mohism (123.51.165.226 臺灣), 12/24/2019 16:06:48
推 w87778566: 國昌快沒立委當了還能關注多久
→ lokazdszone: 就是利用剩下的時光做最後的秀啊
噓 devilhauh: 秀好秀滿
推 Dueprocess: 其他人連演一下都不願意呢
推 Matsui: 還好考選部不會聽他的，不然到時版上罐頭回文就會變成萬
→ Matsui: 事請找前立委黃國昌
推 Matsui: 董師的實驗搞到無薪實習、實習完找不到工作又去高考，還
→ Matsui: 有人倡議付費實習，不是最近的事而已嗎
推 m1432012165: 黃在剛通過改制就開始質詢這個議題了，這樣算作秀？
→ m1432012165: 一個三榜法律學者質詢這個議題到底哪裡作秀？要怎樣
→ m1432012165: 才符合不作秀？列個要件出來如何？
推 Matsui: 黃國昌很認真在追蹤這個案子我不認為他在作秀，但是實在是
→ Matsui: 顢頇
推 suckurass: 這實在是無聊，規定就是規定，刷掉表示就是能力不夠
→ kjkl: 我考上了，也沒特別覺得能力很夠。
推 HOTS: 要限制人數不是不行，但400分的門檻考選部卻沒有說出是如何
→ HOTS: 得出這結論的，似乎只是為了擋考生而擋，恐怕會讓人覺得那
→ HOTS: 當初何必加考選考這科。現在律師人變多，是因為考的人變多，
→ HOTS: 以錄取率來說78-82以及88年，反而還比新制高
推 jurists: 82年考律師代表是78年讀大學
推 jurists: 民國78年大學生和現在大學生 素質差多少
→ jurists: 現在有人看得起大學生嗎
推 louis123321: 就是為擋人而設阿 根本拿不出啥好理由
→ louis123321: 原來這也是作秀 這根本不是大眾議題沒多少人看阿
→ louis123321: 而且他超早就在講了 居然也算作秀xdd
噓 Googletime: 說拿不出400分理由的人 啊請教一下1/3的1/3 這個門檻
→ Googletime: 的理由又是什麼啊？講不出來是不是要改成100% 呵呵
→ louis123321: 就當時想學美國嘗試放寬阿 甚至想推法科大學院不是？
→ louis123321: 放寬也不是要耽誤學子青春 就沒啥好去深究的阿
推 Matsui: 400分當然是要擋人啊這有什麼奇怪的，應考資格不擋隨便誰
→ Matsui: 都可以報名，稻江只有一個法學博士都能設法律系，當然只
→ Matsui: 能從錄取分數下手
→ Matsui: 不擋人，新聞一直報流浪律師能看嗎
推 Matsui:  https://i.imgur.com/J7jVs7Y.jpg
→ Matsui: 政治學博士說自己精通五法好比史尚寬，跟這樣的師資學習也
→ Matsui: 可以取得考試資格，怎麼可能不擋
推 lokazdszone: 作秀要列要件哈哈哈哈哈哈
→ lokazdszone: 大便要不要列要件
→ lokazdszone: 每天大便三公斤才是健康的
→ lokazdszone: 我今天大便兩公斤
→ lokazdszone: 所以我不健康
→ lokazdszone: 三榜六榜雞翅膀又跟做不做秀有啥關係
推 lokazdszone: 他秀做到汐止自己區域不敢選 身為立委不立法整天咆
→ lokazdszone: 哮但也只對特定立場 對柯吸附就好聲好氣 頗呵 要不是
→ lokazdszone: 這也有些鎂光燈可以照吼國師會出來嗎
→ gamebird: 這個版是在討論律師議題  還是在黑政治人物
→ lokazdszone: 只是舉例作秀而已 不過還是以律師議題為重
推 Ludy760421: 應考資格沒改的情況下只能先靠400分篩選，避免被只修
→ Ludy760421: 學分的報考大軍浮濫衝高錄取人數，若報考資格能修改
→ Ludy760421: ，是可以合理考慮拿掉400門檻的
推 Bluesemen: 問題不在400分吧，在給分標準太浮動了
→ emma369: 傻眼，居然在這個板也會出現「規定就是規定」這種言論..
