→ hermis: 到現在還沒有反應呢該出版社,有掛嗎? 06/05 19:52
繼續題外話,姑且不論新發文這位,原本事件的那位編輯蠻微妙的。
現在ACGN的市場受到大陸那邊的智財權問題影響,
已經不像以前那樣需求那麼硬了,
也因此需要透過一些間接的手法培養一些比較穩定的支持客源,
比賽在這種狀況下就是一種很好的社會形象建立方式,
在行銷上可以說是一種口碑宣傳。
而那些會被本土輕小說號召的顧客,
他們不是僅僅被來自日本的文本內容吸引,
而是會主動地去支持一個出版社的活動,
幾乎可以說是最鐵桿的一群了。
但他們旗下的編輯竟然在錢花了之後,主動拆這個形象的台...
當集團的策略和底下員工的個人的好惡衝突時,
應該以後者為依歸才是符合商業考量的作法嗎?
只能說真的很微妙,或者是說,
該集團的策略已經轉型成連維持這種形象都不需要的方向了?
→ watanabekun: 畢竟是本周最後一個上班日結束後才燒起來的 06/05 19:54
推 chister: 聽說好像去員工旅行了 06/05 19:55
推 hermis: 那好笑了,這次會燒到爆炸www 06/05 20:02
→ watanabekun: 總之看起來信用是炸了,能在哪個水位止血還不清楚 06/05 20:10
→ Aggro: 本土輕小這塊死忠的很死 主動拆台真的是嫌錢太多 06/05 20:13
※ 編輯: Morrislakbay (61.58.105.188), 06/05/2016 20:15:36
→ Aggro: 很多會支持的都是會掏錢的死忠客群 06/05 20:14
推 hermis: 一個關鍵字:大陸 06/05 20:14
→ hermis: 其他的我沒證據就不說了XD 06/05 20:14
→ scotttomlee: 翻一下2012的首刷書 責編大概還是同一位吧?(猜 06/05 20:16
推 Yanrei: 如果在員工旅遊中收到這個訊息,主管的表情一定很有趣... 06/05 20:19
→ Morrislakbay: 就考驗他們的危機處理能力囉,另外集團內部的員工訓 06/05 20:21
→ Morrislakbay: 練也該加強了。 06/05 20:22
推 hermis: 其實現在還不算大炎上,雖然有人澆汽油。 06/05 20:31
→ hermis: 恐怕要等到角川的說法出來才知道會怎樣吧 06/05 20:31
→ scotttomlee: 看是要切割 還是相挺 或是直接裝死 (若有看到的話 06/05 20:32
→ hermis: 切割是最爛的方法,大概不會有人接受,畢竟拖太久了 06/05 20:33
→ hermis: 應該是要重點培養的人,卻沒有高層定時注意進度,這.... 06/05 20:33
推 sarevork: 說真的要不是千金提油救火可能還不會那麼大 06/05 20:34
推 zhenyuan: 八成裝死吧ww 06/05 20:34
→ chunyulai: 當然是裝死 裝死多爽啊 06/05 20:34
→ watanabekun: 最大的可能是官方發文澄清,息事寧人吧。 06/05 20:34
→ scotttomlee: 不過一個責編如果不看自己負責的作者的稿子還沒問題 06/05 20:34
→ watanabekun: 提油救火(x) 借刀殺人(o) 06/05 20:34
→ sarevork: 反正只要發文摸摸頭~然後死皮賴臉把第二集出了就沒事了 06/05 20:35
→ scotttomlee: 那出版社幹嘛要多花一份帶作者的薪水給這責編? 06/05 20:35
→ scotttomlee: 不過..如果本來就沒有的話,好像就明白知道了些什麼? 06/05 20:35
→ sarevork: 這問題你要去問千金了~我不熟 06/05 20:36
→ hermis: 目前狀況看起來,要再貼上去作者大概也不領情了 06/05 20:36
→ hermis: 我的話這樣做:1.開除編輯 2.認真道歉 3.承諾會好好處理 06/05 20:37
→ hermis: 然後認真實行承諾,不要學OMG這樣,或許能將損失減到最少 06/05 20:38
→ Aggro: 我覺得應該不會開除 頂多道歉 發聲明改進 之後看緊一點而已 06/05 20:38
→ scotttomlee: 其實h大這方式就是切割阿XD (錯的是責編 非出版社 06/05 20:38
