推 lovedls : 支持討論例外情況，在那之前有版規為準 05/26 13:25
推 nhnc : 現在看知道他是抽獎，但如果他沒PO出來，不是經由 05/26 13:25
→ nhnc : 大家的測試，光看公告的內容，跟本不知道到底是 05/26 13:25
→ nhnc : 抽獎還是通通有獎吧? 這樣不是等於不確定的都不能PO 05/26 13:26
→ nhnc : 這樣也會讓大家損失很多免費好康的機會 05/26 13:26
推 wi22900 : 推，沒例外之前照板規走 05/26 13:27
推 lovedls : 錯字，有X 以O 05/26 13:27
推 sorro0920 : 應該用獎品數量判斷。幾千或幾萬。 05/26 13:28
推 sorro0920 : 獎品超過省錢版人數比例判斷。 05/26 13:30
噓 monguly00 : 這次版規真是處理不當..真正的分享卻被搞成違規 05/26 13:32
→ monguly00 : 因噎廢食的開始 05/26 13:32
推 wi22900 : 而這活動不算人人有獎，是有一個總額，你今天沒抽 05/26 13:32
→ wi22900 : 到明天繼續抽，直到點數全送完，還抽不到就沒了，這 05/26 13:33
→ wi22900 : 就是抽獎啊，只是一天只能抽一次，中了就不能在抽 05/26 13:33
推 wi22900 : 不要自己有受益，就把違反板規的事實扭轉成別人只是 05/26 13:34
→ wi22900 : 好心分享 05/26 13:35
推 aycc : 推，版主加油，這版很多人都是動態標準，自己有利就 05/26 13:36
→ aycc : 無視版規 05/26 13:36
→ aycc : 中獎率高還是抽獎哦 05/26 13:38
推 acerhp : 推 但還是給zack大一個拍拍 05/26 13:39
推 horusli : 版主加油，支持照板規走 05/26 13:40
→ go1717 : 中2500點x3組 5000點x1組 05/26 13:43
推 word2010a : 推分享。但版規還是要遵守，覺得版規不好就修正。 05/26 13:46
噓 hbo65 : 需哪來版主群S板主要在做事哪問卷公告還不改 05/26 13:48
→ hbo65 : 一堆人就是玩利喪志 05/26 13:49
→ word2010a : 如果覺得是好的事，卻不守法，那也不用訂版規了 05/26 13:49
→ hbo65 : 蛇摸較重大難道廠商辦活動還通知你嗎?各版差的多了 05/26 13:52
→ hbo65 : 問卷公告多久了版規還不是沒變S版主擺明擺爛 05/26 13:53
→ hbo65 : 跟他的自介一樣 05/26 13:54
推 lovedls : 我覺得本版對於參加者自行啟動隨機抽獎程序接受度 05/26 13:56
→ lovedls : 很高，例如這次或以往hg點數的抽獎；等待官方被動 05/26 13:56
→ lovedls : 抽獎，公告名單這類的抽獎就很低。板主可以討論看 05/26 13:56
→ lovedls : 看。 05/26 13:56
推 wi22900 : 樓上錯了，本板是有中獎的才會推，沒中獎就會噓， 05/26 13:59
→ wi22900 : 根本不看板規 05/26 13:59
→ wi22900 : 如果hg跟711機率在稍微調低一點就會一堆人噓了 05/26 14:01
推 tsaikj1224 : 有抽中15000點，強推 05/26 14:17
推 lovedls : 好吧，看來我錯了，重點還是有沒有得到利益 05/26 14:27
推 jasome : 支持照板規走 05/26 14:31
推 rmoira : 無感 抵制桶二已久 OPENPOINT??? 呵鳥點數不屑集 05/26 14:34
推 wen1011 : 希望能快點修正版規 這類資訊省錢又實用 05/26 14:35
推 applesad : 先說我沒發過文，有發現優惠也不敢在這版發文，長 05/26 14:57
推 byabya : 推公正 05/26 14:57
→ applesad : 期看這版，很疑惑有些被網友汙名廣告文的資訊真的 05/26 14:57