→ strive19: 考生辛苦了，沒考上不代表沒能力。
→ jenoren: 管見覺得律師考試增設四百分門檻的遠因其中之一是法律系
→ jenoren: 設置太過浮濫。
→ jenoren: 相對三類的醫學系，只有十餘間，全國法律系不知有多少？
→ jenoren: 青年學子在選填志願時，也很少能清楚瞭解司法官丶律師執
→ jenoren: 業內容（懇請考選部真實呈現一日院檢辯學，分拍四集給未
→ jenoren: 來欲選擇法律系之高中學弟妹們參考），就衝動填了法律系
→ jenoren: 。入學容易，考試卻難上榜（相對醫師百分之七丶八十的錄
→ jenoren: 取率，著實教人汗顏），每年絕大多數考生都會落榜，其中
→ jenoren: 不乏多年試海浮沉者。
→ jenoren: 而比起二丶三十年前律師考試，現在法律系畢業生多，報名
→ jenoren: 考試人數多，自然每年新進的律師多，造成既得利益者市場
→ jenoren: 大餅遭分食，遂有四百分門檻的橫空出世。
→ jenoren: 為何教育部還不邀集全國各大專院校討論退場機制？非常多
→ jenoren: 法律系的新鮮人其實更適合其他不同領域的學科，眼睜睜看
→ jenoren: 他們未來困守在律師考試之窄門，難道不是國家生產力的一
→ jenoren: 大減損嗎？
→ jenoren: 附值一提：面對少子化衝擊，現在不開始正視並著手逐步處
→ jenoren: 理問題，未來再突然大規模關系，似乎對被辭退的教職員，
→ jenoren: 也滿殘忍的。
推 deann: 跟法律系多掛有啥關係 學分數到了就可以考 不用法律系畢業
推 helen0624: 應考資格浮濫+1，隨便修少少的學分就可以考律師，所有
→ helen0624: 學校都能開法律系，不從律師考試限制人數，那要從哪裡
→ helen0624: 限制？
推 helen0624: 不保障職業律師的市場利益，又要職業律師免費提供公益
→ helen0624: 服務，這樣合理嗎？
推 Scholz: 簡來說就總是要限制，學校端不限制，採及格制也是一個方法
→ Scholz: 學校端限制非常難，畢竟學者也是養家活口，也是希望自己學
→ y233: 律師本就是資格考，卻只想著管制總額分食大餅，哈哈哈
→ Scholz: 生找到教職工作…及格制是早晚的事，除非多出來的律師由政
→ Scholz: 府給他們飯吃…但是目前這個方向遭否定機會很高。
→ Scholz: 但個人立場，人多也是一件好事，畢竟僱佣成本比較低，祇是
→ Scholz: 要重新習慣要把新的律師當作勞工而非同道。
推 ROCKMANX6: 其實92年以前就是及格門檻制啊！專業科目6科（國文憲法
→ ROCKMANX6: 以外6科，民法 刑法 民訴 刑訴 商事+國私 行政+強執）
→ ROCKMANX6: 平均50分及格，另外訂下全程到考人數16%當上限。
→ ROCKMANX6: 當時錄取率也是很浮動，5%到15%都有。
→ ROCKMANX6: 現在就是回到92年以前啊！
推 greysholic: 居然有人有臉說沒考上是因為能力不足 考上就以為自己
→ greysholic: 很有能力我還真為這位道長的客戶擔心 想笑死誰啊 這麼
→ greysholic: 靠運氣的事情還自以為多屌也太可悲
推 jasonyeh: 個人覺得很廣設法律系沒有太大關連，因為錄取者大部分都
→ jasonyeh: 還是前段的學校，而且如果後段學校的法律系學生考得上，
→ jasonyeh: 也是代表有用心準備考試，何況執業後就會知道真正辛苦的
→ jasonyeh: 不是考試，而是執業後能力跟不跟的上工作負擔
噓 qqqmmm: 設門檻本來就是國家考試的要件   黃國昌根本胡扯
推 lokazdszone: 認為考上就有能力的著實有不少大律師的
推 ROCKMANX6: 資格考和能力本來就沒有必然。你會去質疑沒有律師資格
→ ROCKMANX6: 的許宗力老師或蘇永欽老師沒有擔任律師的能耐嗎？
→ ROCKMANX6: 但資格的確是一種管制方式。
推 Bluesemen: 只討論考試資格的話，現在大學不止廣設法律系，還廣設
→ Bluesemen: 學分班，念個一年補齊學分就能考司律了，在基數遠大於
→ Bluesemen: 美國的情況下，還要求跟美國一樣大發律師牌，太不切實
→ Bluesemen: 際了
→ Bluesemen: 400分不會是最終解，但看起來可能是目前的最佳解，只是
→ Bluesemen: 改題者的改分標準真的有很大改進空間
推 imjungyi923: 這邊風向跟國考板差真多 簡直平行世界了
推 Ludy760421: 考生在意現在律師考試負擔大，應該先團結廢除沒啥用
→ Ludy760421: 處的一試才對
→ Ludy760421: 一試真的是蠻沒必要的
推 ccslalong: 這版就是一堆既得利益者啊
推 chungrew: 這邊大多是執業律師  風向不一樣很正常
→ chungrew: 要是去國考版看法律系畢業生  學弟學妹們
→ chungrew: 那個風向跟這裡是一面倒完全相反
→ chungrew: 所以說  人換了屁股就換了腦袋 是真的
→ Googletime: 講不出個道理來 開始抹人既得利益了?
