[討論] 到目前為止我對編輯事件的解讀

[hermis (這就是僵屍嗎?是中年大叔)]

我知道自己立場很偏，不過這篇我盡量中立一點。

1.我覺得目前看起來三方說法並沒有太多矛盾。

出版社定調溝通不良，這個論點其實貫穿整個事件，對照貓橘老師的說法，並沒有太多問
題。

2.從後面兩位作家小鹿跟逸清老師的說法來看，角川的編輯是很努力的，但也點出了人手
逐漸減少且嚴重不足的編制狀況。

3.所以說對照三方說法的結果是這樣。

3-1.編輯的人力嚴重不足，所以有顧此失彼的情況。

3-2.貓橘老師的耐心太高了以至於溝通不足，讓編輯誤解了可以把他的作品優先度往後調。

3-3.因為人力嚴重不足所以產生了顧此失彼的狀況。所以小鹿跟逸清老師看到的編輯部很努
力到證詞也是沒問題的。因為人太少。

4.總之結論，個人認為目前最能讓三方的說法都沒有矛盾的事實就是，人太少導致有作者
被冷落，又因為溝通不足造成誤解，才引發了這次的事件。

以上就是我目前看到情況，這不是真相啦，不好意思讓大家都被刺到了。

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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

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※ 編輯: hermis (101.12.161.33), 06/10/2016 17:14:23
※ 編輯: hermis (101.12.161.33), 06/10/2016 17:15:04
→ watanabekun: 證詞是哪招... 網路法庭嗎
→ watanabekun: 局外人嘗試釐清事件我覺得意義不大、沒有必要更難有
→ watanabekun: 結果
→ hermis: 我一時想不到其他詞啊
→ chung2007: 其實現在狀況是貓橘已經跟角川達成協議；角川發公告並
→ chung2007: 表示不會再對此是做說明&評論，所以其他局外人（包含出
→ chung2007: 來講話的作者（複數)都一樣，再怎麼討論就是那樣
→ chung2007: 真正能改變現況的只有：1.買貓橘之後出的書、2.多多支
→ hermis: 也是，所以真相石沉大海了。我們永遠都不知道發生甚麼事
→ hermis: 了嗎？
→ chung2007: 台輕（!不限出版社）3.放給它爛這幾個吧？
→ chung2007: 理論上，角川放出版權也是一種簽約行為，如果有保密條
→ chung2007: 約在內的話.......想知道就真的只有去內部員工了吧？
→ chung2007: 在不然就是等風波過去幾年後，一些做夢文會出來吧
→ TED781120: 就是這樣啊，除非事情再鬧大到任何一方覺得不公開事情
→ TED781120: 對自己不利，真相就是只在現在透露的階段不可能繼續下
→ TED781120: 去，只能說無論是討論、還是想出來發聲的業界人士最好
→ TED781120: 都想想這樣下去到底能幫到誰。
推 EasternAsh: 真相就是 第2集沒出來 這是哪一方都無法否認的
→ hermis: 我是覺得目前拼湊出來的大概就是這樣吧，不過這樣的結果
→ hermis: 也透露出以後就算得獎也不一定能得到出版社重視，自己還
→ hermis: 是要更努力才行這樣。所以不要把參賽得獎當成唯一的出道
→ hermis: 路線，盡可能地充實自己，多方面發展才有機會。
→ watanabekun: 本來局外人就不可能知道真相，什麼事件都一樣
→ watanabekun: 頂多就是得到一個好像抵達真實的錯覺
推 chi12345678: 「沒有事實，只有詮釋。」--尼采
→ hermis: 無限近乎真實的彼岸~~