→ applesad : 比市價便宜很多，還是被說不能po在省錢版，這版名（ 05/26 14:57
→ applesad : 省錢）意義何在？ 05/26 14:57
→ m0806449 : 樓上板規有沒有看清楚? 板規並沒有限制不能PO廣告 05/26 14:59
→ m0806449 : 是請你要廣告前 先給版主審過再PO 05/26 15:00
→ m0806449 : 結果一堆開分身的 裝路人的 就是不願意先給版主審 05/26 15:00
→ m0806449 : 不知道他們腦袋是在想甚麼? 05/26 15:01
→ m0806449 : 反正這裡絕大多數人都是只要有好處 板規就不重要 05/26 15:02
→ m0806449 : 多說還要被點名 被攻擊 真是......... 05/26 15:03
推 kazukimaimai: 竟然中獎了 推推 05/26 15:05
推 lovedls : 汙名？呵呵，在那篇修改前內文都是我們自創的app， 05/26 15:07
→ lovedls : 連下載連結都有。第一次刪了連結內文還是在說我們 05/26 15:07
→ lovedls : 的app，後來還又在推文中廣告自己app的名稱和連結 05/26 15:07
推 donhieda : 別再說人人有獎了 推文已經有人連續兩天都沒抽到了 05/26 15:07
→ lovedls : ，被噓廣告文之後才全刪。要不乾脆版規都不要，只 05/26 15:07
→ lovedls : 要有任何折價、或優惠內容什麼都好，廣告來、問券 05/26 15:07
→ lovedls : 來、之前那老鼠會送line代幣的也都來，這樣省錢版 05/26 15:07
→ lovedls : 比較有意義？ 05/26 15:07
推 imetkr : 某m一天到晚噓人 沒看過有什麼貢獻 05/26 15:07
推 cura4404 : 雖然有中，但還是希望照版規走，除非版規修改了 05/26 15:20
推 NAM5566 : 推 05/26 15:23
推 adlibu : 請問這個是否要先有icash卡才能使用點數呢？謝謝！ 05/26 15:37
推 steward135 : 是 05/26 16:04
推 henry3182001: 板主加油 05/26 16:08
推 cjdcjdc : 推一個 在板規未修訂之前，抽獎文仍以違規處理。 05/26 16:09
噓 squrar : 紅的明顯 本文如果是違規處理結果的話 標題應該要 05/26 16:16
→ squrar : 改為公告 方便辨識 05/26 16:16
※ 編輯: kadasaki (118.163.79.96), 05/26/2016 16:26:57
推 kenick : lovedls 你說的就是隔壁板板主目前管板做法xd 05/26 16:30
→ kenick : 老話一句拉 歡迎任何在這可能違規水桶的到隔壁發文 05/26 16:31
推 barttien : 歡迎光臨CVS板，就算依照板規不能PO還是有替代方案 05/26 16:33
推 u9242018 : 有版規前照舊處理 05/26 16:54
推 cypoint : 不是Openpoint嗎 標題名稱錯了 05/26 17:25
→ yixianl : 雖都稱為抽獎 但卻可分有兩種 一種是限定名額只有少 05/26 17:27
→ yixianl : 數人可得到 另一種是都有獎只是獎品不同 05/26 17:30
→ yixianl : 這次應該是都有獎只是獲得的點數不同 05/26 17:31
→ yixianl : 如果要論可獲取率 如果這篇被水桶 版上超過90%都應 05/26 17:32
→ yixianl : 該被水桶 05/26 17:33
→ yixianl : 版上大部份分享的都只是少部分人能獲取或想要的 05/26 17:34
推 wscjoe : 家裡3個Line帳號 15000*2 2500*1 05/26 17:41
→ yixianl : 這篇既然有很大爭議是否考慮用民主投票方式決定才是 05/26 17:52
→ yixianl : 如果這樣 統一發票中獎號碼那篇不也算嗎？ 05/26 18:04
→ yixianl : 統一發票中獎機率這麼低都沒事... 05/26 18:05