推 hwp1006: 有沒有這麼清高想要全世界通通都考上啊？
→ volkov: 一定要考律師才能就業？別鬧了
推 hwp1006: 有夠鄉愿
推 Matsui: 考上還是找不到工作的時候，又開始叫法務部幫忙找，開放法
→ Matsui: 扶實習企業實習，算什麼律師，簡直巨嬰
→ Matsui: 事實上法扶跟企業根本不適合當實習機構
推 helen0624: 廣設法律系跟學分班當然有差，應考的人一多，錄取率不
→ helen0624: 變的情況下，當然考上的就多，這應該是基本邏輯吧
噓 sbccenter23: 建議法律系畢業就發律師牌啦
→ sbccenter23: 不然不管設什麼門檻都會被說無理由擋人
→ sbccenter23: 以後都靠市場機制決定
→ sbccenter23: 業務能力點滿的才能生存
→ sbccenter23: 打給說好不好啊
推 helen0624: 而且說考上是靠運氣，那表示考試制度出了問題，沒有足
→ helen0624: 夠的鑑別度。這樣開放與否都沒差，只是讓多一點運氣好
→ helen0624: 的人考上。原來我們律師考試是比運氣大賽嗎？那乾脆用
→ helen0624: 抽籤的，好不好？
推 helen0624: s大太小氣了，應該直接廢除律師法，想招攬訴訟的就去
→ helen0624: 啊，讓市場機制決定不就好了，憑什麼擋非法律系的，難
→ helen0624: 道念過法律系就等於有當律師的能力嗎？
推 lokazdszone: 推樓上兩個大大哈哈哈
推 LMessi: 要給400分門檻理由 那誰要給我廣設法律系開放當分母的理由
→ LMessi: 更不要講修個學分班就可以考律師了
→ LMessi: 前端浮濫開大門 後端設個400分 有很過份嗎
→ jenoren: 跟helen0624道長的看法很多雷同！
→ jenoren: 重點在各大院校法律系之於其他各系招生名額間要妥適調配
→ jenoren: ，然後針對一些師資或資源匱乏的偏遠丶註冊率低的法律系
→ jenoren: 所建立退場機制，妥善安置相關教職員。
→ jenoren: 最重要的是資訊充足、公開透明：清楚呈現未來院檢辯學執
→ jenoren: 業之內容丶壓力丶環境等等，讓青年學子們瞭解實情，並告
→ jenoren: 知選考標準（標準也不宜數年間一再變動），讓準新鮮人自
→ jenoren: 己作出決定是否進入法律系，享受法學知識薰陶外，也應自
→ jenoren: 我負責、勇於承擔風險。
→ louis123321: 考試標準近期是真的變動得有點多了 不是很好~
推 imjungyi923: 說到廣設法律系 國考板有一個真理法律考上律師的 其
→ imjungyi923: 實滿立志的
→ imjungyi923: 不過他是讀東吳研的時候考上的啦
→ imjungyi923: 400分的問題應該在於標準奇怪吧
→ imjungyi923: 我身邊有好幾個學長姐 高錄取分數20-30分以上 結果被
→ imjungyi923: 400分卡住
→ imjungyi923: 不過我也是讀學店啦 所以(攤
→ imjungyi923: 但還是有聽聞好幾個考上的學長姐的喜訊
→ ROCKMANX6: 我從來不認為考上是運氣。當年系上同學考生次序跟在校
→ ROCKMANX6: 成績是有正相關的，書卷確實都比較早考上。然後輪到像
→ ROCKMANX6: 我這樣中段的人，然後再過幾年後段的也一個個考上。
→ imjungyi923: 我看到的也是這樣  第一年上的幾乎是班上前10名
→ imjungyi923:    頂多有1個成績中下的黑馬  隔年又上一波中段的人
→ imjungyi923: 但400分制度 確實有卡住前面總成績高的人…