→ hermis: 那就等著下次火燒起來更難看而已 06/05 20:38
→ watanabekun: 可是夏目,道歉就輸了。 06/05 20:39
→ hermis: 怎麼可能電個幾次編輯就會學乖? 06/05 20:39
→ scotttomlee: 畢竟現在燒自家責編是小事 但若燒到出版社就... 06/05 20:39
→ hermis: 公關處理就是要承認自己錯了,不然處理不好 06/05 20:39
→ hermis: 看看國民黨,它們哪次公關有成功做好的?難怪輸到脫褲 06/05 20:39
→ watanabekun: 雙方都沒有錯,是溝通流程上有一點小誤會。 06/05 20:39
→ hermis: 我這個切割不太一樣,因為已經做了責任歸屬 06/05 20:40
→ watanabekun: 本司對此表示遺憾,之後也不會鬆懈在國輕領域的努力 06/05 20:40
→ hermis: 我說的切割是這樣:這都是編輯個人行為,已調離原職並懲處 06/05 20:40
推 bowcar: 不是說是在員工旅遊嗎 應該玩得很愉快喔科科 06/05 20:40
→ hermis: 然後你看到那個編輯還在他們出版社碰碰跳這樣wwww 06/05 20:41
推 genesic: 我只有一個問題,現在台角這塊早就沒在做了吧 06/05 20:41
推 Yanrei: 全國編輯總工會:還不是你們年輕作家不爭氣,不排除出走 06/05 20:42
→ watanabekun: 你說的那招也是常用啦,但版權頁要具名被抓包麻煩 06/05 20:42
→ Yanrei: (大誤) 06/05 20:42
推 blaze520: 想不到火越燒越大啦.. 06/05 20:42
→ WindSpread: 我賭他沒種開除 06/05 20:42
→ Aggro: 角川沒在做了嗎? 那之後也不用投稿了吧@_@ 06/05 20:42
→ genesic: 你說要台角負責他該怎麼負責? 那個編輯應該也早就不負責 06/05 20:42
→ scotttomlee: h大的意思我懂了 但這招現在這時代用了很容易更慘XD 06/05 20:42
→ genesic: 這塊了吧? 06/05 20:43
→ genesic: 看起來台角就是在台輕沒有投入資源了啊,當然口頭上一定 06/05 20:45
→ genesic: 不會承認就是了 06/05 20:45
推 zhenyuan: 怎麼可能開除咧?莫傷了皇城內的和氣 06/05 20:45
→ watanabekun: 電子書上的版權頁沒有寫編輯耶... 06/05 20:46
→ Aggro: 那我叫我朋友不要投稿好了XD 她原本月底要丟兩篇 06/05 20:48
推 genesic: 為什麼不投尖端? 雖然我覺得應該沒差就是了 06/05 20:50
→ scotttomlee: 實體書上很詳細...總編責編美編... 06/05 20:51
→ scotttomlee: 想投還是投吧? 或許可能會是那種出版社跪著求的作者 06/05 20:52
推 blaze520: 台角現在這樣搞也算形象大損了吧 06/05 20:52
→ watanabekun: 原來日版BW的閱讀器可以看台灣BW的書,下個禮拜好好 06/05 20:52
→ watanabekun: 看一下這本 06/05 20:52
→ Aggro: 她在忙畢業今年的趕不上 角川的是常態徵稿她比較方便 06/05 20:53
→ Aggro: 而且她寫的算是偏女性向 06/05 20:53
→ Aggro: 那時候問我哪幾家比較好 我還跟她推薦角川 想想真是QQ 06/05 20:54
推 Yanrei: 在這次的事件之前,我原本也以為台角應該是不錯的投稿方向 06/05 20:59
推 hermis: 承諾做到就不會慘,就是有人嘴硬又愛賭,像OMG 06/05 20:59
→ hermis: 我有在研究公關危機,說真的像這種等級的已經沒有別的招式 06/05 20:59
→ hermis: 可以扭轉了,何況又遇到員工旅遊,現在散播的情況,多數人 06/05 21:00
→ hermis: 對於作者的說法並沒有太多質疑,就表示挺的人都已經有定 06/05 21:00
