[閒聊] 承攬的律師觀念

[pnLin (我腦袋的轉速好慢喔)]

※ 引述《AmBm (修身養性..)》之銘言：
: 標題: [推薦] 台南擅長交通事故案件的律師
: 時間: Fri Aug 27 15:48:56 2021
: 請問台南有推薦擅長打交通事故的律師嗎？
: 爸爸開車不小心撞到人，對方獅子大開口
: 想說就直接走法院讓法官判了
: 想請問台南有沒有比較擅長交通事故意外的律師
: 謝謝
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.209.52 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1630050538.A.DC0.html
: 推 HloveDahyun: 除非你認為完全無過失，不然都決定給法官直接判了，   08/27 16:29
: → HloveDahyun: 找律師也沒什麼意義                                 08/27 16:29

之前po文講過
法律人愛拆自己臺
馬上就一個推文


撇開拆臺
更糟的是  委任vs承攬  傻傻分不清

一般民眾就算了
律師自己也搞不清，真的蠻.........


臺灣民眾沒有服務付費的習慣
所以都要包個結果
導致#1UyV6NYt，代書送個登記就收71000元
不用開庭不用寫狀紙，快速結案
也沒什麼know-含金量
反觀而87分不能再高的律師
收個8萬塊，要開庭、要寫狀、事務費還自己出
搞了一年才結案

甚至一些律師連八萬都收不到
但對比兩者的含金量
律師都不覺得奇怪嗎？

律師本來就是賺工錢，又不是賺結果
當事人程序不懂，可能被檢察官/法官 騙去
也可能沒被騙
律師陪當事人走完程序，跟當事人說明程序

很難的、不容易贏的案子
委任：要花很多心思努力及研究，所以要收貴一點
承攬：贏面不大，所以收便宜一點


孫安佐最終是認罪
難道要說：既然要認罪，幹嘛還請律師？

律師跟神棍就是資訊不對稱的工錢
幫當事人解謎這資訊


看到律師居然把自己定義為承攬
認為法官判，找律師也沒什麼意義
也是挺獵奇的

至於平凡的案子，能不能做得不平凡
這就不多說了，反正也沒付我諮詢費

: 推 kin110417: 推薦曾獻賜律師、高華陽律師                           08/27 17:03
: 推 danchan: 鄭家豪律師                                             08/27 17:52
: 推 nel624: 李智陽律師                                              08/27 19:29
: 推 okdsga: 許淑琴律師                                              08/27 20:17
: 推 DR2510: 黃冠霖律師                                              08/27 22:13

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1630076829.A.E83.html
推 Nipperdey: 推一個
推 sLsZ: 台北、士林、新北、桃園4院各1案合計32萬，肯定更好賺
32萬要開幾次庭？寫幾份狀紙？花多少時間？

→ sLsZ: 不用特別戰代書吧
要戰別的行業也可以

房子成交2000萬
買賣雙方服務費3%計
服務費60萬

這版上是有多少人律師費曾收過30萬以上的？

打官司？87分不能再高了

推 tnssh211448: 推
※ 編輯: pnLin (223.138.9.93 臺灣), 08/27/2021 23:50:47
→ sLsZ: 就您的行業辛苦，別人都爽賺，笑笑
推 sLsZ: 律師可以辦理土地登記，仲介公司隨時在徵人，歡迎您轉換跑道
→ pnLin: 沒辦法正面回答，只好轉移焦點嗎？你可以指出$/H，講出來
→ pnLin: 嘛。還是講不出來只好轉移？
→ sLsZ: 覺得他行好賺就轉行，何必執意計算別人的鐘點費呢
推 HloveDahyun: 為什麼會覺得認為找律師沒意義就是把找律師定義為承
→ HloveDahyun: 攬？好奇前輩的推論過程

那你為什麼覺得找律師沒意義？

「完全無過失」、「給法官直接判了」、「找律師也沒什麼意義」

如果你是指車禍民事，那我也沒什麼好說的

如果你是指車禍刑事，不外乎是除非被告完全無過失
否則被告找了律師，還是幾乎會被判過失傷害，被告找不找律師也沒什麼意義
「結果」還是一樣：「過失傷害」

那這樣算不算還是從「結果」來看律師值不值得呢？

法務長：general counsel
法務  ：legal   counsel

counsel不也是律師的主要服務項目之一，並因此獲得報酬嗎？
孫安佐雖然認罪，但面臨不熟悉的程序、事項
家長跟孫安佐仍是需要有人諮詢

不要因為結果而把自己框限住

當然人就是覺得自己罩不住，才會想找律師
在過程中協助當事人
不管是只是壯壯膽，或是讓當事人清楚知道自己是怎麼死的
都是律師的服務價值
不是只有結果才是律師的服務價值，更不應該是只用結果去看律師的服務價值

推 thisisnoyou: 看完好有感
噓 lovekisswf: 大家真仁慈
推 qqqmmm: 推台灣人沒有使用者付費的觀念
→ lkf822: 我只想知道保姆找到了嗎？
→ mattaus: 收一案30萬以上的要客戶懂案件的行情價也要知道律師專業
※ 編輯: pnLin (223.137.41.32 臺灣), 08/28/2021 16:07:08
推 accy: 推！
推 HloveDahyun: 但從結果來回推委任值不值得，不代表不懂怎麼區分委
→ HloveDahyun: 任&承攬吧
→ pnLin: 是不能說=不懂  但那樣說，算不算有承攬心態呢？
→ pnLin: 當然你心態是什麼，關我什麼事 但接案子其中之一，不就是暸
→ pnLin: 解當事人的需求。也許當事人不在意結果 而是過程中被保護
→ pnLin: 所以說：不要因為結果而把自己框限住
→ pnLin: 傻傻分不清，只是套個歌詞而已，著相了
噓 osakakobe: 好了啦，這ID發文風格就是這樣
推 kyokan: 我覺得這篇講的滿有道理的，律師不團結，餅作不大
→ kyokan: 大家如果再抱著不爽不要作的心態，再幾年傳統訴訟會更慘…
推 taoist9999: 律師能執行的業務包山包海，看你要不要做而已……
→ taoist9999: 律師法第 21 條 （律師得辦理之事務）
→ taoist9999: I     律師得受當事人之委任，辦理法律事務。
→ taoist9999: II    律師得辦理商標、專利、工商登記、土地登記、
→ taoist9999: 移民、就業服務及其他依法得代理之事務。
→ taoist9999: III   律師辦理前項事務，應遵守有關法令規定。
推 yujui: 市場就沒那麼大啊    團結個屁
推 capitalofz: 不過律師在沒有特別代理權的情況下
→ capitalofz: 要說是勞務承攬也不是不行吧？