推 lokazdszone: 我認為考試就是五分實力兩分技巧三分運氣啦，運氣也
→ lokazdszone: 是有一定的影響，例如考題剛好出到看過啦，突然想大
→ lokazdszone: 便啦，前面動來動去桌子會搖啦，我那年聽說南部考區
→ lokazdszone: 旁邊還遊行放炮超崩潰，不過題目出的都是沒看過的就
→ lokazdszone: 不是運氣問題了ㄏ
→ Naimamo: 總分超過錄取分數，但最後被刷掉，這很明顯是有部分是靠
→ Naimamo: 國文在拉高分數啊！可是國文又被主張與律考最不相關、應
→ Naimamo: 該廢除，就算沒有400門檻，也把國文分數扣掉，你確定還
→ Naimamo: 能過的了1/3？
推 ChrisBear: 會考上就是會考上 標準怎麼改都不會影響
噓 eric830204: 真的要笑死 一堆既得利益者的嘴臉真臭真噁心
推 helen0624: 講不出個道理說人家噁心很簡單，但罵完一樣要面對制度
→ helen0624: 該怎麼設計，才最能保障考生跟職業律師雙方的利益。
→ Naimamo: 老實說，現在的律師執業環境到底既得什麼利益，真的不懂X
→ Naimamo: D
推 hwp1006: 我才要笑死 低薪無薪實習、找不到實習的問題你要不要來
→ hwp1006: 提出高見？ 考生好棒棒都要為考生著想 是在哈囉？
推 Matsui: 勿忘付費實習
推 LMessi: 考不上就翻桌吵鬧 比較噁心
推 imjungyi923: 沒喔 那些人是選考高分
→ imjungyi923: 400門檻設下去就等於選考沒屁用
→ imjungyi923: 這次被罵最大的
→ imjungyi923: 就是很多人說以後乾脆不要讀選試
→ imjungyi923: 不過大四的我也是靜靜看同學吵啦
→ imjungyi923: 我堂叔是律師(56歲) 在我高中放榜後  他就叫我考公
→ imjungyi923: 職 不要當律師
→ imjungyi923: 不過現在律師名額變少  怕來考司特的會變多跟我搶= =
→ imjungyi923:  想想還是幫忙吵好了
→ imjungyi923: 不過我最後想轉CS就是了 先找個工作糊口
→ imjungyi923: 而且也都學店在吵吧 我看我台大政大法的朋友都沒在吵
→ qoo53895: 說黃國昌作秀的是不是既得利益者？老律師？
→ qoo53895: 一直拿以前也有門檻來比較，請問以前是有一試膩啦？
噓 qoo53895: volkov大概是沒看過沒牌法務被歧視的人吧。
→ qoo53895: 黃國昌作秀？他老早就質詢過這個議題了好嗎既得利益的前
→ qoo53895: 輩們。
推 Matsui: 當初一試的設計不就是為了要減少閱卷老師的工作量提升改題
→ Matsui: 品質，我覺得是很好的啊，這樣也要吵？
推 Matsui: 大部分單選題的考試都搞不定要說寫實例題多厲害我也是發
→ Matsui: 噱而已
推 imjungyi923: 律師就很多萬年考生沒錯阿
→ imjungyi923: 有一試真的不錯
→ imjungyi923: 不然一年一萬多個考欸 算全台灣法律系5年內畢業生也
→ imjungyi923: 沒這麼多
推 lokazdszone: 同意樓上，一試選擇題不過是門票而已，門票都拿不到
→ lokazdszone: 說實在申論會多好蠻難預料的，尤其十分同意多位大大
→ lokazdszone: 所說，正是應考資格的放寬透過後端緊縮不過是種平衡
→ lokazdszone: 而已
推 lokazdszone: 啊說國師從一開始就在關注的就沒在作秀的是有沒有看
→ lokazdszone: 到國師也正義來正義去結果楊翠被翻桌他人在哪？立法
