→ jovishow: 的確成本才是問題,扣掉購油成本外,人事成本以及投資 02/23 13:53
→ jovishow: 成本,憑什麼要全民負擔?空降部隊以及肥貓怎麼不處理 02/23 13:53
人事成本,中油最近一次的人事成本不到2%,對,就是這樣。
當然某宣稱自己有會計師執照的立委會跟你講,中油人事成本很高汪汪喵喵
但是會計帳打開一看,就是不到2%,多慘。
空降部隊?中油沒有空降部隊,唯一會空降的只有董事長,其他人都得考進來。
當然董事是可以塞,但是董事只能領車馬費,好像是不支薪的
反正他們這些人跟其他員工加在一起,人事成本就是不到2%
意思是你把中油員工全部開除,這星期的92汽油就可以下跌三角
只是工廠不會自動生產汽油,所以你得另外找人來操作就是了。
→ jovishow: 掉這些人事成本?過去的選舉的固票紅利要不要回饋社會? 02/23 13:53
你是說凍漲和緩漲嗎?這確實是回饋社會的固票紅利,政府可是叫中油自己吞下去喔。
那凍漲到底凍掉多少呢?不多,答案是1208億元,大概是接近一個中油的資本額
緩漲則讓中油嚴重虧損361 億元,這些政府一毛都不出,叫中油自己吞下去。
你要說這是一種「回饋社會」我是不反對,但是結果凍漲和緩漲最後變成相罵本
記者沒事就2008年幾月幾號油價若干,為何現在國際油價低國內油價卻比較高
講到好像對凍漲緩漲都失憶了一樣。
→ jovishow: 啊~忘了還有中油員工的家眷似乎也有特別的優待~ 是不 02/23 13:54
→ jovishow: 是這些都要拿掉啊? 中油營業資產,說難聽點都是你我 02/23 13:54
→ jovishow: 的長輩繳稅才有的啦! 堅持討論營業成本的各位,哪間 02/23 13:54
因為文章很長,直接引用連結,請點進去自己看,總之簡單跟你講結論:
「國營事業的營運基金雖有國庫性質,卻獨立於國庫,國營事業員工的薪水都是靠著出
售財貨或是提供勞務賺來的,一般勞工也是以此賺取薪資,所謂「國營事業員工領人
民血汗錢當薪水」完全是不實指控」
http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/42707563
政府當年是出了一筆錢來成立中油沒錯,但是中油就得自己想辦法拿錢去賺錢
就跟一般的公司一樣,因為跟一般公司一樣,才叫「國營事業」
不然的話,直接改組叫做經濟部石油局(或是什麼煉油局)就好了,不用叫國營事業。
→ jovishow: 公司老闆會這樣經營管理的,麻煩你告訴我。我看最好是 02/23 13:54
→ jovishow: 請郭台銘來管理中油的成本以及蔡明介來經營管理,這樣 02/23 13:54
→ jovishow: 看還有沒有救… 02/23 13:55
叫神仙來也沒用,算個很有趣的東西給你看你就知道了
今年二月一日,當92一公升22.10 時,中油的油價組成如下:
原油成本: 12.23(55%)
利潤與煉製成本:-0.88(-4%)
稅費: 8.15(貨物稅6.83,空污稅等為0.21,營業稅1.11)(36%)
加油站利潤: 2.6 (11%)
……有沒有看到那個-0.88 ?我沒有多打一個負號。
意思是,中油每賣出一公升92汽油,不包含煉製成本,就已經虧損0.88元
在這種狀況下經營的石油公司,你找誰來都沒有用。
推 jovishow: 我沒有說家屬補助,我提到的是家屬優待,過去中油員工 02/23 18:36
→ jovishow: 的家屬考試有加分,當然其他的國營事業也有。現在有沒 02/23 18:37
→ jovishow: 有加分,我不確定,剛查不到,我比較遜吧~ 另外,中油 02/23 18:37
家屬優待,從以前到現在都沒有,沒有,沒有,因為很重要,所以要說三次。
