推 firingmoon: 你這篇文慢了半小時 結果有點多餘了 06/08 20:07
→ firingmoon: 角川有回應了 但是有回應跟沒回應一樣 06/08 20:07
推 wcl0222: 公告已經出來了,我相信公告 06/08 20:08
→ firingmoon: 角川這種回應 我是比較偏向支持作者方 06/08 20:08
推 f222051618: 從來沒人怪業界過 大家都知道寫書不好賺 06/08 20:09
→ f222051618: 前面也有文章說過了 單純是貓橘倒楣遇到無良編輯 06/08 20:09
→ milaind: 唉,果然不出所料,出版社就是这样 06/08 20:09
→ linzero: 只能說若作者說謊,而角川只有這種公告,那後續影響,比 06/08 20:10
→ linzero: 如影響新手投稿取向,那角川也只能照單全收了 06/08 20:10
→ xdctjh: 永遠都只想賺easy money 的台灣商人,不要說台灣人沒能力 06/08 20:15
→ xdctjh: ,很噁心。 06/08 20:15
→ milaind: 商人的本來的目的就在於賺錢,如果有easy money可賺你不 06/08 20:33
→ milaind: 賺?不好意思,我比較市儈噁心的,我會選擇去賺而且努力 06/08 20:33
→ milaind: 去賺的!但今天是出版社即使知道做原創是會賠錢的,但還 06/08 20:33
→ milaind: 是注資下去經營,沒有不聞不問,這樣相較於以前是不是已 06/08 20:33
→ milaind: 經很不錯了呢?起碼讓大家漸漸的慢慢的看到這塊市場,雖 06/08 20:33
→ milaind: 然小,但是還是有人在關注的。 06/08 20:33
→ Morrislakbay: 不知道你有沒發現一個矛盾 06/08 20:34
→ Morrislakbay: 你把作者的努力用商業理由壓掉, 06/08 20:34
→ Morrislakbay: 卻又一直強調出版方的努力。 06/08 20:34
→ Morrislakbay: 你很努力 付出的心血很多 OK 06/08 20:35
→ Morrislakbay: 但若照你對作者的邏輯,一樣的道理 06/08 20:36
→ Morrislakbay: 出版社本來就是營利單位,你們的努力在向錢看之下 06/08 20:36
→ Morrislakbay: 就只會看你說的一樣而已。 06/08 20:37
推 genesic: 這世界上才沒什麼easy money可以賺勒,想太多 06/08 20:37
→ Morrislakbay: 和 06/08 20:38
→ genesic: 大家看你easy money後就會通通擠進來變hard money了 06/08 20:38
推 f222051618: 事實上就是日輕風潮讓出版社以為台輕可以是個easy 06/08 20:40
→ n99lu: 為什麼讀者要在乎出版社有多麼的努力不可? 06/08 20:40
→ f222051618: money 結果跳進來做發現是個hard money 結果只能 06/08 20:40
→ n99lu: 很奇怪捏 難道說因為出版社出原創很辛苦就無腦挺嗎? 06/08 20:40
→ f222051618: 捏著LP用兩個編輯硬撐 06/08 20:40
→ LOVEMOE: 如果努力有單位的話 想也知道要把比較多的努力放在比較賺 06/08 20:41
→ LOVEMOE: 錢的部分上啊~~~ <=這樣 06/08 20:41
→ f222051618: 要幹當然要先開幹出版社的蠢決策 06/08 20:41
→ n99lu: 那就繼續使用已經出名的作家啊 幹嘛辦比賽 06/08 20:42
推 genesic: 我只是想說,大企業不是什麼笨蛋只想賺easy money 06/08 20:43
→ LOVEMOE: 那個東西叫 "老大哥的政策" 06/08 20:43
→ genesic: 他們只是人太多,所以有時候遲鈍了一點而已 06/08 20:44
推 f222051618: 嘛~反正ACG產業本來就是個泡泡 等哪天爆炸而已 06/08 20:44
→ LOVEMOE: 老大哥會做一些XX決定 讓大哥和小弟去累的 06/08 20:44
→ milaind: 不好意思,不知道那您從哪裡看出我把作者的努力用商業的 06/08 20:44
→ milaind: 理由壓掉?我並沒有否認作者對她作品的愛和努力,但不好 06/08 20:44
→ milaind: 意思我真的沒有看到她提出強而有力的切確證據來指控出版 06/08 20:44
→ milaind: 社的失誤,只有她自己在網路上說說而已。而且作者自己也 06/08 20:44
→ milaind: 知道在出版社出書本來就是以商業導向為主,不然不會說她 06/08 20:44
→ milaind: 可以接受一直修改這件事,不是嗎? 06/08 20:44
→ linzero: 以出版社有心發展台輕的良善出發點來說,現在就是賣不了 06/08 20:45
→ linzero: 錢、徵不了人。而緊迫的人力還辦壞了事的情況下,角川做 06/08 20:45
→ linzero: 了什麼決定、處置?沒有,冷處理繼續放著 06/08 20:46
推 nigatsuki: 人家一開始就說了那篇也是情緒文,這篇文一開始也不是 06/08 20:47
→ nigatsuki: 以"指控"為名,而是以"心得"為名啊= = 06/08 20:47
→ nigatsuki: 她也只是就自身經驗告訴大家"我得了角川的獎 發生這種 06/08 20:48
→ nigatsuki: 事 你們大家都別投了" 06/08 20:48
→ LOVEMOE: 反正現在只剩看看板上能破多少人~~ 06/08 20:48
→ nigatsuki: 最後一句混入個人感想了,抱歉(欸) 06/08 20:48
→ linzero: 若真的連企業形像、未來發展先進入市場等無形資產都列入 06/08 20:48
→ f222051618: 一開始會以為只是貓橘運氣不好遇到無良編輯 06/08 20:49
→ linzero: 考量的情況下還賠錢,相信大企業早就放手不幹了。所以現 06/08 20:49
→ hermis: 這樣說太過頭了。 06/08 20:49
→ f222051618: 但現在發現實際上只有兩個編輯在處理 06/08 20:49
→ hermis: 業界的硬道理只有數字。 06/08 20:49
→ hermis: 恐怕只有德國人才會說數字不是全部。 06/08 20:49
→ linzero: 階段角川認為台輕還是有利可圖的 06/08 20:50
→ Morrislakbay: 要分析你的論點不難 但重點只有一個。 06/08 20:50
→ f222051618: 只能說貓橘這種憾事是遲早會發生的 不是不爆 時候未到 06/08 20:50
→ hermis: 出版社看數字就是慘,他要賺錢,拿一些有的沒的包裝也無 06/08 20:50
→ hermis: 可厚非,是看不清楚的人傻。 06/08 20:50
→ Morrislakbay: 你感受不到他的努力,那你憑甚麼要別人感受到你的。 06/08 20:50
→ Morrislakbay: key word: 單方面 沒證據 合約 非事實 不能公開打臉 06/08 20:51
推 nigatsuki: 實際上大家也都知道出版社要賺錢,問題今天是"人跟人" 06/08 20:52
→ hermis: 但是人類的勇者從不相信數字代表一切,看看未來數位,有 06/08 20:52
→ hermis: 誰能料到現在他能站在這個位置? 06/08 20:52
→ hermis: 我們需要的是勇者,不是國王 06/08 20:52
→ Morrislakbay: 真的要分析的話也可,請告知,我今晚或明早發。 06/08 20:52
→ nigatsuki: 不是"人跟商品"在做對應 06/08 20:52
→ LOVEMOE: 我要看 . ./ 06/08 20:52