→ lokazdszone: 立委主提案6千多件他才提8件，三讀的1800件他掛零，
→ lokazdszone: 景濤就是景濤，咆哮也有粉絲
推 Matsui: 黃委員一個晚上可以研究完肯亞刑事訴訟法你敢嘴？
推 kevin810475: 一試就是刷雜魚啊
→ ROCKMANX6: 一試還真的不用念。有個律師朋友幾年前去陪考，自己也
→ ROCKMANX6: 下去裸考，好像考400出頭有過一試。
→ jenoren: imjungyi923，如果考選部所引用的統計資料沒有錯誤，國
→ jenoren: 內法律系所每年畢業人數約莫4800人，五年下來約是24000人
→ jenoren: 噢！（每年讀法律系所的畢業生就是這麼多。關注這個議題
→ jenoren: 並查資料後，滿震驚的…）
→ jenoren: 最後鼓勵你一下，東吳法律是有口碑的老牌子了，好好努力
→ jenoren: 用功吧，找對考試的準備方法，加油！預祝早日加入熱血律
→ jenoren: 師的行列＝）
→ imjungyi923: 謝謝鼓勵QQ其實我一直對自己沒信心 因為我們學校畢
→ imjungyi923: 竟很多是吊車尾上的 400分弄下去真的慘
→ imjungyi923: 法律系畢業的4800人應該有含研究所  學士後法(？
→ imjungyi923: 這數字太驚人了0.0
→ qoo53895: 洛克大，現在一試跟剛新制的一試差很多了，多數題目長得
→ qoo53895: 跟什麼一樣
→ qoo53895: loka完美示範何謂考上的嘴臉。
推 lokazdszone: 我覺得有不滿的考生也不會像這樣隨便就說考上嘴臉既
→ lokazdszone: 得利益的啦ㄏㄏ
推 ROCKMANX6: 剛看了今年的，不就每題2到3行而已？
→ ROCKMANX6: https://tinyurl.com/rvrqqfu
推 lokazdszone: 我也比較我考上的104年跟今年考題長度就差不多啊
→ lokazdszone: 是不是考古題沒寫好寫滿結果沒過崩潰啊
推 lokazdszone: https://wwwq.moex.gov.tw/exam/wFrmExamQandASearch
→ lokazdszone: .aspx?y=2018&e=107120
→ lokazdszone: https://wwwq.moex.gov.tw/exam/wFrmExamQandASearch
→ lokazdszone: .aspx?y=2018&e=107120
推 volkov: 不知道哪裡灌輸的想法，認為自己念書比考上的人多
推 Scholz: 黃委員一個晚上可以研究完肯亞刑事訴訟... 呵
推 hanghking: 趕快全面強制律師代理就好啦
→ why7422w: 說實在，黃不好嗎？
推 wertabcmk: 一直吵有沒有考ㄧ試幹嘛？基本上ㄧ試被刷掉就是智障
→ ROCKMANX6: 根據考選部的統計，第一試吊車尾的已經很難通過二試了
→ ROCKMANX6: https://tinyurl.com/r5l7dv6
→ ROCKMANX6: 不正好證明一試刷掉雜魚嗎？
→ ROCKMANX6: 第二試和第一試成績也是中度正相關。
→ ROCKMANX6: https://i.imgur.com/CPUmkz6l.jpg
→ ROCKMANX6: https://i.imgur.com/yaeddHzl.jpg
→ ROCKMANX6: https://i.imgur.com/yaeddHzl.jpg
推 soqqcat: 一二試的確相關性很高，對考生而言就是增加準備成本這樣
→ soqqcat: 。（雖然我是特例，一試多個一兩題但二試有上）
→ ROCKMANX6: 就少改點雜魚的考卷，看能不能讓閱卷品質提升這樣。