倒是中鋼民營化以後就一直實行家屬加分直到去年還前年,因為社會觀感不佳而取消
http://goo.gl/xALr8f 這是103 年的中油雇員招生簡章,你可以查一下加分標準。
→ jovishow: 員工的加油補助,天然氣補助,我也找不到是否取消了。 02/23 18:37
→ jovishow: 石油這種壟斷事業,不去考慮經營管理,只找消費者開刀 02/23 18:37
→ jovishow: ,是不是自欺欺人?當然,台塑這陰險的公司是被中油庇 02/23 18:37
→ jovishow: 蔭,王永慶那個假面人,當初說要制衡中油,結果卻是不要 02/23 18:37
→ jovishow: 臉的奸商。但是,他們可以賺錢,中油不行嗎?我知道台宿 02/23 18:37
→ jovishow: 賣外國是大宗,中油主要以國內為主。 不過,原油可以提 02/23 18:38
→ jovishow: 煉一堆東西,賺不到錢嗎? 然後計算什麼成本公式,那都 02/23 18:38
對,賺不到。
理由很簡單,在臺灣社會的現況下,石化業下游已經幾乎逃到海外
外加中油關閉高雄煉油廠,煉製構造整個大量朝汽油傾斜
導致只要汽油賺不到,中油大概就什麼都賺不到,這是社會問題
原油可以煉一堆東西沒錯,不過有價值的通常只到C4,大概佔原油的46%
當然你說可以Cracking,但是中油的脫硫能量很有問題,台塑化是中油的1.5 倍強
嗯,那你說新建脫硫工廠?中油當然想得到,一直想在桃園蓋第三RDS 加強脫硫能量
結果呢,一來碰上環評和居民抗議,無法更新,二來剛好碰到凍漲緩漲,湊不出錢來
現在就放在那裡動彈不得,不知道哪天才能蓋起來上路。
而且中油還要負責煉賠錢的燃料油給工場當鍋爐進料油使用,台塑化可不負責這個
加上這幾年有一大堆剛投產的新建案,加起來1200億元的投資
依照國營事業慣例進行強攤提,十年內折舊完成,一年就先從-120億元開始……
要賺錢,難喔。
加上台塑化最近拿到了便宜的原油開始趁著中油定價不能動
宣稱「我要搞分離油價」然後把95和柴油(發貨量最大的兩款車用油)降得比中油低
所以中油的獲利就是整個向下探底。
所以中油對這個油價公式恨到谷底不是沒原因的,中油其實真的不愛這個公式
是咱們的經濟部大官們一直對此想動又不敢,在那裡扭扭捏捏
可是一家定價完全不會動的企業,當然就是被人綁起來當靶子打啊。
這你找誰來經營,我想都沒得救,你連「殺價保通路」都辦不到咧。
→ jovishow: 是假的吧? 我想請問,原油採購的時候,是否有真正的去 02/23 18:38
→ jovishow: 爭取權益? 現在原油低價,是否有去簽訂新的契約? 投 02/23 18:38
能源長期契約保量不保價,價格看指標油,然後在東亞還會比較貴
為啥?因為亞洲溢價,以下解釋:
亞洲溢價(Asia Premium)就是指亞洲地區採購原油普遍高於歐美採購價格的現象,講
白話點就是誰叫亞洲國家(其實主要是東亞)沒有千里輸油管自己又不產油,我坑殺你
剛好的意思。
依據能源局2003年指出,1991年到2001年亞洲溢價平均價差為0.94美元,1997至2001年
之間的價差更高達1.18美元。依據中共方面發表,2003年的亞洲溢價甚至每桶高達2.56
美元,直至2014年原油亞洲溢價至少仍有一桶一美元左右的價差,這還是大戶的價錢,
散戶就會被坑的更嚴重。
在能源局的CIF 可以看出,我國的油價進口價大約就是比國際平均油價要高一些,有人
不明所以,整天指責中油「油買貴了」,事實上這不是只有中油,是整個亞洲國家都會
面臨這樣的問題。
講白話點,中油這種量也要跟人議價?人家才不理你咧。
至於「油價低趕快買油來存」這就有個問題:買油來存,油槽要蓋那裡?