→ watanabekun: 連無限接近真實都是錯覺，甚至連驗證距離多少的手段
→ watanabekun: 都不存在
推 sandwichpope: 說真的文章都在上面了...還有必要再這樣多作詮釋嗎
→ yulius: 自我感覺良好
→ chung2007: 不過以這次的事情倒是可以看出一些角川對於台輕的政策
→ chung2007: 轉變，在最早角川還有比較多資源的情況下，對於一個作
→ chung2007: 者的第二本書的策略是用三個月來看銷售，在決定之後的
→ chung2007: 方向，但你知我知輕小說新書的續集在台灣用半年一本時
→ chung2007: 再不行，日本的方法是用第一集出書之後開始寫第二集，
→ chung2007: 再用第一集的銷售決定第三、四本要不要斬，而台灣可能
→ chung2007: 受限於一些大人的理由需要直接用第一集的銷售決定第二
→ chung2007: 集斬不斬，然而這確是加快角川台輕熱潮消退的方案；到
→ chung2007: 了山海，在出版前就要所在四、八本的方案，在第一集出
→ chung2007: 版後就開始寫第二集，第二集出版＝第一集銷售數字出來
→ chung2007: 決定幾本結束這個方法雖然比較辛苦，但長遠來看個人覺
→ chung2007: 的對於角川台輕發展是好的就是了。
推 watanabekun: 山海那個改良模式聽起來是比日本的觀察三週，或這次
→ watanabekun: 有人提到的台角觀察三月都還可行些
→ TED781120: 以前網路小說時代只要確定出書就至少要先交四集的稿子
→ TED781120: ，然後要腰斬起碼也要六到八集，角川的政策是第二集就
→ TED781120: 觀望真的很蠢。
→ chung2007: 太保守導致滅亡這種事情歷史上很常見（？
推 watanabekun: 若讓作家停下進度三個月來觀察市場反映，老實說這調
→ watanabekun: 查成本是不合理的高（延後出書造成的熱潮下跌機會成
→ watanabekun: 本）
推 f222051618: 也不用看到歷史 台灣現在就是這樣啊
→ f222051618: 這次事件剛好就是提醒角川要多增加人力
→ watanabekun: 總之又是個系統問題...
→ f222051618: 銷量反應續集本來就沒錯 但進而忽略任何簽約作家就是
→ f222051618: 有問題的
→ watanabekun: 台角如果繼續維持現策略，旗下台輕被市場邊緣化的可
→ watanabekun: 能性......
→ kazushige: 增加人力是不可能了吧，比較需要擔心的是直接砍掉
→ LOVEMOE: 第二集沒出來 是第一稿被退 作者自己說要重寫
→ chung2007: 砍掉可能性越來越高囉...別說砍不砍掉，公司不想砍但找
→ chung2007: 不到編輯願意做的可能性搞不好更高？
→ LOVEMOE: 第二稿是合約第三年快到期還是已經到期 也沒明寫
→ f222051618: 砍掉也好 約放掉作家們一個空間 生命自然會找到出路
→ chung2007: 角川的約好像差不多都放掉了吧XDDDD
→ LOVEMOE: 原文只寫 年中(?)完成   這樣第二集要怎麼出?
→ chung2007: 3年約說的是優先出版權，過了三年要不要出續集跟這權沒
→ chung2007: 關係吧？角川想出就可以出（先不論商業考量
→ LOVEMOE: 是沒錯啦~~
推 watanabekun: 是說我還在等《白色世紀》出完...... 會出完吧？orz
→ watanabekun: 封面圖都被Krenz大大自己的社團拿回去印周邊了啊
→ watanabekun: （雖然我收得很高興）
推 ngood: 台角冷處理這招只是形象受損求迅速止血，其實失去更多信任.