推 acerhp : 統一發票XDDDD 低到不行阿~ 05/26 18:09
→ waitforme99 : 這樣也要被水桶？走火入魔了！ 05/26 18:14
噓 andyhu1215 : 其實真的不瞭解推文互助有何不可又無影響他人 05/26 18:22
→ andyhu1215 : 而且711這次中獎率超高 我第一天沒中 第二天就中了 05/26 18:23
→ andyhu1215 : 不懂水桶這好心的網友為何 這樣只會讓大家更不想發 05/26 18:24
→ andyhu1215 : 發文而已 05/26 18:24
推 wi22900 : 抽獎就抽獎，板規沒改之前直接桶就好，說要看機率， 05/26 18:37
→ wi22900 : 誰負責審核?事前審還事後審?如果711那篇機率很低當 05/26 18:37
→ wi22900 : 天抽完就被噓爆了 05/26 18:37
推 wi22900 : 另外統一發票不是抽獎好嗎？是政府給索取發票的人額 05/26 18:39
→ wi22900 : 外回饋 05/26 18:39
推 hoifly : 這根本人人有獎 唉 05/26 18:56
噓 monguly00 : 水至清則無魚.... 05/26 19:06
推 jamesporter : wi大 那這活動也是7-11line群給用戶的額外回饋啊， 05/26 19:10
→ yixianl : 統一發票本來就是抽獎 不是抽獎是什麼 05/26 19:10
→ jamesporter : 不過版規沒改之前被罰也無法 惡法亦法 05/26 19:11
→ jamesporter : 如果用這標準統一發票的確也是該罰 05/26 19:11
→ yixianl : 抽獎還分政府辦的就變成不是抽獎？ 05/26 19:11
推 lovedls : 以前被桶的抽獎也大部分都是好心怎麼就沒人出來說? 05/26 19:14
推 locet : 統一發票沒得對奬,不拿的人會爆增吧...政府為了鼓勵 05/26 19:15
→ lovedls : 就因為爽到的人比較少就活該被桶，爽到的人多就是只 05/26 19:15
→ locet : 人們索取,提供奬金來對,不就是變相的抽奬??? 05/26 19:16
→ lovedls : 會讓大家更不想發文? 05/26 19:16
推 beast1969 : 雖然很多人不以為然 但還是覺得看一下風向是必須的 05/26 19:18
→ beast1969 : 就算現實世界中的執法人員也是如此 05/26 19:18
推 hbo65 : 這種就叫做禍害一千年剛發文就該刪了拖到爆就會鴨霸 05/26 19:31
→ hbo65 : 這種就叫做禍害遺 05/26 19:31
→ hbo65 : 1%叫抽獎99%就不叫抽獎還要關說枉法怎摸椒玉子孫啊? 05/26 19:34
→ hbo65 : 1%叫抽獎99%就不叫抽獎還要關說枉法怎摸教育子孫啊? 05/26 19:36
推 hbo65 : 有夠噁心 05/26 19:40
→ hbo65 : 拿發票來比真是瞎爆了一個國家獎勵一個商人廣告 05/26 19:49
→ hbo65 : 拿了一點好處就視法於無物改天連老爸老媽都賣了 05/26 19:51
→ foreverwhat : 抽獎就抽獎 你有抽到就不叫抽獎了？ 05/26 19:51
推 knowing : 一抽就抽到了耶 根本人人有獎 05/26 20:35
→ knowing : 這是假抽獎 真贈送吧 05/26 20:36
推 fotumbra : 抽獎若是通通有獎的話,要開放 05/26 21:26
→ fotumbra : 不然版主再來投票,要不要開放抽獎文,我覺得會過喔 05/26 21:40
推 bbusa : 魔人好激動XDD 30億總額的人人有獎沒拿到就這麼崩 05/26 22:12
→ bbusa : 潰 有夠噁心 05/26 22:12
推 basicnet : 就算抽獎不算 那推文的轉讓 徵求<<<<<也不算？ 05/26 22:13
→ basicnet : 我看好像都沒事耶？？？算了我還是別說了 05/26 22:13
→ basicnet : 加重水桶一個月的我看還是不要好了 05/26 22:14
→ basicnet : 另外版主有認證“正義魔人”不算人身攻擊 大家放心 05/26 22:16