臺灣可是個沒什麼地皮可以蓋油槽的地方,現在是走到哪被抗議到哪。
再者,臺灣的石油公司還要浪費現有的寶貴油槽來存「戰略存油」
對於原油調度就更加不利,但是這是法律規定的,你又不能不做……
→ jovishow: 資開發油田或是天然氣,是否有詳細評估? 我不知道,板 02/23 18:38
不開發你就等著被坑殺,但是挖油這種東西最後還是要靠運氣
啊,不過中油還是真的有挖到點東西:
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150130004167-260410
3000萬桶真的不多,但是大概還可以補貼一點。
大概就是這麼回事,有時候不要這麼憤慨,有些事情,真的跟你想的不太一樣。
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※ 編輯: Iser1ohn (1.175.234.77), 02/24/2015 02:31:29
推 andyyeh20237: 專業推 02/24 02:35
推 ssupper: 專業推~辛苦了 02/24 02:41
推 leejee: 推 02/24 02:43
推 Eowyn: 請問台塑化為什麼買得到比中油便宜的原油? 02/24 03:06
請參見文中的「脫硫能力」,硫份越高的原油越便宜
推 bunnyer: 太專業又中肯,你會被無視 02/24 04:45
推 nnnn7615: 專業推!!!!!!完全中肯 總是會有一堆政治狂跟陰謀論者 02/24 04:59
推 seeseahole: layman lead experts…這就是還政於民(鄉民)的本質! 02/24 05:53
推 mybbsid: 專業推 02/24 06:07
推 valinor: 喔喔!看省錢長知識! 02/24 06:07
推 diolin: 原油成本應該用現在的國際油價去換算 02/24 06:46
推 tsaon: 推專業 總覺得在台灣消費常常被賣方坑殺.....唉 02/24 07:33
推 yinia: 現在推文都只要 我不確定 剛查到 02/24 08:07
→ yinia: 就可以隨便指責別人 想法這麼多建議不要推文啦 02/24 08:08
→ yinia: 直接去找總統或董事長開會建議不是更好? 02/24 08:09
推 jay0215: 專業推!! 某人臉又要腫了 02/24 08:20
推 YCL13: 我論酸民會忽視然繼續酸中油 02/24 08:36
推 foreverwhat: 都腫了 怎麼不再出來提問一下 02/24 08:41
推 supersax: 謝謝分享,受益良多=) 02/24 08:42
推 jenwind: 難得專業 推 02/24 08:46
推 rubychang: 真是獲益不少 02/24 08:54
推 tn635: 專業~~推!! 02/24 08:55
推 terr0904: 專業好文推 02/24 08:57
推 west72: 好文 02/24 08:59
推 rainley: 02/24 09:01
推 klaker: 很長 可是值得耐心看完 不要總是隨著媒體民粹 02/24 09:06
推 happinessfh7: 兩個疑問?1,原po可以看到會計帳上的人事成本2趴? 02/24 09:18
→ happinessfh7: !在中油深居要職?!2,中油很笨?所以沒買原油期 02/24 09:18
→ happinessfh7: 貨避險? 02/24 09:18
嗯……1328,這是個魔法數字,只要只知道這個數字,就能看到中油財報!
好啦,不跟你開玩笑,1328是中油在股票市場上的代號
你可以去公開資訊觀測站搜尋1328,就能看到中油的財報,一年公布兩次
額外一提:台電是9963,所以這些都是透明公開,由會計師事務所認證的
至於買期貨避險……老實說,本來是沒必要的,因為油價上上下下
中油「理論上」也可以讓油價上上下下賺錢,雖然有買低賣高,買高賣低的問題
但是總得來說,就長期來看最後都會平衡
……可是凍漲這種政治因素,實在是在中油的考慮外
據說中油後來有受不了,真的去買期貨,然後剛好買在高點,賠了一屁股
這就跟中油內部沒有專業操盤的人員有關,可是,中油這種薪水怎麼請得起專業操盤手?
中油層級最高的總經理一個月大約是15萬台幣,真的炒期貨的高手
對他們來說,這個大概只是一根毛而已,而且中油還禁止兼差,要請到專家,難喔。
噓 stage0317: 覺得是打手 02/24 09:21
推 applepig: 就算打手,人家言之有物啊,好歹要噓也拿點東西出來 02/24 09:51
推 foreverwhat: 某樓拿點東西出來反駁打手吧 02/24 09:52
推 cloud520: 專業文 02/24 10:09
推 seeseahole: 臉腫和打手…一直以來都是相生相隨的!XD 02/24 10:10
推 wasula: 不用身居要職 GOOGLE打 中油財報就有了 02/24 10:13
推 ScentLover: 專業好文 有什麼好打手的 中油老董從來都不會跟媒體 02/24 10:21