→ LOVEMOE: 不 不要把這邊想的太厲害 這邊最多人時也才350人
→ LOVEMOE: 而且一大堆沒在看台輕的
推 chi12345678: XDDDD
→ chung2007: 台輕市場是日輕的十分之一，CHAT看日輕的都不知道才多
→ chung2007: 少，原本就很慘了在慘下去會差多少(X
推 ngood: 看角川留言板就知道其實它們家讀者根本很挺出版社，我說的
→ ngood: 失去信任的人，就不在這些之列了。
→ chi12345678: 下屆漫博還是排爆啦 賣日系週邊簽名才是王道
→ nigatsuki: 人跟人的互動經驗跟商品使用經驗不同，不是說出來發表
→ nigatsuki: 經驗談都說好就結束啦XD
→ chung2007: 講個事實，漫展隊伍排最長的，扣除動畫代理出版社以外
→ TED781120: 《白色世紀》……之前是說作者跑去搞遊戲？
→ chung2007: 兩家最長隊伍的一家叫角川，一家叫蓋亞。
→ nigatsuki: 我覺得也不存在矛盾與否的問題，畢竟人跟人的事很難說
推 seaky: (亂入 素人投稿蓋亞比較有機會
→ seaky: 蓋亞真的滿有心的
→ seaky: 還有白色世紀是什麼(眼睛亮，好像會是喜歡的風格
→ chunyulai: 台灣作家投蓋亞機會比較大是真的
推 seaky: 因為朋友的朋友就是投稿蓋亞出道的
→ TED781120: 《白色世紀》是台灣作者少見的優秀奇幻作品，很值得在
→ TED781120: 夏天看。
推 ngood: 真相就是卑鄙的小作者跟怕事的大出版社，兩邊都很討厭  end
→ TED781120: 笑話w。
→ watanabekun: 我記得當初看完1有寫感想文 XD
推 seaky: 奇幻? 所以是全架空囉
→ watanabekun: 文筆真的是滿優秀的，世界觀也有趣，劇情看個人喜愛
→ watanabekun: 的調性而定（這本比一般輕小硬）
→ seaky: 那沒什麼問題阿，像是恩田陸的奇幻咱也都吃
→ seaky: A到了，那咱自己去看~
→ watanabekun: 該說是奇幻還科幻...舞台算近未來但人類經歷過大滅
→ watanabekun: 絕
→ TED781120: 故事是小行星撞地球導致冰河再臨文明毀滅後的，殘存的
→ TED781120: 人類對付冰雪魔物的奇幻故事，寫雪景堪稱一絕。
推 shiungk: 聽到白色世紀浮上來。這本是被出版社歸類為硬奇幻
→ TED781120: 如果這算科幻那《摺紙戰士》初代也真的是科幻了……
→ f222051618: 文明毀滅後的殘存的人類對付魔物 噩盡島是你?
→ TED781120: 說適合夏天是因為讀起來猶如身處雪境，比起《真理倒相
→ TED781120: 》我覺得是好看太多了。
推 watanabekun: 我真的不太會分科幻奇幻 XD 鋼殼最後也不知道該丟哪
→ watanabekun: 類
→ watanabekun: 不過Fantasy涵蓋的照理說比SF更廣？
→ TED781120: 反正這種定義沒什麼嚴格規範啦，就像上面講的，周顯宗
→ TED781120: 老師也覺得《摺紙戰士》法術丟來丟去是科幻啊XD。
→ seaky: 鋼殼放奇幻，時鐘機關之星放科幻...這樣的感覺(?
推 seaky: 恩...不知道不知道(滾走
→ TED781120: 鋼殼……勉強算科幻+港式武俠？畢竟最像法術部份解讀成
→ TED781120: 奈米機器了。
→ chung2007: 道理的真像每個角色都像npc個人不怎麼喜歡就是...
→ TED781120: 《真理的倒相》啦，我當初也不喜歡這本是真的。
→ chung2007: 記錯(RY
→ chung2007: 話說雖然蓋亞在台輕發展確實不錯，不過審新人搞速度奇
→ chung2007: 慢無比，投稿前最好友等一年以上的心理準備(ry
→ Shift2: 個人還滿喜歡真理的倒相說 還不錯的王道作品
推 tim1112: 話說真相不就是一個常見的小牌作家很衰的遇到爛編輯的故
→ tim1112: 事而已嗎
→ tim1112: 這種死在沙灘上的浪花很多吧 真的有必要看得如此重?