→ yixianl : 明明發票就是抽獎 卻要在那硬凹說是政府獎勵就變成 05/26 22:38
→ yixianl : 不是抽獎 這是什麼歪理 05/26 22:38
→ yixianl : 自己都說不論幾%都算抽獎 明明是抽獎卻要說不是 05/26 22:40
→ basicnet : 樓上別激動 大不了多桶一個而已 別氣 05/26 22:43
→ basicnet : 他也不是版主 你抓著他說什麼很重要嗎ＸＤ 05/26 22:43
→ basicnet : 那我說是抽獎 你說不是抽獎 他又說是抽獎 好亂啊 05/26 22:44
→ basicnet : 你應該去問版主到底是不是抽獎才對吧 別找錯人 05/26 22:44
→ yixianl : hbo65 在這版捅過很多個人了 版主也被捅過 05/26 22:46
推 basicnet : 所以他是版主？ 他說了算？ 05/26 22:46
→ basicnet : 桶是指檢舉？ 版規在那邊這我也不好說什麼 05/26 22:47
→ basicnet : 尊重 友善 包容 05/26 22:47
→ yixianl : 如果真要照版規 統一發票無疑就是抽獎 但就是沒事 05/26 22:50
→ yixianl : 版上很多文板主都沒嚴格執行 這次也是因為被捅才處 05/26 22:52
→ yixianl : 理的 版規還沒有嚴重到絕對性板主應該有彈性處理權 05/26 22:53
→ boards : 剛申請2個新line，全中，加昨天共3個 05/26 22:55
→ yixianl : 法律都沒辦法很周全 更何況是區區的一個版規 05/26 22:56
推 word2010a : y大下次要不要出來選一下版主，選得上就可以照你心 05/26 23:01
→ word2010a : 中認定的執法尺度走。最近就忍耐一下吧 05/26 23:01
推 lovedls : 我個人的理解，發票開獎本身是抽獎行為，不過PO已經 05/26 23:14
→ lovedls : 開出的號碼，這行為很難定意，畢竟抽獎本身已經結束 05/26 23:17
推 boards : 其實有學過法律，就知這就是比例原則及公平正義的適 05/26 23:37
→ boards : 用而已，當大多數人受益時，反而打壓提供者，這就 05/26 23:37
→ boards : 不符合社會正義，說是執法失當也不為過 05/26 23:37
→ kadasaki : 這就是兩難處，我也不是沒看到推文已經爆了 05/26 23:52
→ kadasaki : 我也知道這種活動，通常多抽幾天就會抽中 05/26 23:53
→ kadasaki : 甚至我桶了Z板友後，當下就寫了封道歉信給他 05/26 23:54
→ kadasaki : 這個決定，思考了四小時，這篇文章我以違規處理 05/27 00:00
→ kadasaki : 就已經有產生後續聲浪的心理準備，也一直思考的板規 05/27 00:01
→ kadasaki : 的彈性制定走向，在這也跟所有板友抱歉。 05/27 00:02
推 andyhu1215 : 補推回來 版主辛苦了 加油！ 05/27 00:06
推 jefflin555 : 完了，以後這種中獎機率 99% 的活動板上都看不到了 05/27 00:08
→ jefflin555 : 獎項30億點耶!! 就算全部人都拿 15000 點也有20萬 05/27 00:09
→ jefflin555 : 份，用XX想也知道不會很難中，況且不是每個人都拿上 05/27 00:09
→ jefflin555 : 限，2500點的小獎也很多，我猜大該有 100 萬份序號 05/27 00:10
→ kadasaki : 所以，什麼樣的抽獎文，我第一時間就可以判定機率？ 05/27 00:12
推 jefflin555 : 另外，我建議版規分成 "即時抽獎" (當下立刻可知結) 05/27 00:12
→ kadasaki : 我一個人開50個Line帳號抽抽看，只要超過45個中獎就 05/27 00:12
→ kadasaki : 不算違規？ 05/27 00:12
→ jefflin555 : 與 "事後抽獎" (公告名額)兩種來處理 05/27 00:13