→ hermis: 工商服務一下,宗成大冥戰錄第九集發售中。 06/08 20:53
→ miruku13: 這個版很奇怪一堆認識編輯的人都不去問編輯到底有沒有講 06/08 20:53
→ miruku13: 那種話,但是卻很愛在板上發文說自己認識的他不會做這 06/08 20:53
→ miruku13: 種事情,所以不可以單方面相信作者XDD 06/08 20:53
→ soem: [創作] 不可盡信的作者 //住手www 06/08 20:54
→ LOVEMOE: "你的話 你敢去問嗎?" "真的問了又敢潑嗎?" XDXD 06/08 20:54
推 f222051618: 現在會賺錢也只是假象 是壓榨勞方跟底層人員的成果 06/08 20:54
→ Morrislakbay: 別說那個人阿...這樣我不知道要怎麼回了... 06/08 20:55
→ f222051618: 當編輯人數正常擴展3人4人甚至更多 還會賺嗎( ′_>`) 06/08 20:55
→ miruku13: 我敢問啊,為什麼我要發一篇文評論我現實認識的人,卻連 06/08 20:55
→ soem: 不不不,不是刻意要提起另一個雞排攤,只是標題很合適而已.. 06/08 20:56
→ LOVEMOE: 話說 就不能多請兩個人嗎? 有必要CD到這樣嗎? 06/08 20:56
→ miruku13: 問都沒問過他?我不知道事情真相我憑什麼掛保證XDD 06/08 20:56
推 xdctjh: 不肯花資源,宣傳經費能多低有多低,懶得培育自己的編輯與 06/08 20:56
→ xdctjh: 作者,拼命代理翻譯日輕,難道這就是辛苦錢喔?又要回到出 06/08 20:56
→ xdctjh: 版社是營利組織?就說這群沒信念的商人,是要如何與人ㄧ戰 06/08 20:56
→ xdctjh: ?日本人最常說,要做就做世界第ㄧ。夢工廠當初是如何打敗 06/08 20:56
→ xdctjh: 迪士尼的?這麼說吧,你們台輕搞了這麼多年,是捧紅哪一個 06/08 20:56
→ xdctjh: 作者,將其推至世界? 06/08 20:56
推 nigatsuki: 銷量小於人力成本吧 我猜啦(真的只是猜了) 06/08 20:56
→ Morrislakbay: 從有那種人存在的角度來看,這篇又變的很合理了 唉 06/08 20:57
→ watanabekun: 我在日本書店真的看過華葬傳 XD 06/08 20:57
→ hermis: 欸別這樣,好歹有插畫家被推了,花了幾十萬臺幣的學費的 06/08 20:57
→ hermis: 樣子 06/08 20:57
→ Morrislakbay: 你不是引戰,只是讓我突然發現話講不下去而已。 06/08 20:57
→ nigatsuki: 記得一開始的時候不是有說有得賞的會推去日本 06/08 20:57
→ hermis: 台角是真的有心啦,不過中間太多問題了。 06/08 20:58
→ Morrislakbay: 原po我道歉。你們的作法除了不近人情之外, 06/08 20:58
→ nigatsuki: 後來好像也有看到?但似乎是被推到比較偏低年齡層的? 06/08 20:58
→ Morrislakbay: 也確實是有的不得已的被動防範考量在的 06/08 20:58
→ LOVEMOE: 不記得了 有說要推到國外嗎?? 06/08 20:58
→ Aggro: 這時候又要問誰要當雞誰要當蛋了 到底是會先出個鬼才救世 06/08 20:59
→ nigatsuki: 一開始有哦 第一屆我記得有(但後來就沒怎麼看了) 06/08 20:59
→ xdctjh: 就是因為台灣出版業太廢,同人場自費出本才這麼盛行,還有 06/08 20:59
→ xdctjh: 各種網路平台。這麼大的企業,網路平台發展卻比不上後起之 06/08 20:59
→ xdctjh: 秀,到底是誰想賺easy money? 06/08 20:59
→ soem: 似乎是有說過類似的話……?哪裡看到的就忘了 06/08 20:59
→ Aggro: 還是會佛心先硬上投資呢 06/08 20:59
推 tn00371115: 賺easy money 是問題嗎是原罪嗎 根本大錯特錯!!! 06/08 20:59
→ nigatsuki: 好像是推到日本的wings文庫...吧囧 06/08 20:59
→ tn00371115: 你角川是什麼出版社 很小間嗎 快倒掉了嗎?? 06/08 21:00
→ nigatsuki: 欸 說真的 同人場又是另一個話題了 06/08 21:00
→ LOVEMOE: 做代理而已的話 風險是少很多了沒錯啦~~ 我也想賺這種~~ 06/08 21:00
→ tn00371115: 拿最多的資源 用這種態度在經營?? 無怪台灣今天慧這樣 06/08 21:00
→ nigatsuki: 通常同人場自費出版,不太有人是做原創起家的 06/08 21:01
→ tn00371115: 一堆有錢人 占著茅坑不拉屎 又要別人捏著LP支持 有病 06/08 21:01
→ LOVEMOE: 說到同人 做代理就像 做同人 不做原創 拼命做跟風和新番 06/08 21:01
→ soem: 嗯?上面推文的敘述,怎麼好像看到遊戲業界的影子? 06/08 21:01
→ LOVEMOE: 的那種~~ 06/08 21:01
→ tn00371115: 拿最多資源 本該做最多是 你出版業是很景氣嗎?? 06/08 21:01
→ n99lu: 好笑 角川都已經公告承認了 就代表著他們有錯 要不然辯解 06/08 21:01
推 mlnaml123: 台角不是要開輕小說班,這篇公告剛好可以拿來當宣傳、 06/08 21:02
→ mlnaml123: 他們招生有說過作品好的話有機會被台角招攬 06/08 21:02
→ tn00371115: 不搞原創靠代理 OK阿 那你不要拜這種鬼活動假好人 06/08 21:02
→ Aggro: 電競也是 06/08 21:02
推 yumyun: 其實台灣輕小說不一定沒有市場 只是沒推而已... 06/08 21:02
→ tn00371115: 毀了一堆人才在這裏哭妖 甚麼環境 甚麼經費 馬的 06/08 21:02
→ n99lu: 都已經拿這麼多資源了 靠日輕賺了 結果對國產原創的態度? 06/08 21:03
→ watanabekun: 不是錯覺,日本動漫市場和近年遊戲業界狀況很像 06/08 21:03
→ LOVEMOE: 這鬼活動 能得賞還有20萬耶 20萬不是錢喔~~ 06/08 21:03
→ watanabekun: 觀察對象放得更廣的話,甚至各大內容產業都差不多 06/08 21:03
→ n99lu: 當然失去原創這塊對台角一點也不痛不癢好嗎 06/08 21:03
→ tn00371115: 台角輕小說班 ??? 笑了 又是個騙局 這樣對自己的編輯 06/08 21:03
→ tn00371115: 作者 有可能有一絲絲留住賺業度夠高的人才? 訓練? 06/08 21:04
→ tn00371115: 練出一堆騙子 還差不多 06/08 21:04
→ n99lu: 反正不是有人說 銷售量日輕1本抵得了台灣原創10本嗎? 06/08 21:04
→ sudekoma: 就是因為台灣原創實力不盛,撿既有作品出同人的才多啊 06/08 21:04
→ tn00371115: 20萬對出版設 對企業很多?? 我也是笑了 獎金0元又怎樣 06/08 21:04
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/Vv5nLLVl.jpg?e=1718927707&s=ppnUfNar_Zw0dZ1vAadxIA)
→ WhiteWinter: 我還留著,有一兩句翻譯錯的很好笑。 06/08 21:04
→ tn00371115: 作者難道是要賺那幾毛???真是可笑 以為有獎金就大善人 06/08 21:05
→ sudekoma: 你不覺得做小卡鑰匙圈紙袋的那種同人才叫easy money嗎? 06/08 21:05
推 nigatsuki: 哈哈為什麼我會記到wings Orz 06/08 21:05