→ seaky: 因為台輕是泡泡阿，大部分人還是以為出版社是圓夢大使
→ seaky: 戳破了就會變成這樣
→ griffinj9: 其實業界有在傳真相,只是原發文者說別轉貼就不好多說
→ griffinj9: 實際說法是有不少出入,簡單說就是編輯真心換來絕情吧
→ seaky: 討論要告一段落了，如果樓上為真，又要吵下去了...
→ seaky: 巴哈那邊也有人說自己是他社責編批評台角作法
→ seaky: 倒底哪邊是真相呢，真相又到底重不重要呢~
→ TED781120: 真相不公開等於沒有，要麼就講要麼就沉默，沒什麼其實
→ TED781120: 我知道不說的選項，那等於沒有。
→ TED781120: 想講就講別扭扭捏捏。
→ bm200300127: 又是個沒證據的真相了 這次連文章都沒有
→ hermis: 沒有啦標題下得太聳動了，學柯南果然會被酸，我改改
※ 編輯: hermis (101.12.161.33), 06/11/2016 07:42:34
→ bm200300127: 我是說上面推文說的業界真相
→ hermis: 我看前面也對真相反應頗大的還是改一下這樣。
→ hermis: 我這見解的確也不是真相啊
→ kimght: 看來就是擅長用敘述性詭計的描述跟先哭先贏的概念拔得頭籌
→ kimght: 。
→ kimght: 作者在長恨文中將時序經由模糊的時間敘述將原本四年的時間
→ kimght: 縮短成三年，然後放大最開始初稿審稿的八個月，輕描淡寫的
→ kimght: 敘述編輯方的難處(剛忙完新一屆大賞/稿子被釘得滿頭包)
→ kimght: 又隱晦的淡化自身找工作的時間點，將明明是自己因為教師甄
→ kimght: 試而延長寫作時間的事實刻意深埋，然後將無法出版的責任全
→ kimght: 數推卸到編輯身上，甚至不是推給出版社而是推給中間方的編
→ kimght: 輯。
→ kimght: 甚至最重點的那句「太無聊看不完」也是完全忽略前後文重點
→ kimght: 抓出來讓人檢視。
→ kimght: 或許作者有委屈，但是實在看不出他的委屈有什麼理由拿編輯
→ kimght: 來祭旗
→ TED781120: 刻意忽略第一次交稿時間點這件事。
→ bm200300127: 看不出委屈? 作者第一次交稿只花了三個月左右
→ bm200300127: 最初那篇宣洩文就提到了這評語對她有多大打擊 你不妨
→ bm200300127: 參照到處亂轉的精美時間表 她後續的產能多低?
→ kimght: 你是說201210過截稿日交稿導致排程直接往後延，然後201303
→ kimght: 月才交bug修改，再然後作者忙論文編輯忙大賞再來時間就到2
→ kimght: 01306作者詢問後201307編輯交回滿江紅的初稿嗎？
→ kimght: 然後201307之後作者開始修稿修到201510才交回二稿這些時間
→ kimght: 點？
→ kimght: 作者有委屈啊，只是拿編輯去奠祭他的委屈而已
→ TED781120: 完全無視編輯第一次就拖八個月耶，護航還有沒有更厲害
→ TED781120: 的。
→ TED781120: 第一次交稿只在出第一集後三個月，結果看完稿在一年後
→ TED781120: ，導致二次寫稿卡到作者不得不糊口，說作者沒什麼好委
→ TED781120: 屈的都是作者的問題編輯沒有問題，護航還有沒有別招。
→ kimght: 所以說201210～201307這八個月是這本書無法出版跟作者無法
→ kimght: 寫稿的問題點嗎
→ TED781120: 現在想講編輯沒問題沒用，目前的「真相」停留在雙方都
→ TED781120: 承認編輯有疏失，想幫編輯說話最好是拿新的東西來講。
→ kimght: 原來作者卡稿全部是編輯的問題，我開眼界了，真的
→ TED781120: 當然是啊，書隔一久不出續集也是有講的，一年不夠久？
→ bm200300127: 哪來的"這八個月無法寫稿"...是這八個月編輯都沒看稿
→ TED781120: 編輯這工作有那麼輕鬆喔？
→ bm200300127: 苦等之後得到的是那句無聊耶?