→ hermis: 見了,所以出版社沒啥奇招可以出www 06/05 21:00
→ Aggro: 我覺得大部分搞不好是覺得 國防部被掀開了(?) 06/05 21:01
→ crocus: 我是老闆就叫那個編輯走人 次元切割 06/05 21:03
→ crocus: 相信是冰山一角 但被知道了 會影響的東西還是快處理好XD 06/05 21:04
→ scotttomlee: c大說的才是真切割啊 不過現在假切割得好像不少? 06/05 21:05
推 sarevork: 我覺得還是標準的雙方都沒錯只是沒協調好結案 06/05 21:05
→ sarevork: 然後下個月角川繼續大打他們有多支持華文創作 06/05 21:05
推 genesic: 我自己的看法,台角在日輕銷量不會被這次事件撼動 06/05 21:06
→ genesic: 在台輕這塊也已經是無敵狀態(待退弟兄型),所以我結論是 06/05 21:07
→ genesic: 對台角來說沒什麼差XD 06/05 21:08
推 watanabekun: 待退弟兄 XDDD 06/05 21:08
→ watanabekun: 今天看了一本抽樣調查,加上聽說小鹿的山海第二部不 06/05 21:09
推 hermis: 對壓,其實真要不管也沒差,就陰德值降一點而已 06/05 21:09
→ watanabekun: 會在角川出的消息,讓我很難相信他們想推台輕 06/05 21:09
→ hermis: 反正那些有名的輕小說它們還握在手上,賣這個就好了 06/05 21:09
→ hermis: 雖然殘酷但也是事實,他們就算裝死,也不會影響銷量 06/05 21:10
→ Aggro: 小鹿那個有八卦嗎@_@ 06/05 21:10
→ hermis: 退一百萬步,就算這件事炸到有抵制活動出來大概也... 06/05 21:11
推 Yanrei: 待退弟兄是怎樣XDDDD 06/05 21:11
→ hermis: 不過我個人是確定不買了,理由是太貴XD 06/05 21:11
→ hermis: 一本280啊,真的撐不住了,多有愛也撐不住 06/05 21:11
推 wcl0222: 會賣貴的原因是因為印量不大,抽到的版稅會比較多 06/05 21:13
→ wcl0222: 印量越高價格會壓低 06/05 21:13
→ watanabekun: 我聽到的說法怎麼是基本版權買斷,賣到一定數量才開 06/05 21:14
→ watanabekun: 始給作家抽版稅? (台角國輕部份) 06/05 21:14
→ watanabekun: 版權買斷這說法不太好,就是一定銷量以內是固定酬勞 06/05 21:15
→ saviorex: 得獎作才買斷(無版稅) 續作或新作都是算版稅的 06/05 21:17
→ watanabekun: 原來如此... 06/05 21:22
推 soem: 角川的電子書也很貴呀,看bookwalker就知道了…… 06/05 21:40
→ soem: 角川大賞幾屆本來想用電子書慢慢補,現在……還是算了吧 06/05 21:42
推 chi12345678: 嚴格說起來 指望日系出版社培養台輕也很奇怪吧 06/05 21:55
→ chi12345678: 養起來打自己家? 06/05 21:55
→ chi12345678: 要指望比較純土本的了 06/05 21:56
→ scotttomlee: 不過第一個把台輕搞起來的也是台角(然後後來其他跟上 06/05 21:57
→ scotttomlee: (不含網小轉華輕的那些... 06/05 21:58
推 soem: 那是因為角川大賞第一屆辦的有聲有色的,而且罌籠葬也試著出 06/05 21:58
→ scotttomlee: 其實不要說第一屆 前幾屆都還OK就是 06/05 21:58
→ soem: 了日文版。本來我們(讀者)以為這會是個穩定的新書來源…… 06/05 21:59
→ scotttomlee: 後來跟中國角川合辦的第一屆華輕也中規中矩... 06/05 21:59
→ scotttomlee: 但...後來幾屆感覺得出台角沒用心在這塊宣傳了 06/05 22:00
推 soem: 說到前幾屆,好想看鳳神醫3 ..QQ 06/05 22:01