→ Morrislakbay: 每屆投稿人數約在500到700之間,用500取期望值 06/08 21:05
→ tn00371115: 有沒有心要廣告 建立商業模式 大家心裡有數 06/08 21:05
→ n99lu: 這種三分鐘熱度 那就繼續做你的日本輕小說代理商啊 06/08 21:05
→ nigatsuki: 附帶一提,沒有要幫出版社講話,但我想以出版社來講, 06/08 21:06
→ tn00371115: 不用在那邊演得好像 夜市人生 我們也很苦一樣 06/08 21:06
→ nigatsuki: 給一個作者20萬真的是很高的價錢...在台灣啦 06/08 21:06
→ tn00371115: 事實上 就是在打假球 混水摸魚 靠這些大出版社?? 06/08 21:06
→ Morrislakbay: 只剩4000了,然後在除以寫作時數,時薪不知道剩多少 06/08 21:06
推 WhiteWinter: 台角這賞就是讓izumi出道吧~她現在刀劍亂舞設計的 06/08 21:07
→ WhiteWinter: 角色在日本紅的不像話。 06/08 21:07
→ tn00371115: 靠的住 台灣出版業今天會這樣?? 就是一堆廢物 06/08 21:07
推 soem: 不對,這很矛盾呀……假設真的是很高的價格,卻沒有編輯有空 06/08 21:07
→ tn00371115: 20萬買斷一個作家 沒有任何銷量保證?我只能說 廉價 06/08 21:07
→ sudekoma: 每次典禮租借飯店場地和廣告,幾年下來肯定是百萬單位計 06/08 21:07
→ nigatsuki: izumi也算幸運,接到刀劍亂舞... 06/08 21:08
→ soem: 看續集的原稿。出版社是忘記他們給了一個偏高的價碼了嗎? 06/08 21:08
→ tn00371115: 辦那些三小的 沒空多請一個編輯 倒因為果 笑死人 06/08 21:08
→ watanabekun: 「20萬廉你妹啦。」←很多業界人士的心之聲 (?) 06/08 21:08
→ Morrislakbay: 更正,取期望值之後只剩400元XDDDDD 06/08 21:08
→ watanabekun: 銷量保證是什麼,什麼叫銷量保證? 這是中文嗎? 06/08 21:09
→ nigatsuki: 就跟前面有人說的啊,看到賣量搞不好還希望作者二十萬 06/08 21:09
→ tn00371115: 你有錢宣傳自己的比賽 搞得浩浩蕩蕩 連一個像樣工作 06/08 21:09
→ nigatsuki: 拿了就解約吧XD 06/08 21:09
噓 xdctjh: 當初若日本也是拼命代理國外大作,國內隨便辦個比賽的話, 06/08 21:09
→ xdctjh: 會有現在的日輕?一群沒有信念的商人。 06/08 21:09
推 genesic: 吃米不知米價 06/08 21:09
→ nigatsuki: 印量如果賣不夠,後面出的書全部都是成本堆疊而已啊 06/08 21:09
→ tn00371115: 環境都提供不了 更不用說這些帝王條款 毀了多少作家 06/08 21:09
→ nigatsuki: 畢竟印刷費又不是從那二十萬裡頭出 06/08 21:10
→ Shift2: 不過就是個夢碎了 何必這麼激動 06/08 21:10
→ tn00371115: 現在誰會印大量 也很好笑 重點是根本看不到這些大社 06/08 21:10
→ oldT: 哪來的20萬買斷一個作家? 你有看到合約這樣寫? 06/08 21:10
→ tn00371115: 買斷你的作品你的心血 不算買斷????????????????????? 06/08 21:11
→ Aggro: 其實我倒是不覺得出版社一定要背負啥重擔 只是該做的要做好 06/08 21:11
→ tn00371115: 拿整個人生去賭一個夢 被這樣糟蹋 這就是台灣的風景 06/08 21:12
→ Aggro: 覺得沒賺頭也不要讓別人空等 時間才是最傷不起的 06/08 21:12
噓 n99lu: izumi還不是靠日本人又不是台灣人才紅的 台灣鬼島又一實證 06/08 21:12
→ watanabekun: 有出版社願意20萬買斷新人的10萬字的話.. 06/08 21:12
推 nigatsuki: 實際上真要追本溯源,問題也不會是在螺絲身上,雖然這 06/08 21:12
→ watanabekun: 我覺得排隊的人會從公司門口排到最近的捷運站。 06/08 21:12
→ tn00371115: 銅臭味 與看開一點的心態 就是噁心 06/08 21:12
→ oldT: 我說的是買斷一個作家 買斷一個人和買斷作品差非常多 06/08 21:12
→ LOVEMOE: 20萬只有買一本的話 價格很好喔 說真的 後面生不出來歸生 06/08 21:12
→ LOVEMOE: 不出來 06/08 21:12
→ Aggro: 我認識幾個作家朋友對作品不賣這種多半看得很開 06/08 21:12
→ nigatsuki: 次事件編輯方態度有問題,但地圖砲開太大也不太好吧 06/08 21:13
→ Aggro: 但幾乎都同意最不爽就是 那邊莊孝維好像ok最後說作品不用了 06/08 21:13
→ oldT: 現在恐怖的很多事情出版社冷處理 有太多模糊地帶讓人腦補 06/08 21:13
噓 Morrislakbay: 人來了,此時此刻,我宣布編輯點火大會開始! 06/08 21:13
→ tn00371115: 如果你是為錢寫書的 我只能說賣一本是一本 06/08 21:14
→ Morrislakbay: 歡迎你們繼續腦補作家怎樣坑害出版社 06/08 21:14
→ LOVEMOE: 我聽到的買斷的書 一本大多是5萬 06/08 21:14
→ tn00371115: 但多少人對故事對角色的苦心 花的時間遠不是20萬能比 06/08 21:14
→ Morrislakbay: 但建議你們換個標地,安全就蠻不錯的。 06/08 21:14
→ tn00371115: 你20萬毀了一個人 覺得開心 好你贏了 06/08 21:14
→ watanabekun: 沒有顧客會因為苦心就付錢的啦。 06/08 21:15
→ tn00371115: 那種銅臭味文化 別來說了吧 台灣商業模式根本沒建立 06/08 21:15
→ watanabekun: 說實在我覺得一個人毀不毀,很難歸就單一原因。 06/08 21:15
推 nigatsuki: 哎 說真的 努力這種事就是檯面下的事 06/08 21:15
→ tn00371115: 然後就再說顧客阿 買斷阿 不覺得很好笑嗎 06/08 21:15
→ Morrislakbay: 你點安全我陪點,免吵也免戰,大家一起來,好不好! 06/08 21:16
→ nigatsuki: 拿上檯面上來說就有點那個了 在工作的誰不努力啊 06/08 21:16
→ oldT: 沒有討論意願的對象,就沒有討論的價值ww 06/08 21:16
→ sudekoma: 都宣傳得浩浩蕩蕩了,如果讀者真的夠多, 06/08 21:16
→ watanabekun: 這次的風波說穿了是溝通問題,溝通就不是單方面責任 06/08 21:16
→ tn00371115: 大公司自己搞得奇差無比 又禁止作者宣傳自己作品 06/08 21:16
→ nigatsuki: 不過台灣商業模式沒建立好也是事實 06/08 21:16
→ sudekoma: 你覺得還需要省請人力的薪資嗎? 06/08 21:16
→ Shift2: 禁止作者宣傳自己作品? 06/08 21:16
→ tn00371115: 這樣合理嗎 然後搞一個獎 選的作品又沒看頭 06/08 21:16
→ Aggro: 這很難說 台灣大部份公司壓榨人力是常態(?) 06/08 21:17
→ tn00371115: 是誰的問題 你自己去看參獎合約 覽的解釋 06/08 21:17
→ Aggro: 然後錢會花在其他讓人吐血的地方 06/08 21:17
→ tn00371115: 省給你省阿 省錢搞出東西 對台灣人而言再好不過 可笑 06/08 21:18