→ TED781120: 之前一些業界版友拼命說編輯工作多辛苦是假的喔。
→ kimght: 反正編輯自身的問題全部都被角川封口不能說，就當作他有問
→ kimght: 題吧
→ TED781120: 作者何時卡稿？編輯一年後的看稿後，然後置換成編輯延
→ TED781120: 誤的八個月是作者自己卡，柯柯。
→ TED781120: 又來了，寶寶心裡委屈但寶寶不說是吧。
→ bm200300127: 況且別說得封口令一定不利編輯一樣 那也可以是保護傘
→ bm200300127: 真的公開所謂的"證據"的話 編輯出版方未必有利吧
→ kimght: 反正就是繼編輯拖稿八個月很糟糕(工作忙EQ)
→ kimght: 之後作者又拖稿兩年多(畢業考試生活很辛苦)情有可原
→ kimght: 然後201510總算完稿又跟2012年出的書隔太久讓出版社不打算
→ kimght: 出(也許？)
→ kimght: 總歸一句都是編輯拖稿的錯
→ TED781120: 沒有一開始的八個月何來後來的年餘，一個是全職編輯一
→ TED781120: 個是非正職無月薪的作者是在比什麼？邏輯呢？
→ TED781120: 編輯工作再忙每個月幾萬的收入，作家方除了一開始的二
→ TED781120: 十萬之後不需要生活的意思，果真是歡迎火柴人的業界。
→ TED781120: 當出版社真有在養作家付月薪就對了。
推 kimght: 原來先問邏輯就可以指對方邏輯不好啊……
→ kimght: 反正時間點問題都是從長恨文跟作者噗浪推敲出來的，其他要
→ kimght: 怎麼想像編輯人品跟作者人品還有出版社問題的就是各自的事
→ kimght: 了
→ yulius: 我知道我說這些話一定會被說是檢討作者啦，算提供另一角度
→ yulius: 我先假設大家都相信貓橘的敘述都是真相好了
→ TED781120: 時間點就明擺在那編輯八個月在先，還在扯作者得開始工
→ TED781120: 作的年餘，本來就是沒什麼邏輯。
→ yulius: 那麼編輯收到第二集交稿後拖了八個月，根據作者所述
→ yulius: 其中聯絡只有作者寄burg修正，編輯回審完比賽稿可以討論
→ yulius: （其實這裡八個月不聞不問就已經不成立，但編輯這種回應
→ yulius: 好像也沒任何建設性，就當成不算數吧，還是八個月）
→ TED781120: 八個月是沒看稿。
→ yulius: 接著就是關鍵的作者忍不住詢問，編輯回信說「無聊沒看完」
→ kimght: 不過那堆時間點我還是有疑問，審稿後的二稿就沒有截稿日嗎
→ kimght: ？
→ yulius: 然後作者受到重大打擊，但是後面編輯有沒有把工作做完？
→ yulius: 有，作者文中指出一個月後編輯回信把作品炮得滿頭包
→ yulius: 那麼到此為止，拖延八個月沒看完是編輯疏失，那無聊呢？
→ yulius: 如果編輯只丟一句無聊就放作者自生自滅那是編輯疏失啊
→ TED781120: 拖個八個月再說因為無聊所以不出XD。
→ yulius: 但編輯有沒有給建議？有嘛，作者都說有了
→ yulius: 批評無聊或炮得滿頭包是不是很過份的事情？
→ kimght: 從作者文章中我怎樣也只能推敲出
→ kimght: 201210收到初稿～201307交回審稿
→ kimght: 怎樣都看不到沒看稿啊
→ kimght: 就算是爆點也只有看不完而不是沒看，要不要再仔細看一下作
→ kimght: 者的長恨文？還是我看錯了麻煩指點一下
→ TED781120: 如果不拖這八個月，後面修改就不會那麼久，也不會卡作
→ TED781120: 者工作。
→ yulius: 編輯是第一個讀者啊，一個作品連第一個讀者都無法說服
→ TED781120: 拖八個月才完成的工作叫有盡責XD。
→ yulius: TED你可以不接受我的想法但不要把話題扯開，我講這些主要
→ TED781120: 普通工作你再忙拖一天還不被罵個半死。
→ yulius: 是針對上面一直堅持作者是因為無聊讓他受重大打擊寫不出來
→ TED781120: 扯開？少講的好像這八個月不算什麼。
→ kimght: 所以就是編輯拖稿萬惡論啊
→ kimght: 作者寫不出來都是編輯的錯XD
→ TED781120: 編輯最重要的工作是不讓作家失去動力，就不說出自哪裡
→ TED781120: 了。
→ yulius: 我都講了拖延八個月沒看完是編輯疏失了....