→ ScentLover: 說媒體哪裡錯了 董事長完全不在意公司被誤解 02/24 10:21
→ ScentLover: 高層也沒人在意,只有員工在意,解釋一下應該也還好? 02/24 10:23
→ ScentLover: 我倒是對空降董事長很好奇 他到底都在幹些什麼? 02/24 10:23
執行政府交辦的任務,比如說中油民營化吧 -_-
推 DuelAS: 專業推 02/24 10:24
推 snakeONE: 看完 覺得中油有點可憐... 02/24 10:35
推 bluezting: 中油可憐+1 02/24 10:36
推 grea0503: 那些人聽得進去才怪,看到某噓更是證明了 02/24 10:38
推 meowchen: 專業推 02/24 10:41
→ wasula: 中油董事長 上任的第一句話 就是要把中油民營化阿 02/24 10:48
→ wasula: 其他什麼都不會 只想達成任務回中央 中油肥貓僅此一家 02/24 10:50
推 dsct: 專業推! 02/24 10:52
推 poooop: 言之有物 02/24 11:00
推 symeng: 專業推 反正某些魯蛇就是愛怪東怪西怪政府怪財團 卻沒有 02/24 11:05
推 ywhtykhw: 專業 02/24 11:07
推 symeng: 事實根據只用想像自己爽 反正打出均貧卡結束這回合就好了 02/24 11:09
推 FRX: 這篇可以轉去八卦版了!專業文! 02/24 11:11
推 s8402019: 專業推! 02/24 11:16
推 uj2003: 看完了...跟省錢版無關可能被刪XD 02/24 11:18
噓 basicnet: 唬爛 轉到八卦等神人打臉 02/24 11:18
推 ups: 樓上的轉轉看 看誰能打臉這篇 呵呵 02/24 11:45
→ ups: 人只要不願意相信的 就算是事實 還是不願意相信 02/24 11:46
→ ups: 某禿毅也說當上中油董事要抓弊案打肥貓 只能說 頗ㄏ 頗ㄏ 02/24 11:47
推 ups: 沒想到來到省錢版 還可以看到虎大 力戰酸民 02/24 11:49
→ wasula: I大在八卦版早有許多相關文章 被打臉的都是某些人而已 02/24 11:50
推 amethystboy: 好文給推 但那麼多綁手綁腳的事 莫非民營是唯一解? 02/24 11:58
推 exorcist1: 忘記在哪個板看到 中油民營化會比現在貴很多很多 02/24 12:03
推 ksaon: 推大部分...但台塑降價的事情 才不是什麼油價分離 ..... 02/24 12:09
→ ksaon: 也不是什麼便宜原油.... 02/24 12:09
推 mmchen: 專業推,民眾被媒體唬了很久 02/24 12:10
→ ksaon: 現在原油要便宜就是跟IS進貨 只要USD 20 破世界盤價 但台灣 02/24 12:10
→ ksaon: 應該沒人敢做這種事XD 02/24 12:10
推 triumphhell: 專業打臉文,某j臉好紅 02/24 12:18
→ Behave: 民營化?呆玩過去精美的民營化歷史教訓還不能讓大家害怕 02/24 12:19
推 griffinj9: 專業推 02/24 12:31
推 candaptt: 好文 02/24 12:43
推 SONY5ND: 推 02/24 12:47
推 kk2025: 專業文推 02/24 13:05
推 jj155097: 員工還要被砍福利 真慘 02/24 13:07
推 braves531: 別再打了,已經很腫了 02/24 13:22
推 loverick: 朋友在中油,因為太無聊留職停薪一年出國遊學,回來可以 02/24 13:41
→ loverick: 繼續上班,我不知道油價什麼問題,我知道民營企業不可 02/24 13:41
→ loverick: 能讓你一個人力閒置等你出國再回來,而那個可能是閒置 02/24 13:41
→ loverick: 的人力的薪水是我們一起負擔,想擺脫普羅大眾的印象, 02/24 13:41
啊?中油的薪水什麼時候變成「你」負擔了?請參照前文「國營事業資金」相關連結
然後在中油,一般申請留職停薪只有兩種機會:
一、要去當兵,真的,自從就業平等法修改變成不能限役畢之後,就算沒當兵也可以考
進來等到收到兵單,再提出留停說要去當兵。
二、其實不是真的留職停薪,是叫「療養假」,當你得到必須療養的重病,如癌症
並提出醫生書面證明,可以療養一年,前半年支給底薪一半,後半年不支薪
最重要的是,這只能申請一次,再來你就得退休或離職了。
至於在職進修部分,其實可以試著申請,不過一般很難
因為有規定非得要跟公司(化工製程)相關不可,而且公司會叫你改正常班去上在職班
所以「太無聊了留職停薪出國一年」,我先假設真的有強者你朋友而且真的在中油
那你最好搞清楚他是不是真的「太無聊還去申請留職停薪通過」,搞不好他虎爛你'
如果他真的用這個理由申請通過,歡迎你跟經濟部(中油主管機關)反應
到時候就是該怎麼辦就怎麼辦,讓我們看看有多少人要負責吧