→ Morrislakbay: 那就可惜了~~~ 06/08 21:18
→ soem: 台灣很多產業不就是靠人力便宜才做得起來嗎(?) 06/08 21:18
→ Shift2: 我是比較想知道前幾屆辦得最風光的時候賣幾本啦... 06/08 21:18
→ soem: 說實話並不想討論安全事件XD,你會認真討論一個笑話嗎? 06/08 21:18
→ sudekoma: 其實他應該聊得很享受啦 06/08 21:18
→ tn00371115: 沒看過沒付出 就想收割的 永遠去等你的九把刀再世 06/08 21:19
推 nigatsuki: 台灣的產業不就是靠無限cost down來賣的嗎(゚∀゚) 06/08 21:19
→ linzero: 言情小說一本買斷,看網路上說是2~3萬 06/08 21:19
→ LOVEMOE: 啊!! 我比聽到的5萬還低 06/08 21:19
→ tn00371115: 編輯作者 整個產業問題顯而易見 沒有商業模式 搞出的 06/08 21:20
推 karinto: 倒想看看第二集是有多好看 06/08 21:20
→ nigatsuki: I was born of your cost down.(゚∀゚) 06/08 21:20
→ tn00371115: 東西沒人看 才嫌讀者不支持 不覺得很好笑嗎 就是笑話 06/08 21:20
→ Shift2: 所以要先建立商業模式? 06/08 21:20
→ tn00371115: 編輯沒專業 自然無法量產好的作品 這種工作環境?哈 06/08 21:21
→ tn00371115: 說個笑話 台企經營 06/08 21:21
→ yulius: 認真問一句,某作者(可能)在網路上開分身鬧板自導自演 06/08 21:21
→ nigatsuki: 斷言編輯沒專業有點太過了 06/08 21:21
→ yulius: 到底關出版社什麼事情? 06/08 21:21
→ sudekoma: 糟糕,最近我覺得看戲比農UK好玩,後面幾天要喝水了 06/08 21:21
推 soem: 對呀,超好奇賣幾本的……鳳神醫到底會不會有3呢? 06/08 21:22
→ nigatsuki: 這完全是開地圖砲的說法 而且編輯百百種啊= = 06/08 21:22
→ watanabekun: >>sudekoma 我也擔心今天M級會打不完..... 06/08 21:22
→ Aggro: 所以說變成誰是雞誰是蛋的問題了 06/08 21:22
→ Shift2: 我一邊農一邊看戲 06/08 21:22
→ Morrislakbay: 不得不說一句,他們的冷漠是必要之惡,是為了安全。 06/08 21:22
→ LOVEMOE: 反正我12點才要去點千年 還有一個半小時~ 06/08 21:22
推 hk410050: 鳳神醫作者跑去學中醫拉 06/08 21:23
推 tn00371115: 你22K雜事一堆 能留住啥專業????????? 06/08 21:23
→ Morrislakbay: 這樣好像就講不下去了...去買雞排好了。 06/08 21:23
→ tn00371115: 公司這樣對人 有能力的人待得下去有鬼 06/08 21:23
→ soem: QQ 結果是作者個人因素嗎? 06/08 21:24
→ Shift2: @Morrislakbay 其實也沒啥好講的XD 06/08 21:24
→ tn00371115: 搞得出專業 節的台灣一樣就只有22K編輯 薪水還5年不漲 06/08 21:24
推 WhiteWinter: izumi最好是日本紅回台灣啦!笑死人,在刀亂之前就是 06/08 21:24
→ WhiteWinter: izumi最好是日本紅回台灣啦!笑死人,在刀亂之前就是 06/08 21:24
→ WhiteWinter: izumi最好是日本紅回台灣啦!笑死人,在刀亂之前就是 06/08 21:24
→ WhiteWinter: 台灣一線插畫師了好嗎? 06/08 21:24
→ tn00371115: 專業 免洗的專業吧 06/08 21:24
→ sudekoma: 一個先進富裕的國家應該可以讓人民以藝術或體育之類維生 06/08 21:24
→ sudekoma: 很可惜現在我們還沒辦法讓作家或運動員成為有保障的正職 06/08 21:25
→ tn00371115: 因為鬼倒永遠覺得運動跟藝術是沒生產力的垃圾 06/08 21:26
噓 xdctjh: 講得好像作家賺20萬很簡單一樣,百中選一,今年的寫作歷練 06/08 21:26
→ xdctjh: ,多少心血心思,20萬買斷。那些時間你22k還賺比較多! 06/08 21:26
→ xdctjh: 幾年的 06/08 21:27
→ tn00371115: 文字沒專業 整天搞翻譯 這就是台灣大社大企業的態度 06/08 21:27
推 watanabekun: 感謝shift桑,開GBF農了一場EX結果滾光拳 (爆) 06/08 21:27
→ sudekoma: Morrislakbay=サン,你的態度好像和下午不太一樣, 06/08 21:27
→ sudekoma: 是有什麼體悟嗎? 06/08 21:28
推 tn00371115: 不肯再原創這塊多花點錢 搞成這樣人不人鬼不鬼 06/08 21:31
→ LOVEMOE: 我寫的東西 不要說20萬 連2萬都賺不到~~~ 嗯2千也沒有 XD 06/08 21:31
→ tn00371115: 然後再靠妖說 我們也有難處 我跟你講啦 你繼續搞你代 06/08 21:31
→ tn00371115: 理 網路免費看的一堆 誰會買你實體書 還不是要靠鐵粉 06/08 21:32
→ tn00371115: 不培養本土作者 那我問你 你鐵粉要哪來???? 06/08 21:32
推 adolfal007: 為什麼炫耀滾箱要來這裡推文啊(拖走 06/08 21:32
→ watanabekun: 因為發在專板我就要自己桶自己了啊 (爆) 06/08 21:33
→ adolfal007: 發在炫耀文就好了啊(離題 06/08 21:35
推 WhiteWinter: 20萬30萬這個是學日本的百萬大賞吧~但也不要學只學半 06/08 21:35
→ sudekoma: 欸欸我打到ㄈㄈㄐ喔,快把我送瘴流域(噓) 06/08 21:36
推 xdctjh: Love 所以說鍛鍊到能銀賞,又被冷凍。台企的經營方針很明 06/08 21:36
→ xdctjh: 顯了吧。 06/08 21:36
→ WhiteWinter: 套,獎金發出去後續編輯居然只有兩三人,那不是快等 06/08 21:37
→ WhiteWinter: 於射後不理了嗎?於其這樣還不如獎金不要那麼高把錢 06/08 21:37
推 WhiteWinter: 投去別的地方像是多宣傳書出密一點維持話題等等 06/08 21:39
→ watanabekun: 書出密一點小鹿這篇也算有提到,在台灣作家多為兼職 06/08 21:40
→ watanabekun: 的狀況下好像物理上困難極大 06/08 21:40
→ soem: 二十萬拿來請編輯能請到多少人月?會不會反而發獎金比較廉價? 06/08 21:40
→ watanabekun: (所以其實我們不該催渡航快點出書嗎... 囧) 06/08 21:40
推 tn00371115: 經營者搞爛整個產業 結案 現在搞原創的靠自己實在些 06/08 21:40
→ WhiteWinter: 但現實的就是人家蓋亞春天就能一直出一直出,台角無 06/08 21:41
→ tn00371115: 反正生命會自己找到出路吧 早點看清對未來比較有幫助 06/08 21:41
推 nigatsuki: 20萬拿來請編輯(新人)大概差不多半年吧 06/08 21:41
推 bigsaru: 航仔現在也是多線出書啊... 06/08 21:41
→ WhiteWinter: 法,話題性維持不住一年出一本冷掉怪誰,枉費前兩屆 06/08 21:41
→ tn00371115: 偏偏蓋亞春天 又是小出版社 就知道這些大社有多廢物 06/08 21:41