→ bm200300127: >>yulius 作者最恨的就是"那句評價是在八個月後給的"
→ yulius: 好啦兩位就是認為編輯拖延八個月就是罪該萬死沒有任何好說
→ TED781120: 這八個月是後面一切問題的成因，跳過這個去講後面沒有
→ TED781120: 任何意義。
→ qmosq: 富奸看到樓上某兩位的說法一定覺得相當欣慰wwwww
→ TED781120: 就像前面講過的，你是領月薪的全職編輯，對方是只拿一
→ TED781120: 次錢還得繼續想辦法找收入的無薪作家。
※ 編輯: hermis (101.12.161.33), 06/11/2016 11:52:39
→ TED781120: 富堅喔，編輯敢放他稿八個月再說吧ww
→ kimght: 那八個月沒有不算什麼
→ kimght: 相對的
→ kimght: 作者的兩年也不能不算什麼
→ kimght: 如果只是因為一句評語就需要花兩年平復，作者性格可能真的
→ kimght: 不太適合創作(當然他有創作才能是必須認同的)
→ kimght: 現實中沒有那麼多讀者願意等作者療傷的，就算再情有可原也
→ kimght: 一樣
→ hermis: 修個錯字而已，不好意思啦
→ TED781120: 那歷史上大概八成作家不適合創作吧。
→ yulius: ...想當全職作家的話三個月出一本書也活不下去啦
→ TED781120: 這八個月問題>>>>所有其他。
→ hermis: 題外話，我覺得批踢踢app很適合發推文，因為它可以連發，
→ hermis: 不用擔心字數問題會自己斷行很好用。
→ bm200300127: 你能說作者脆弱 但要幫編輯護航你得從八月+無聊著手
→ bm200300127: 如果忽視編輯疏失 那就是單純檢討被害者
→ kimght: 拜託，收了出版社的邀稿就是接了一份工作耶
→ kimght: 全職就該任勞任怨兼職可以因為全職態度差就擺爛喔
→ TED781120: 編輯最重要的工作是不讓作家失去動力。
→ TED781120: 所以有預付款嗎？
→ TED781120: 我之前公司比較大筆的東西都要有預付款代工廠才肯作。
推 kimght: 編輯最重要的工作是讓書可以出版
→ TED781120: 除非合作很久啦，不然你出單對方就要冒風險誰願意負責
→ TED781120: 啊。
→ yulius: 我一直在提編輯疏失啊...編輯八個月沒回應作者八個月沒催
→ TED781120: 所以拖八個月就能讓書出版嗎？
→ yulius: 然後評語比較負面作者就崩潰了，全都是因為編輯的錯
→ yulius: 這種結論符合兩位的觀點嗎？
→ TED781120: 跳過八個月疏失去檢討後面沒有意義，因為那是一切的原
→ TED781120: 因。
→ kimght: 我發現我被帶偏了
→ kimght: 編輯有錯沒問題啊，反正目前所有資訊都只能這樣指證
→ kimght: 問題在作者拖稿就算指證文還參雜敘述性問題放大對方錯誤吧
→ qmosq: 欸說不定富奸也有被編輯放過稿啊，富奸心裡委屈，富奸不說
→ qmosq: 因為大家都主觀認定他去打電動了，沒人肯相信他說的話
→ TED781120: 週刊連載會放稿XDDDD。
→ TED781120: 敘述性問題？就沒有啊，時間點很明白嘛。
→ TED781120: 不然你那來指控他拖稿一年的材料呢？
推 kimght: 時間點明不明確大家心裡有數，要不要去翻一下第一篇被誤導
→ kimght: 的時間表？
→ TED781120: 四段交稿時間都有寫耶。
→ kimght: 先生，她拖了兩年啊(嘆
→ kimght: 你要不要回去看一下原文啊…………