→ loverick: 先擺脫這些事實吧 02/24 13:42
→ wasula: 我記得公司規則 留職停薪進修 要與業務相關 須經公司核准 02/24 13:49
→ wasula: 不是隨便人都能留職進修的 何況民營公司也是有阿 02/24 13:50
推 Clarkliu: 成功把金雞母打成死雞一隻 呵呵 偉哉 02/24 13:50
→ wasula: 只要業務有人承接就好 本文就有說 薪水從來不是"我們"負擔 02/24 13:52
→ inmee: 營業額上兆的公司,2%不見得很少,不是嗎? 02/24 14:49
是的,但是這代表你不管怎麼在人事費上上下其手,油價也不會降低多少
當然不是說中油就沒有人事問題,不過如果提到「油價」,這不是最重要的問題。
當然,直接叫政府免徵貨物稅,油價馬上降接近七塊(汽油貨物稅6.83元每公升)
這是最快的方式而且不會動到中油的盈虧,不過政府哪會幹這檔子事情
每年據說中油要上繳六百億左右給政府,你叫他降這個,不如叫政府去撞牆比較快。
推 braves531: l跟著腫 02/24 14:51
推 mnbvc1210: 看省錢長知識~推專業!!借轉信箱 02/24 15:25
推 icq696969: 專業推 02/24 16:30
推 kyosp: 拍拍拍拍拍 臉腫了 02/24 18:46
推 arazu: 好專業! 02/24 18:55
推 o00o268: 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 02/24 18:56
推 plmokm: 推專業文 02/24 18:56
推 HC6: 推 但是中油員工個人加油和家用瓦斯有補助嗎? 02/24 20:50
之前好像有人在八卦寫過,現行狀況是這樣:
早期汽油票300公升/月,後來因社會觀感不佳,取消改成捷利卡
捷利卡每加值1000送100 ,但是有上限
一個月最多加值5000,卡片本身金額上限10000 ,超過部分不予計算
瓦斯:早期24瓶/年,過去18瓶/年,現在12瓶/年
這些瓦斯價格調整方式與和一般民眾相同
唯中油員工可以用批發價購買,加上瓦斯行代運費後大概一支會便宜個一百塊左右
油票很久以前就取消了,不過到現在還是有人覺得,中油員工有油票可以加免錢油…
還有,以上福利都正在檢討中,嗯……大概很快就會不見了…… XD
推 grea0503: %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 02/24 20:54
※ 編輯: Iser1ohn (1.174.251.36), 02/24/2015 21:33:11
推 CREA: 大過年的 給人家留點面子吧 不要趕盡殺絕 02/24 21:46
推 iamgungod: 虎大根本就是我的神...超強... 02/24 22:25
→ iamgungod: 還是那句話 在網路上要酸中油的 事實就是你會被打趴 02/24 22:26
推 iamgungod: 這篇有人可以幫忙轉嗎 好的正確的資訊就是要讓人知道 02/24 22:28
※ iamgungod:轉錄至看板 Gossiping 02/24 22:31
推 bahamutuh: 推超專業文 虎大你強爆了 02/24 22:42
推 pr9558: 嗚嗚身為中油人感謝你為我們平反…霉體就只會在那邊該 02/24 23:39
推 GiGijosda: 專業推 02/24 23:43
→ pr9558: 然後說句難聽的 一堆自己沒實力領年終就不要靠北別人領的 02/24 23:44
→ pr9558: 多 有種靠進來 整體只會靠霉體利委取暖打壓我們 02/24 23:44
→ pr9558: 喵的去年的獎金到現在還沒發勒 02/24 23:44
→ pr9558: 還有被扣回去的 02/24 23:44
推 MRHAUNG: 瓦斯一年12桶,一統大概550再加上運費150,沒便宜到哪 02/25 00:16
推 gwen31337: 看到之前的推文也覺得很打抱不平 雖然我不是員工 02/25 00:42
推 Qtuna: 真的是專業好文,也讓其他領域的人能了解實際情形。 02/25 00:57
推 bunnyer: 不知有沒有其他神人能為台電和台鐵平反 02/25 06:23
推 ups: 酸民就是標準見不得別人好而已 反正怎樣都可以跳針 02/25 13:17
→ ups: 賺錢 發年終 (可惡 怎麼可以) 賠錢 發年終 (可惡 真是無恥) 02/25 13:18
→ ups: 好像他們家院挖一口井 95無鉛就會自己噴出來一樣 頗ㄏ 02/25 13:19
噓 pippen2002: 別唬了!既然中油非國營,那商人不做賠本生意的!! 02/25 14:40
推 Clarkliu: 呵呵呵呵 02/25 21:00
推 ups: 2002國文老師常常請假嗎 呵呵呵呵 02/25 21:33
推 dtdon1699: 專業推 02/25 23:13
推 cheddare: 捷利卡加值$1000沒有回饋到$100那麼多喔 02/26 22:46