→ tn00371115: 打假球 渾水摸魚的人一堆 這就是台灣 06/08 21:42
→ WhiteWinter: 一開始話題性還不錯的,作品水準也不會比人家差 06/08 21:42
※ 編輯: milaind (175.182.180.54), 06/08/2016 21:43:18
→ WhiteWinter: 資源分配很有問題啊~全給獎金這樣對整體長遠沒用啊 06/08 21:44
噓 xdctjh: 另外一篇編輯跳出來解釋的不是又說,日輕部門編輯很多,哇 06/08 21:44
→ xdctjh: 靠,翻譯部門是要編三小?真正要用腦專業部門只給三個,然 06/08 21:44
→ xdctjh: 後隔壁瘋狂翻譯做雜事?這樣態度在那邊靠邀出版業很慘,台 06/08 21:44
→ xdctjh: 灣文創很差。不想投資就想收穫,只想賺簡單錢的出版社。 06/08 21:44
→ sudekoma: 即使我覺得台灣書榜上勵志類一直把小說壓著打很奇怪 06/08 21:44
→ sudekoma: 到底是小說真的賣得太差?還是台灣人太需要勵志? 06/08 21:44
→ nigatsuki: 台灣賣最好的明明是減肥書 06/08 21:45
→ bigsaru: 還有如何賺大錢的書 06/08 21:45
→ LOVEMOE: 還有騙人用的 你應該XXX就知道的XXXX個事 06/08 21:46
→ linzero: 不是教科書嗎? 06/08 21:46
→ Aggro: 閱讀習慣問題吧 06/08 21:46
推 WhiteWinter: 要搞原創辦比賽要整體考量啦~很顯然沒有相關配套 06/08 21:46
→ WhiteWinter: 看到要觀察三個月才決定要不要出下本滿傻眼的,看那 06/08 21:47
噓 watanabekun: 翻譯部門是要編三小? 編書啊? 翻譯部門不忙? 06/08 21:47
推 nigatsuki: 我朋友之前在誠品打工,他說一天十個客人有九個拿減肥 06/08 21:47
→ nigatsuki: 健身書 06/08 21:47
→ nigatsuki: 翻譯部門→排版、校訂、自己下去翻 06/08 21:48
推 tn00371115: 三個月 真的很腦殘 人都跑光了 誰跟你等3個月 06/08 21:48
→ WhiteWinter: 些阿貓阿狗網小作者都出的比你們快而且是事先沒連載 06/08 21:48
→ nigatsuki: 你以為翻譯部門去發呆的嗎= = 06/08 21:48
→ watanabekun: 出翻譯物叫簡單錢,我的天啊還真簡單,真他媽簡單 06/08 21:48
→ watanabekun: 為什麼我他媽覺得難賺得要死 06/08 21:48
→ seaky: 幫鏡淵大QQ 06/08 21:49
→ tn00371115: 台灣老闆心態 翻譯部門賺錢就人多啊 原創不賺就人少 06/08 21:49
→ WhiteWinter: 不要再怪台灣市場不景氣了了,現在要來討的是平平不 06/08 21:49
→ LOVEMOE: 說翻譯簡單 這邊會搓到很多人~~~ 06/08 21:49
→ tn00371115: 不考慮工作的專業性難易度嗎??? 非戰翻譯專業度 06/08 21:49
→ watanabekun: 現在是出個事件砲一砲就覺得擺顆西瓜也能當編輯了嗎 06/08 21:49
推 nigatsuki: 翻譯部門一樣要做編輯的事好嗎= = 06/08 21:50
→ WhiteWinter: 景氣為什麼蓋亞尖端其它台輕做得起來台角死掉這樣 06/08 21:50
→ sudekoma: 我至少看到7個wwwww 06/08 21:50
推 xdctjh: 你覺得從無生有難,還是拿現成翻譯難?你覺得翻譯難的要死 06/08 21:50
→ xdctjh: 喔,顆顆。 06/08 21:50
→ tn00371115: 以日本電擊文庫 或JUMP 角川等 哪個公司這樣搞自己編 06/08 21:50
→ nigatsuki: 專業性難易度咧 拿什麼講什麼了 06/08 21:50
→ LOVEMOE: 順便一題 翻譯的履歷表我也有丟 但好像不缺人~~~ 06/08 21:50
→ tn00371115: 輯阿 還沒搞起來就想評估收益 有這種事????????? 06/08 21:50
→ nigatsuki: 你覺得翻譯很簡單喔?顆顆 06/08 21:50
→ watanabekun: 現在書是翻一翻擺到書店去就會自動熱銷就是了? 06/08 21:51
→ tn00371115: 務實的說 到底是編出七龍出比較簡單還是翻譯七龍珠??? 06/08 21:51
→ tn00371115: 顯然 傳創編輯本來就要有很高的專業性 用22K聘?? 06/08 21:52
→ nigatsuki: 你要講真的 都不簡單好嗎 06/08 21:52
→ xdctjh: 你們說的「編輯的事」就是雜事吧。不然還分台輕部門與日輕 06/08 21:52
→ xdctjh: 部門幹嘛?現在台輕原創就是只給三個人,不能再多了。 06/08 21:52
→ TED781120: 辛苦不是出錯可以免責的藉口。 06/08 21:52
→ nigatsuki: 還有你到底是哪來的22k情報,雖然不高,但當初我去面試 06/08 21:52
→ tn00371115: 聘的到個毛 又雜事一堆 難怪台灣翻譯書比較好賣 06/08 21:52
→ nigatsuki: 的時候人家一口開就是30k,到底是哪來的22k啊 06/08 21:53
→ nigatsuki: 我還是無經驗的新人(雖然最後我沒去) 06/08 21:53
→ yulius: 開地圖炮很爽啊.... 06/08 21:53
推 genesic: 尖端蓋亞有做起來嗎? 我一直以為勉強吃口飯而已 06/08 21:53
→ tn00371115: 22K只是舉例 事實上我看到的是28K 06/08 21:53
→ watanabekun: 拿不知道哪邊來的馬路消息開砲真的超簡單的 06/08 21:53
→ watanabekun: 兼有道德優越感(?) 06/08 21:53
→ Shift2: 噗哧XD 06/08 21:53
→ LOVEMOE: X的 我也想開地圖炮 06/08 21:53
推 WhiteWinter: 人家至少沒有一天到晚斷頭啊~總集數又多你看台角幾個 06/08 21:54
→ nigatsuki: 從剛才開始一直想好好講,結果扯到翻譯這邊來了= = 06/08 21:54
→ xdctjh: 樓上幹嘛扯開話題。回答我,是原創難還是翻譯難。是原創大 06/08 21:55
→ xdctjh: 賣難,還是代理國外的大賣難? 06/08 21:55
→ TED781120: 還有春天也是子書系一直開不知道在開什麼的。 06/08 21:55
→ watanabekun: >>nigatsuki 離題我的錯,對不起。 06/08 21:55
→ tn00371115: 資源分配的問題很嚴重吧 翻譯小說的質量一直都比較高 06/08 21:55
→ WhiteWinter: 超過五本的? 06/08 21:55
→ nigatsuki: 原創大賣當然難,但如果出版社都難以營生,那他們拿什 06/08 21:55
→ nigatsuki: 麼來養原創啊 06/08 21:55
→ watanabekun: >>xdctjh 我的答案是兩個都比想像的難。 06/08 21:55
→ nigatsuki: 講難聽一點就是現在台灣無論甚麼書都不好賣,說翻譯書 06/08 21:56
→ watanabekun: >>xdctjh 我的答案是兩個都比"你"想像的難。 06/08 21:56
→ nigatsuki: 好賣都是相對的東西,講大公司,就是因為大公司所以更 06/08 21:56
→ nigatsuki: 難養這麼多人 06/08 21:56
→ tn00371115: 這就是現在台灣越來越差的原因 翻譯完被放到網路 06/08 21:56
→ tn00371115: 沒鐵粉支持 市值遲早萎縮 06/08 21:56
→ WhiteWinter: 反正擺在讀者眼前的現實就是阿貓阿狗的網小出的都比 06/08 21:56