→ yulius: kimght兄不必在講了，角川已表態不可能有證據流出
→ yulius: 同樣沒證據，但有些人堅持作者主張一定都是真的
→ yulius: 再怎麼說也只是平行線而已
→ TED781120: 你要不要再看一下那是「自行提交」的二稿？
→ kimght: 對啊，反正編輯好處理就壓編輯就好，作者放生自由啦
→ kimght: 不過我一開始的問題是在作者過度迂迴的敘述造成的放大就是
→ kimght: 為啥偏到編輯的問題我也不解
→ bm200300127: 如果要從編輯角度平衡言論的話 直接否定八月+無聊為
→ bm200300127: 假 那就完全不會有討論的必要了
→ TED781120: 角川覺得有問題就聲明啊，真覺得誣衊就提告啊，沒有就
→ TED781120: 是默認。
推 tedandjolin: 只有出續集的既得利益者出來護航編輯 蠻失望的 虧我
→ kimght: 拜託我慧根不夠麻煩四次交稿的時間能否對照原味讓我開一下
→ kimght: 眼界，真心的
→ tedandjolin: 還買過他們的書 結果...這編輯真的那麼好的話 怎麼沒
→ tedandjolin: 有半個沒續集的作者出來護航一下? 說些 是我們自己能
→ tedandjolin: 力不夠 編輯其實很認真之類的話?
→ yulius: 連其他作者也批評是怎樣，難道他們能出書全是運氣好？
推 tedandjolin: 他們自己跳出來的 阿是不能說喔?
→ yulius: 同一編輯的蒔舞老師也有說過他卡一整年編輯沒放棄他
→ yulius: 結果被說是編輯大小眼
推 kimght: 另外有沒有可以解答一下為什麼初稿有截稿日二稿沒有的這件
→ kimght: 事啊？
→ TED781120: 這你去問編輯啊。
→ TED781120: 2012/10第一次交稿，2013/03第二次，2013/07看稿，2015
→ TED781120: /10交第三次完全新修，再來是2016/02的電子書。
→ kimght: 樓上麻煩一下，我說的都是從貓橘發的文發的噗裡還有其他作
→ kimght: 者佐證裡推敲出來的，別隨便戴帽子好不好
→ kimght: 四段交稿時間真的麻煩幫忙指出一下在哪段哪句很努力看了也
→ kimght: 只有三次啊
→ TED781120: 考慮到合理寫稿日，第三次交稿應該是拖延一年九個月左
→ TED781120: 右。
→ TED781120: 2016/02的電子書，怎麼嗎？
→ kimght: 201210初稿(第二集)
→ kimght: 201303初稿bug(第二集)
→ kimght: 201307收到審稿(非交稿)(第二集)
→ kimght: 201510交二稿全新重寫版(第二集)
→ kimght: 201602電子書(第一集)
→ TED781120: 不過這個交稿應該是15年12月就是。
→ TED781120: 電子書不是第一集是新篇特典喔（當然最後完全沒影）。
→ TED781120: 我比較好奇閣下一開始就「看不出有什麼好推給編輯」後
→ TED781120: 面又「八個月沒有不算什麼」是什麼邏輯就是了。
→ TED781120: 然後還在「不解為何偏到編輯」，啊一切根源就那八個月
→ TED781120: 還不解什麼。
推 kimght: 201210初稿(第二集)
→ kimght: 201303初稿bug(第二集)
→ kimght: 201307編輯交回審稿(非交稿)(第二集)
→ kimght: 201512全新版二稿交稿
→ kimght: 201602交稿第一集附錄(201508同人版本)
→ kimght: 作者避重就輕就不能因為好奇去挖他避掉的部分嗎(對啦我八