→ jefflin555 : 你太急了沒看完我的推文，我說抽獎可以分兩類處理 05/27 00:13
→ kadasaki : 這個活動，我當下抽了，就像我文章貼的那張圖片... 05/27 00:13
→ jefflin555 : 嗯 所以你永遠都是對的? 那你還 PO這篇文章幹麻? 05/27 00:14
→ kadasaki : 我說過了，在板規還沒制定彈性規則前，抽獎文還是違 05/27 00:15
→ kadasaki : 規的，這也是管理上的難處，你說的是事後再行制定 05/27 00:16
→ kadasaki : 如你所說，即時抽獎、事後抽獎，那此次屬於何種類？ 05/27 00:21
推 wi22900 : 什麼即時抽獎，事後抽獎，如果你的即時中獎率10啪且 05/27 03:22
→ wi22900 : 一人只能抽一次，那一樣會被噓爆，重點是有得到利益 05/27 03:23
→ wi22900 : 的就會去推，當你得不到利益就會噓，反而板主還要費 05/27 03:23
→ wi22900 : 時去處理篩選你的抽獎，而且開放抽獎文還要考慮真 05/27 03:23
→ wi22900 : 的會得到獎項嗎？是不是內定，公不公平，相信我 一 05/27 03:23
→ wi22900 : 定會有廠商假抽獎真行銷，或是拿來衝粉絲團人氣， 05/27 03:23
→ wi22900 : 直接禁止就好了 05/27 03:23
→ wi22900 : 那麼愛抽，麻煩前往抽獎板 05/27 03:25
推 jefflin555 : 你說的也是事後呀 你的管理也是事後 你刪文也是事後 05/27 03:33
→ jefflin555 : 這麼愛扯事後唷 05/27 03:34
推 wi22900 : 一下子要板主開問卷又要開合購，現在又要開抽獎， 05/27 03:35
→ wi22900 : 單單純純分享省錢資訊不好嗎？其他專版要幹嘛 05/27 03:35
推 jefflin555 : 這篇原文根本無法得知是否抽獎 05/27 03:37
→ jefflin555 : 規則只有寫說"有機會得到 15000點" 05/27 03:37
→ jefflin555 : 並沒有說 沒拿到 15000 點的人就會甚麼都沒有 05/27 03:38
→ jefflin555 : 但表版主的認定也是"事後"的 現在又來扯事後事前? 05/27 03:39
推 jefflin555 : 而且這根本是每人都中吧? 05/27 03:41
→ jefflin555 : 有板友每天抽、抽到 31 號還沒中獎的 05/27 03:42
→ jefflin555 : 站內信給我附上七天都未中獎的對話截圖 05/27 03:42
→ jefflin555 : 我補 2500 點給他 05/27 03:43
推 jay0215 : 推版主 大家要先守法守規 不合時宜再來修法 05/27 05:48
→ jay0215 : 而不是直接違規 直接違法 05/27 05:48
推 basicnet : 樓上是不是有條件贈與 違反版規 05/27 06:31
→ basicnet : 我是說jefflin555 這種推文贈與 05/27 06:31
→ basicnet : 我只是問版規 沒有要版主捅你 05/27 06:32
→ basicnet : 至於違反版規桶不桶 我是沒意見 只是問清這算贈與嗎 05/27 06:33
推 jilluck : 推照板規走 05/27 08:52
→ hbo65 : ========================================= 05/27 09:01
→ hbo65 : 管理這種東西彈性是自找麻煩尤其人氣高管理人力不足 05/27 09:03
→ hbo65 : 按照板規標準看到就刪會有後續這些麻煩? 05/27 09:04
→ hbo65 : 法律這種有罰則的人都可以當放屁更何況只是板規 05/27 09:05
→ hbo65 : 有些問題就是沒及時制止就會拉出一堆跟風犯規的 05/27 09:07
→ hbo65 : 而且建議水桶要即時公告每日或2日集中一篇警示作用 05/27 09:09
→ hbo65 : 執法說情枉法結果就是違規氾濫標準不依無法取締 05/27 09:11
→ hbo65 : 自取其擾 05/27 09:11