→ tn00371115: 搞翻譯沒辦法養出社群吧 06/08 21:57
→ xdctjh: 拿我們回到更頭先討論。台輕三個編輯比之隔壁棚,是否證實 06/08 21:57
→ xdctjh: 公司不重視台灣原創,更重視代理作品。 06/08 21:57
→ watanabekun: 我們現在討論的板面應該是被翻譯小說養出的社群吧? 06/08 21:57
→ WhiteWinter: 台角快又多,像這次之後看台角這樣誰敢買啊等斷頭嗎 06/08 21:58
→ TED781120: 這時候就蠻頭痛台灣沒有在算發行量的習慣都只能從旁推 06/08 21:58
→ TED781120: 算,像天罪我記得每本書大概賣個三到五千本的樣子? 06/08 21:58
→ tn00371115: 這種人就很少 樣我身邊的有在看SAO 也不會本本買 06/08 21:58
推 nigatsuki: watanabekun >我自己也是做翻譯的 你不用道歉 06/08 21:59
→ tn00371115: 川原櫟的作品阿 可是買御我 的本本買 怎說 06/08 21:59
→ TED781120: 台角能敲出來的銷量只有當初《罌籠葬》六刷什麼的…… 06/08 21:59
→ nigatsuki: 所以我不是很清楚現在到底是想講什麼 06/08 21:59
推 WhiteWinter: 隨便拿我手邊的天罪的魔法戰騎來講好了,這部聽說反 06/08 22:00
→ LOVEMOE: 戰場移動太快了 現在到哪裡了?? 06/08 22:00
→ nigatsuki: 大出版社應該把力氣偏向原創而減少代理的比重? 06/08 22:00
推 seaky: 冒天以前在三大裡面就是社群做最好的一個阿 06/08 22:00
→ nigatsuki: 應該檢討編輯人數?台灣輕小說宣傳方式太差? 06/08 22:00
→ yulius: 想講台灣角川罪大惡極實在該死吧? 06/08 22:00
→ WhiteWinter: 應滿冷的,但人家春天還是給人十本出完也看不腰斬, 06/08 22:01
→ seaky: 冒天養起來那些台柱會這麼受歡迎不算意外 06/08 22:01
→ Morrislakbay: @sudekomaサン,因為不久前把安全事件看完,無言了 06/08 22:01
→ nigatsuki: 一切都是時臣的錯? 06/08 22:01
→ WhiteWinter: 圖書館也有進,換做給台角出有可能嗎?三集就沒了吧 06/08 22:01
→ Aggro: 基本上我個人是不會太嚴苛批評大出版社要不要認真經營 06/08 22:01
推 watanabekun: 這樣聽下來有點好奇春天那邊的國人作家生態 06/08 22:01
→ LOVEMOE: 聽起來春天好棒 對了 今天在小七看到一本三日月社的 06/08 22:01
→ LOVEMOE: 沒聽過 這家評價怎麼樣??? 06/08 22:02
→ Aggro: 但是起碼有了作家就不要隨便丟到一邊去 那還是付錢找的 06/08 22:02
→ Aggro: 當了和尚就要好好敲鐘 06/08 22:02
→ watanabekun: 台角我覺得初期戰略就有問題。 06/08 22:03
推 nigatsuki: 一開始的確是在討論這個沒錯,但後來就八方無際了 06/08 22:03
→ saviorex: 甚音老師在三日月出了兩套書阿 有興趣的板友可以支持 06/08 22:03
→ TED781120: 我只能說在原創初期的大賞比賽本來就該做好虧一些錢做 06/08 22:03
→ TED781120: 口碑的準備,台角太急於馬上要有確實大賺的效果,又馬 06/08 22:03
→ TED781120: 上就自己失望放生。 06/08 22:03
→ LOVEMOE: 對呀 我覺得他們應該引進新的排程系統和行事曆軟體 06/08 22:03
→ watanabekun: 用新人獎作家開路但是後援有點無力 (出版作品數不夠) 06/08 22:03
推 tn00371115: 這種斷頭的 所以說 不是毀了作者是啥??? 06/08 22:03
推 petitfox: 三日月我只記得一兩年前看到徵稿消息XD 06/08 22:03
推 WhiteWinter: 對啊,為什麼人家跳漕後就可以一直出在台角就斷頭了 06/08 22:03
→ watanabekun: 如果那時候用另外的管道拉一些國內作家進台角寫輕小 06/08 22:04
→ tn00371115: 你不好好搞就算了 又買斷 到底是要怎樣 搞得我好亂啊 06/08 22:04
→ watanabekun: 不知道會不會又是另一番氣象。 嘛,只是幻想。 06/08 22:04
→ Shift2: 印象中是前幾屆討論度還滿高的 後面出了什麼我都記不得y 06/08 22:04
→ watanabekun: 前幾屆因為新鮮嘛 XD 而且期待又高 06/08 22:04
推 nigatsuki: 我到好像不知道哪屆要開始人氣投票後就沒看了 06/08 22:05
→ TED781120: 有今天的狀況根本不意外,反而是同期爬起來的春天書系 06/08 22:05
→ TED781120: 一直開、作者直找,起碼書會出得完印刷也還算精緻 口碑 06/08 22:05
→ TED781120: 有起來。 06/08 22:05
→ LOVEMOE: 不就忙到只看的到眼前的東西 看不到的忘的都不知道到哪了 06/08 22:05
→ watanabekun: 但日輕的市場侵略(?)腳步從來沒有停過 06/08 22:05
→ watanabekun: 所以台輕後期就被海掉了。 06/08 22:05
→ WhiteWinter: 我覺得就算是名家到台角那種作法一樣死吧,每本都觀 06/08 22:06
→ Aggro: 應該是..台輕沒堅持住 興頭一過就縮手了 06/08 22:06
推 nigatsuki: 我相信台角辦比賽想挖到的是金礦不是璞玉,只能這樣講 06/08 22:07
→ watanabekun: 總覺得台角原創有種學了母公司編輯部模式,但沒有考 06/08 22:07
→ Aggro: 日輕一直都是很侵略的 06/08 22:07
→ watanabekun: 慮到規模經濟的問題 06/08 22:07
→ WhiteWinter: 察三個月的方式在輕小這種講求速食文化怎麼可以 06/08 22:07
→ nigatsuki: 只是後來他們發現這比賽挖出的大概都是璞玉吧 06/08 22:07
→ Aggro: 就像學麥當勞開了麥當福 結果賣了三個月就收了 06/08 22:07
→ TED781120: 結果人家書賣比角川貴還是活得好好的…… 06/08 22:07
推 Firstshadow: (づ′・ω・)づ 沒那屁股別ㄘ瀉藥喇 06/08 22:07
→ watanabekun: 結果就像煙火大會,最後就是人潮流往彈數多的場 06/08 22:07
推 xdctjh: 不請RD研發只想靠代工,就別抱怨了。 06/08 22:08
→ saviorex: 出書速度太慢就一直淹掉囉 06/08 22:08
→ watanabekun: 你每一發比別人漂亮個一點點,但總彈數少完全沒用 06/08 22:08
→ LOVEMOE: 還沒輕小說這個詞 我就在看拿破倫文庫了~~ XD 06/08 22:08
→ nigatsuki: 但人力就只有兩個,除非一個編輯有十個腦 06/08 22:08
→ watanabekun: 麥當福是什麼 真的有出現過這種東西嗎 XD 06/08 22:08
→ WhiteWinter: 對啊重點是春天的書又大又貴插圖更少咧~ 06/08 22:08
→ nigatsuki: 不然出書慢是必然的結果,以現況而言 06/08 22:08
推 Aggro: 舉例拉 不然說KLC也可以 這真的有!XD 06/08 22:09
→ watanabekun: 不知道單位剛成立的時候編制怎樣,初期就只有三人嗎 06/08 22:10
→ WhiteWinter: 所以獎金跟人力投入不成比例是最主要問題吧~人家日本 06/08 22:10