→ kimght: 卦我承認……
→ TED781120: 2015/12是電子書特典交稿，「告知時離截稿只剩兩天，實
→ TED781120: 際交是截稿後四天」。
→ TED781120: 至於二集新修確定交稿是2015/10，因為有說11月是隔一個
→ TED781120: 月作確認。
→ TED781120: 你要挖八卦有必要劈頭就「不懂有什麼好怪編輯」嗎？
→ kimght: 我是指作者有委屈但是把委屈「全部」推給編輯讓編輯被抓出
→ kimght: 來祭旗這點
→ kimght: 重點在作者
→ kimght: 因為我不懂啊啊啊啊啊啊！
→ TED781120: 如果為真有什麼不能推編輯，一切起因就是那個八個月。
推 kimght: 201210第二集初稿
→ kimght: 201303第二集bug修改稿
→ kimght: 201307第二集審稿交回(非交稿)
→ kimght: 201510第二集二稿
→ kimght: 201512電子書第一集附錄(201508同人版)
→ kimght: 對啦對啦今天出車禍是你撞了我所以你要賠我我的傷害跟後續
→ kimght: 無法工作賠償啦
→ kimght: 至於我之後因為車禍受的傷導致心理壓力過大需要到身心科的
→ kimght: 醫療費也要你負責啦都是我的錯啦
→ kimght: 我懂了真的真的懂了
→ TED781120: 如果真的出車禍上法院，提出證明無法工作本來就要賠償
→ TED781120: 工作損失，你有出過車禍嗎？
→ TED781120: 雖然幾乎都是被撞的但我也因為車禍做筆錄七八次了……
→ kimght: 廢話，工作損失要賠啊
→ kimght: 啊後面咧老婆跑掉要不要順便賠
→ TED781120: 後面老婆跑掉你情緒上怪對方也很合理啊，所以呢？
→ yulius: k兄你後面這些話太情緒化了，對本案沒啥正面助益...
→ kimght: 所以說我懂了啊，寫不了稿子需要理由編輯跟教甄編輯的影響
→ kimght: 比較大就是了，我真心懂了。掰掰
→ TED781120: 只要提得出直接相關你要怪對方當然都沒錯啊在想什麼，
→ TED781120: 如果你沉浸在這裡面出不來是你玻璃心沒錯，但理由上可
→ TED781120: 沒有錯。
→ TED781120: 就無法接受編輯拖八個月有錯就講嘛w。
→ kimght: 喔，玻璃心啊，感謝解答，真的掰掰了
→ TED781120: 要逆轉這個就是提出聲明那八個月是作者的鍋不是編輯的
→ TED781120: ，中間聯絡的狀況都沒這回事都是作者曲解，連個沒證據
→ TED781120: 的聲明都沒有是要講什麼。
→ TED781120: 你要掰掰幾次，有沒有無三不成禮？
→ kimght: 回來了，我來湊三次給你行個禮，掰掰 XD
噓 kenjilee: 哪來八個月，明明就2012三月修完bug才算正式交稿，想以
→ kenjilee: 專業作家自居，沒修bug就是未完成品，好意思拿未完成品
→ kenjilee: 當正式稿來交，簡直兒戲！
→ bm200300127: 樓上你以為編輯的存在意義是什麼啊...? 送印?
→ TED781120: 有些人腦迴路有洞。
噓 kenjilee: 就一個沒抗壓性的寫手，玻璃心碎滿地。
→ TED781120: 鍵盤抗壓。
噓 kenjilee: 作品無聊就是無聊，應該面對自己沒有才能的事實。
→ kenjilee: 寫不出來還怪是編輯害的，藉以隱藏自己沒有才能的事實。
→ kenjilee: 對作品的愛？連個氣體都不如。
→ TED781120: 鍵盤天才。
→ hermis: 不要起爭議啦，冷靜喔