→ scotttomlee: 好像是小鹿老師後的那屆(?)就連強宣傳都沒看到了... 06/05 22:01
推 lrk952: 三天后與九把刀這些同樣被視為台輕的作者比角川早很多吧? 06/05 22:01
→ scotttomlee: 大概是公司內部方針變了?(雖然感覺得出來? 06/05 22:02
→ scotttomlee: 三天后與九把刀...那些當時不被當台輕就是 06/05 22:02
→ scotttomlee: 如果網小沒沒落(?) 我想他們不會被稱華輕作家吧? 06/05 22:03
→ scotttomlee: 所以我才說不含轉型的那些...畢竟他們出道時 台灣也 06/05 22:04
→ scotttomlee: 沒輕小這詞... 06/05 22:04
推 soem: 個人以為「台輕」成為宣傳詞是台角開始的,以前出版社不會這 06/05 22:05
→ soem: 樣宣傳這種風格的作品 06/05 22:05
→ scotttomlee: 同so大 所以我才稱台輕與華輕(因為另一邊也不稱台輕 06/05 22:05
→ scotttomlee: 畢竟若"網小"這招牌還很賣的話 我想那幾位應該不會被 06/05 22:10
→ scotttomlee: 稱輕小作者(至少出版社宣傳時應該不會用華文輕小作家 06/05 22:11
→ Aggro: 其實台輕一直有一個區塊阿...不過有點算另外的圈子 06/05 22:14
推 Yanrei: 我不覺得台輕養起來打自己家耶,錢還是他們賺啊XD 06/05 22:15
→ Yanrei: 而且像之前角川形象好,大部分去投新人獎也都是優先找他們 06/05 22:17
推 watanabekun: 養起來當然是要擴大市場,又不是從搶日輕讀者 XD... 06/05 22:19
→ watanabekun: 而且基本上台輕搶日輕...從產量和質兩方面都不太可能 06/05 22:20
→ dephille: 又不是說買台輕的人就不買日輕了... 06/05 23:23
→ dephille: 只買台輕不買日輕的就算沒台輕大概也不會轉買日輕 06/05 23:24
推 ngood: 本來銷量就很慘的話其實也不痛不癢的啦抵制日輕更是不可能 06/05 23:50
推 kiki41052: 應該是這樣: 得獎公布後 編輯跟作者聯繫 說要打鐵趁熱 06/06 00:24
→ kiki41052: 最好三個月交稿 方便之後快速排程就能出第二集 06/06 00:25
→ kiki41052: 作者聽到後覺得OK 然後開始狂寫 但是這段期間內銷售報 06/06 00:25
→ kiki41052: 表陸續回傳 編輯發現銷量不如預期 所以開始放置play 06/06 00:26
→ kiki41052: 然後公司決策覺得 這本續集要不要出可能不能靠這個作者 06/06 00:26
→ kiki41052: 第一本書帶來的粉絲 因為首集跟續集銷量通常會差很多 06/06 00:27
→ kiki41052: 就變成要看其他華文作品或是等隔年再辦比賽 聲勢較好時 06/06 00:27
→ kiki41052: 再出版 但這樣說實在太過模糊了 編輯評估後可能就先去 06/06 00:28
→ kiki41052: 處理其他該做的事(日版書、其他銷量好得華文創作等) 06/06 00:28
→ kiki41052: 然後也很可能因為電波不合 又錯過了可以操作出版的時機 06/06 00:29
→ kiki41052: 可以說時間越久出版的可能性越來越低 加上今年停辦了.. 06/06 00:29
→ kiki41052: 我想真的遙遙無期 很可惜 但出版就是銷量多寡決定一切 06/06 00:30
→ hermis: 抵制活動嚴格來說做不起來,因為本來銷量就在逐年下滑 06/06 10:16
→ hermis: 不過一人一信DDOS說不定有用XD 06/06 10:16
→ hermis: 可是DDOS的內容是啥就很難拿捏,難道是要角川把編輯辭掉 06/06 10:17
→ hermis: 這樣整個事件就會變成網路霸凌了,這對大家都沒幫助 06/06 10:17
→ hermis: 與其給予制裁,我是覺得趁這機會大家開始思考怎麼 06/06 10:18
→ hermis: 幫助台灣的創作者們,還比較有意義。 06/06 10:18