→ TED781120: 春天的書都要買210的書套不能跟日輕一起買有夠不方便, 06/08 22:10
→ TED781120: 插頭還少。 06/08 22:10
→ saviorex: 兩個人沒錯啊 有興趣可以去查查台角上半年出幾本台輕 06/08 22:10
→ TED781120: 圖* 06/08 22:10
→ xdctjh: 辦比賽想挖金礦,哈哈哈。就當簽樂透啊,撿現成啊。建議台 06/08 22:10
→ xdctjh: 企要代理翻譯就專心點,不要辦這種半調子的比賽,害死人。 06/08 22:10
→ WhiteWinter: 百萬投下去就算再小眾的少女向市場也不敢這樣搞 06/08 22:10
→ saviorex: 人事成本算一下就知道一本書成本多高 06/08 22:10
→ WhiteWinter: 我也覺得台角無心經營這一塊的話收一收算了,不然買 06/08 22:11
→ WhiteWinter: 了都要斷頭很無奈 06/08 22:11
推 nigatsuki: 不過要拿日本來比,台灣也要有日本的客群啊 06/08 22:11
→ watanabekun: 這次之後新人獎作品我是不敢買了。 06/08 22:11
→ TED781120: 為何我前面說我是信賴度被台角磨光了,就是大賞一開始 06/08 22:12
→ TED781120: 幾屆給的期待有夠高啊淦。 06/08 22:12
→ Aggro: 作品好不好是一回事 早知道會斷尾真的會買不下去 06/08 22:12
→ TED781120: 期待越高摔得越重。 06/08 22:12
→ LOVEMOE: W大不是已經被有機娘弄到不敢買了嗎? 06/08 22:13
→ WhiteWinter: 敢開高額獎金就要敢投入資源啊不然作半套不如不要做 06/08 22:13
→ watanabekun: 就是這件事啊,我已經對評審挑書品質沒信心了 06/08 22:13
→ Aggro: 有時候買小說真的會看在全套和善終分上買完 這是很多人經驗 06/08 22:13
→ watanabekun: 甚至不如板上的書評者。 06/08 22:14
→ Aggro: (而且脫手也好脫手一些..) 06/08 22:14
→ nigatsuki: 一開始還感覺到台角有心要弄啦,但這幾年真的是沒聽到 06/08 22:14
→ nigatsuki: 什麼風聲,這真的也是可以看得出來台角的態度就是了 06/08 22:14
推 xdctjh: 我想大家普遍都希望,自己的文化也能站上世界舞台,與國外 06/08 22:14
→ xdctjh: 一拼,結果得知企業領頭羊是如此態度,心寒。 06/08 22:14
→ Aggro: TesL一開始也是熱寫滿點啊 台灣阿... 06/08 22:15
→ TED781120: 前期我還比較不看好尖端,結果現在證明我瞎了狗眼。 06/08 22:15
→ Aggro: 這應該算是台灣普遍現象了 06/08 22:15
推 OlaOlaOlaOla: 機娘已經讓我好奇到想買一本回來看看到底是怎樣了.. 06/08 22:15
→ Shift2: 算了吧 自己的文化還界人家輕小說的名字... 06/08 22:15
→ nigatsuki: 要講企業領頭羊感覺應該拿春天蓋亞之類的,台角本身就 06/08 22:15
→ nigatsuki: 不算台灣的... 06/08 22:16
→ Shift2: 如果越走越被框進日輕的框架裡面 看日輕就好了 06/08 22:16
→ LOVEMOE: 老實說 我覺得輕小說不是台灣的文化(內容一堆日ACG梗 06/08 22:16
→ TED781120: 不,瞎貓眼,我朋友叫我肥貓(誤)。 06/08 22:16
→ nigatsuki: 台灣應該要有台灣自己的娛樂小說,應該這麼說啦 06/08 22:16
→ watanabekun: 走日輕框架真的長期來看死路一條..... 06/08 22:17
→ LOVEMOE: 不然就是穿越 幻想類 模仿日輕小的也不少......) 06/08 22:17
推 seaky: 偷偷來推個蓋亞(拖 06/08 22:17
→ saviorex: 輕小說不能是台灣文化 那ACG就可以是嗎? 06/08 22:17
推 chi12345678: 當然啊 06/08 22:17
→ Shift2: 按照日輕的模板創作 選梗充滿日式ACG點 這要打的客群太窄 06/08 22:17
→ Aggro: 台灣受日本文化深 這點問題不大 或者說不可避免 06/08 22:18
→ Shift2: 成也輕小說 敗也輕小說 06/08 22:18
→ saviorex: 阿是看了幾本的結論阿 06/08 22:18
→ watanabekun: 其實我一直覺得國內寫不出痛宰SAO的網遊作品很謎(?) 06/08 22:18
→ Shift2: 真理的倒像我還滿喜歡的就是了...聽說評價不好? 06/08 22:18
→ watanabekun: 當然硬要拉一些台灣元素(?) 是不必 06/08 22:19
推 xdctjh: 說到這裡,小弟有在本版求評,還請一閱,噴一噴也能舒心。 06/08 22:19
→ watanabekun: 像小鹿的《山海》題材選擇我就覺得非常有趣 06/08 22:19
推 tn00371115: 不會謎 SAO挹注了多少人力 與資源 一開始還是免費的 06/08 22:19
推 seaky: 咱以前龜茂天的時候,冒天的網遊文大半都是起點轉過來 06/08 22:19
→ LOVEMOE: 硬拉的反而不好看吧 看看哪天有人能把媽祖寫的多厲害好了 06/08 22:20
→ tn00371115: 又有繪師 光宣傳能量 差距大到不行 06/08 22:20
→ seaky: 還真的沒看到有什麼原創的 06/08 22:20
→ watanabekun: 我說的不是SAO的銷量,是質。 TED板友提到的那方面 06/08 22:20
推 chi12345678: 寫情色小說能在台灣出版嗎T_T 06/08 22:20
→ Morrislakbay: 這幾年大賣的日輕有不少都是從網小起家的 06/08 22:20
→ Morrislakbay: 反而接近早年台灣網路小說或現在中國網路小說的 06/08 22:20
→ Morrislakbay: 發展模式。 06/08 22:20
推 nigatsuki: 純情色小說嗎?w 06/08 22:21
→ sudekoma: 所以尖端是出了什麼強作讓大家紛紛轉投過去啊? 06/08 22:21
推 hk410050: 情色小說可以投河圖 不過那邊幾乎沒啥書了 06/08 22:21
→ tn00371115: 我只能說編輯部幫很多 中文庫版跟網路版差距之大 06/08 22:21
→ TED781120: 網遊喔,我推個《聖戒》,個人還蠻喜歡的。 06/08 22:21
→ LOVEMOE: 阿里不達 當年看的很高興啊 不過阿里結束後 我就再也沒 06/08 22:21
→ LOVEMOE: 碰那一區的書了 06/08 22:21
→ tn00371115: 一堆腳色都被性轉 好的點子也需要被細緻化 06/08 22:22
→ TED781120: SAO從網遊來看真的寫得不怎麼樣。 06/08 22:22
→ nigatsuki: 個人感想,日輕最近的質其實也很微妙 06/08 22:22
→ seaky: 不過講到網遊咱頭又痛了起來... 06/08 22:22
推 watanabekun: 《聖戒》google到是說頻的,是國人作品嗎? 06/08 22:22
推 chi12345678: 有本番的情色?如果配輕小說式的插畫應該不錯XD 06/08 22:22
→ TED781120: 也許真的跟日本電腦普及度不如台灣、沒接觸真正的OLG有 06/08 22:23
→ TED781120: 關吧…… 06/08 22:23
→ seaky: 因為要論台灣起家,賣最好的網遊小說應該就是1/2王子 06/08 22:23
→ watanabekun: 日本其實有 官能小說融合輕小說的書系,而且超級多 06/08 22:23