→ fongse : 目前連二摃 05/27 10:17
→ yixianl : 這叫墨守成規不知變通 05/27 10:57
→ yixianl : 法官都還能酌情量刑 但板主卻只能當個依版規刪文水 05/27 11:00
→ yixianl : 桶的機器 只有責任卻沒有決定的權力 05/27 11:01
→ yixianl : 我們只會批評別人墨守成規不知變通 現在看推文大部 05/27 11:03
→ yixianl : 份ptt鄉民也是在做這樣的事 只會說規定如何就如何 05/27 11:04
→ yixianl : 還有版規只有說抽獎文 只要是涉及抽獎都算 05/27 11:10
→ yixianl : 可沒有分幾% 100%也算 版規是規定只要是"抽獎" 05/27 11:11
推 applesad : 跟公務員心態一樣，多一事不如少一事 05/27 11:11
→ word2010a : 終於發現法治觀念不佳的原因，因為從小就在教要變通 05/27 11:31
→ hbo65 : 人性醜陋不是喊假的1元捐款就是鐵證 05/27 11:49
→ hbo65 : 人性醜陋不是喊假的1元愛兔捐款就是鐵證可憐可悲 05/27 11:50
→ hbo65 : 為了狡辯扭曲價值觀念唯利是圖 05/27 11:52
推 aycc : ptt又不是沒有抽獎版，有必要讓省錢版攬下那麼多業 05/27 13:27
→ aycc : 務嗎? 05/27 13:28
→ aycc : 版規越多彈性，版主的工作就越重，別忘了版主是無給 05/27 13:31
→ aycc : 職，而且隨時都可能因不如版友的意就挨罵 05/27 13:31
推 jefflin555 : 有條件贈與加活動抽獎 就變成ˊ人人有獎了 05/27 13:49
→ jefflin555 : 所以不違反板規 05/27 13:50
推 basicnet : 所以你是推文贈與囉????? 05/27 13:52
推 jefflin555 : 抽獎 + 索取 沒有名額限制 不違反板規 05/27 13:55
→ fongse : 等人沒有七連摃再說 05/27 15:12
→ fongse : 7-11 LINE有900萬粉絲 30億點平均都拿2500點的話 05/27 15:36
→ fongse : 只夠120萬人拿 05/27 15:36
→ test8888b : 明明是openpoint假抽獎之名行贈送之實，不要給op騙 05/27 16:15
→ test8888b : 把他的活動當抽獎處理，聰明人都看得出來 05/27 16:17
噓 andyhu1215 : 這讓我想到之前小米米粉節活動 想想也很像抽獎啊 那 05/27 18:55
→ andyhu1215 : 那要不要也水桶一下 05/27 18:55
噓 fongse : 出現序號全數發放完畢 所以這是抽獎阿 05/27 20:12
→ fongse : test8888b 你還真聰明 05/27 20:14
推 jefflin555 : 那 25 26 27 三天都沒有抽但沒中的可以找我 05/27 22:39
→ jefflin555 : ^^有抽 05/27 22:39
→ jefflin555 : 而且限量索取 不等於 抽獎吧 05/27 22:40
→ fongse : 限量索取應該是額度內都拿不到 我第一天八點就準時 05/27 22:57
→ fongse : 這樣叫索取嗎? 第三天八點才顯示發放完畢 05/27 22:58
→ fongse : *額度內都拿的到 更正 05/27 22:58
→ jamie0523 : 滿了喔…我還有帳號連抽2天 今天還沒抽欸就滿了… 05/27 23:20
推 Madaga : 有拿有推！ 05/28 09:20
噓 ted12542 : 我和親友加起來超過13個帳號都有拿到序號，這不能 05/28 15:01
噓 ted12542 : 算抽獎文吧，那以後有誰想分享呀 05/28 15:01
推 lovedls : 標準的有爽到就不是抽獎，沒爽到就是抽獎範例 05/28 15:29
→ yixianl : 有些人只會說照規定來 自己在這版卻一篇發文都沒 05/29 10:59
推 maxxis4735 : 抽中咖啡一杯請問要怎麼換謝謝 05/29 17:27