→ nigatsuki: 1/2那時候我正在準備基測,無法躬逢其盛啊XD 06/08 22:23
→ nigatsuki: 不過學妹很愛就是了w 06/08 22:23
→ chi12345678: 對呀 台灣為何不學這個 像KK大翻譯的那種 06/08 22:24
→ chi12345678: 我躍躍欲試A__A 06/08 22:24
→ watanabekun: 當然那種書系畢竟是實用書,總是比較低調(?) 06/08 22:24
→ LOVEMOE: 你說的是 美少女文庫 2DD 2DB 之類的嗎? 06/08 22:24
→ chi12345678: 性一定有搞頭的 看那個格雷的XXXXXX 06/08 22:24
→ TED781120: 《聖戒》作者是台中人,跟鮮網寫《天人》的月雨是同一 06/08 22:24
→ TED781120: 人。 06/08 22:24
→ seaky: 1/2王子就是純VRMMO,雖然結局跑到現實砍BOSS了 06/08 22:24
→ sudekoma: BL的話是有啦..... 06/08 22:24
→ Morrislakbay: 沒市場阿 河圖很多18X的書,都賣不好。 06/08 22:25
→ chi12345678: 我買了一本是「二次元DREAM文庫」 06/08 22:25
→ chi12345678: 還有一本是「PARADISM」文庫 06/08 22:25
→ watanabekun: 2DD/2DB是二次元ドリーム(下略)的縮寫嗎? 06/08 22:25
→ chi12345678: 賣不好哦0.0 原來如此 06/08 22:25
→ seaky: 自從1/2王子之後御我不管寫什麼題材都很賣 06/08 22:26
→ seaky: 完全就是邪教... 06/08 22:26
→ Shift2: 我有一本「二次元ゲームノベルズ」XD 06/08 22:26
推 nigatsuki: BL是尖端那個嗎?藍月文庫?(雖然我沒看過) 06/08 22:26
→ seaky: 可是1/2王子要跟SAO比...嗎(掩面 06/08 22:26
→ watanabekun: 不得不說那書系我幾年前還滿喜歡的,也有收一些(遮臉 06/08 22:26
→ Shift2: 瀨戶口廉也的CARNIVAL(已絕版) 06/08 22:27
→ Morrislakbay: 這年頭看文字太慢,大家都去看片了。 06/08 22:27
→ watanabekun: 不過黒井弘騎這幾年好像愈來愈不行了(小聲) 06/08 22:27
→ TED781120: 《聖戒》是寫一個高材生因為不陪女友玩OLG而被甩以後立 06/08 22:27
→ TED781120: 誓成為該OLG的PVP第一人的故事。 06/08 22:27
→ Morrislakbay: 至於格雷,內容算是言小了,那塊的尺度很誇張。 06/08 22:28
→ nigatsuki: 日輕的網遊小說還是推LOG HORIZON...雖然作者..w 06/08 22:28
→ TED781120: 雖然設定很妙的居然是用類似D&D的系統就是了。 06/08 22:29
→ watanabekun: 啊,都忘了Log horizon也是,堆著還沒看... 06/08 22:29
→ watanabekun: 然後原文精裝書好貴 (淚) 06/08 22:29
→ LOVEMOE: @watanabekun 對呀 2DD 是2次夢小說 2DB 是2次夢文庫 06/08 22:29
→ watanabekun: 為什麼前者不是2DN啊 囧? 06/08 22:30
→ LOVEMOE: 話說法蘭斯書院的美少女文庫前身是 拿破倫文庫和拿破倫XX 06/08 22:30
→ TED781120: 為何推薦這套?因為主角很乾脆的開外掛,不像某黑漆漆 06/08 22:31
→ TED781120: 開掛還要一堆理由作者還要在旁邊假掰。 06/08 22:31
→ LOVEMOE: 因為我寫錯了 應該是 2DDN和2DDB XD 06/08 22:31
→ watanabekun: 不過我刻板印象中一直是2DD(原味)→2DB(清淡口味) 06/08 22:31
→ LOVEMOE: 話說拿破倫文庫也拍了不少OVA動畫 = = 06/08 22:32
→ watanabekun: 看過幾本2DDB之後就再也不碰這書系了 (遮臉) 06/08 22:32
→ LOVEMOE: 2DDB那邊太淡了 我是對幾本百合內容的有興趣 但還沒買 06/08 22:33
推 chi12345678: 真內行!!0.0 06/08 22:34
→ chi12345678: 人家的作者能賺到逃稅...... =.= 06/08 22:35
推 watanabekun: 媽媽咧逃稅好像不是小說版稅的樣子? 06/08 22:36
→ LOVEMOE: 話說 熱砂の惑星 動畫讓我入小說坑~~~ 06/08 22:37
推 soem: 說到網遊小說讓我想到以前無名kyod寫的『傳說』 06/08 22:39
→ soem: 啊啊,無名收了、BS2也要收掉了,有好多作者的文章要消失了 06/08 22:40
→ TED781120: 手槍寫的《太乙戰記》……不對這部好幾年前看得了,現 06/08 22:40
→ TED781120: 在再看未必覺得好看。 06/08 22:40
→ LOVEMOE: DL有賣 熱砂の惑星のBest Editionが上下巻 但這麼古老的 06/08 22:41
→ LOVEMOE: 作品 ~~~ 06/08 22:41
→ ssccg: ままれ逃的包括小說版稅,他的公司是管理他所有著作權所得 06/09 11:07
→ ssccg: (包括小說、跨媒體化周邊),然後他是公司沒報稅 06/09 11:08
→ ssccg: 成立公司主要是個人所得稅是累進稅率,法人稅是固定比例 06/09 11:09
→ ssccg: 收入超過一定程度成立公司就是節稅手段 06/09 11:09
推 reyana: 看到有人竟然覺得翻譯小說不用編輯我只能呵呵 06/09 15:31
→ xdctjh: 樓上,你覺得是要編什麼?不要把文書工作自喻為編輯,很好 06/10 00:20
→ xdctjh: 笑。代理的大綱不能改劇情不能改,只能做文書工作,編輯? 06/10 00:20
推 reyana: 我也只能說樓上的想法很好笑,您以為翻譯回來的東西全都 06/10 12:42
→ reyana: 能用嗎? 編輯不用潤稿嗎?不用校閱嗎? 你以為只要收翻譯的 06/10 12:42
→ reyana: 東西就直接上嗎? 我也只能說您有點太天真了:) 06/10 12:42
→ reyana: 也許跟做華文還要跟作者討論劇情與修改劇情方向比起來,做 06/10 12:44
→ reyana: 代理的會少那麼一部分工作,但是並不代表他們沒事做、不是 06/10 12:44
→ reyana: 編輯好嗎? 06/10 12:44
→ xdctjh: 是啊,你口中的編輯不過就是些做文書工作的勞力活,這樣也 06/10 14:43
→ xdctjh: 叫編輯? 06/10 14:43
→ xdctjh: 打雜就打雜,文書工作就文書工作。事實上,整個台角,真正 06/10 14:45
→ xdctjh: 有實力的可能只有台輕那三位。那才是真正的編輯,專業。 06/10 14:45
→ watanabekun: 這年頭是非原創都叫勞力活、都不算專業了嗎..... 06/10 15:01
→ oldT: 譯者和編輯被GOOGLE翻譯取代的日子不遠了 06/10 16:43
→ reyana: 若您覺得要會日文、有文學基礎與文字敏銳度可以潤稿與抓錯 06/10 18:16
→ reyana: 這些技能的工作叫做打雜或是文書工作,那也只能說我們 06/10 18:17
→ reyana: 認知不同了 06/10 18:17
→ sudekoma: 要把代理書賣出去,也是需要自己寫行銷文案的喔 06/10 18:18
→ sudekoma: 如果做做文書工作就能將書賣好 06/10 18:19
→ sudekoma: 也不會有吸血鬼達令和暮光之城的差別了 06/10 18:20