推 aeolus1215 : 推 這篇正確 03/02 14:40
推 accel15 : 原來如此 03/02 14:41
→ lifesr : 阿鬼還是說中文吧....救救老年人 03/02 14:42
→ hoks : 其實實際情況更複雜，會有命中和減傷的問題 03/02 14:42
推 kyo06 : 韓服那些實況主其實都有反應出這樣的趨勢吧 03/02 14:43
→ kyo06 : 酷寒的敗筆應該就在於偏向單手的數值然後雙手攻速 03/02 14:46
→ kyo06 : 所以沒有槍變根本是完全不用考慮的武器 03/02 14:46
→ Brightheat : 酷矛很便宜 優點之一 哈哈 03/02 14:48
推 loserfatotak: 敵或怪減傷越多，攻速快的會吃虧 03/02 14:55
推 nunugogo : 這樣看來，騎士趁便宜買把+7海叉讚，至少用到70 03/02 14:55
推 kyo06 : 目前怪有哪隻確定減傷很高的嗎? 03/02 14:57
→ kyo06 : 至少我自己測試+9水短全面性壓倒+9雷雨(打怪) 03/02 14:58
→ kyo06 : 除了會讓你壞刀的怪以外XD 03/02 14:58
→ DancingDove : 水短大怪悲劇阿 03/02 14:59
推 kyo06 : 我說的壓過就是大怪水短一樣比雷雨快...... 03/02 15:01
→ kyo06 : 如果這樣算悲劇，那雷雨不就比悲劇還悽慘.... 03/02 15:02
→ DancingDove : 那你的機體應該蠻猛的 至少5X了 03/02 15:04
這邊的機體是指未拿武器的近戰傷害值喔~
假設你機體為A
+9水短和+9雷雨大怪的比較機體交叉點算式為
17.4375 + A*1.395 = 21.4995 + A*1.303
=> 0.092 * A = 4.062
=> A = 44.1522
當你機體不拿武器的近戰傷害值有大於44.1522的時候 打大怪就能比雷雨強了
當然雷雨還有魔法傷害值還沒加入計算
估計DPS多個0.9吧 所以拿+9水短的機體數值要大於45就能完勝+9雷雨了
注意！是沒拿武器的機體數值喔!!
拿武器的數值要45+9+1 = 55
推 kyo06 : 等級有上去早晚會有這樣的機體吧，我也沒啥卡池 03/02 15:05
→ kyo06 : 另外攻速也有差吧，韓服飾品還會多5% 03/02 15:06
攻速沒有差 請看一下公式 除非武器自帶攻速
→ kyo06 : 等台服都跟進這些改動，搭配紅變以上，要達成不難 03/02 15:06
推 CRAZYAWIND : 9水短9雷雨 @@ 我只有7水短8雷雨機體只有53還是萬 03/02 15:16
→ CRAZYAWIND : 年拿雷雨 03/02 15:16
恩 如果打不死水短還是贏啦
推 fan0226 : 為什麼會有9樓的結論，我一直很納悶 03/02 15:16
這邊告訴你
減傷的部分可以直接作用於機體數值A
假設攻擊目標減傷為20
作用後機體數值 A' = A-20
套回DPS公式
-20(減傷)會被武器攻速(f)放大
因此武器攻速越快 減傷的效果越好
→ Brightheat : 八十好難 03/02 15:16
→ fan0226 : 雷雨最大優勢在於它練功打的魔法傷害好像 03/02 15:17
→ fan0226 : 差異不明顯？ 03/02 15:17
不知道 要實測才懂
我台版只玩一隻 沒法測
推 kyo06 : 對一般人來說53也快要到頂了，力量再點也沒多少 03/02 15:17
→ fan0226 : 就是大概都打固定 03/02 15:17
→ fan0226 : 台版似乎沒有安裝屬性相剋？還是連韓版都沒 03/02 15:18
目前韓版也沒低於0%的屬抗 無法實測
→ kyo06 : 後面能追加力量的裝備動輒都是幾萬鑽的市價 03/02 15:18
→ kyo06 : 我的近距離傷害含武器，5X很久了，也沒辦法再提升XD 03/02 15:18
推 fan0226 : 只能靠卡池跟飾品吧 03/02 15:19
→ fan0226 : 巴風特盔甲似乎也有+力量 03/02 15:20
→ kyo06 : 所以我強調一般人啊，後面要再往上都是要課不少 03/02 15:20
→ kyo06 : 卡池飾品，紅色以上的裝備，這些花費都很可觀Orz 03/02 15:21
→ kyo06 : 我對9樓的結論也很好奇，可惜沒有對象可以幫忙測試 03/02 15:22
→ kyo06 : 所以才會好奇有沒有哪個怪減傷明顯高的，找怪測XD 03/02 15:22
請看上面補充
推 showblue : 紅變下.匕首+1產生的DPS比單手劍高很多 03/02 15:23
跟變身無關 請看本文公式
→ rax921930 : 看得懂這篇的不看也會懂 反之感覺流會用感覺跟你說 03/02 15:28
→ rax921930 : 除非減傷無實裝 否則減傷高攻速高吃虧這麼顯然的事 03/02 15:36
→ rax921930 : 實 都會有人質疑 還真的是.... 03/02 15:37
沒關係的 逼他們看內容阿~~XD
推 aeolus1215 : 問題是怪的減傷要怎麼測... 03/02 15:38
推 kyo06 : 所以重點就在實裝與否還有是怎麼個計算法囉 03/02 15:40
→ rax921930 : 所以A 無實裝減傷>直算 B 已實裝減傷 交叉點拉高 03/02 15:41
推 aufu1234 : 怪物的減傷不是0嗎？ 03/02 15:42
→ rax921930 : 根本無需"計算"... 一個鐵板匕首戳被防禦1.395次 03/02 15:42
→ rax921930 : 斧頭捅被防禦1.161次 為什麼要"算" 03/02 15:43
→ rax921930 : 單位時間內匕首輸出多斧頭20"次" 反過來說 被多防禦 03/02 15:43
→ rax921930 : 20"次" 所以就會導出高減傷(如實裝) 匕首吃虧 03/02 15:44
推 kyo06 : 如果怪減傷都是0，那9樓的結論就只能針對PVP啦 03/02 15:44
→ kyo06 : 也就是打怪真的只要考慮命中，其他純看輸出即可 03/02 15:45
→ rax921930 : 假想一下BB槍 攻擊1 射速1000 大關刀攻擊1000 射速1 03/02 15:45
→ rax921930 : 很多事情跟天M根本無關了 是純粹直觀問題 03/02 15:46
推 kyo06 : 因為走在前面的韓服全部都拿短劍在打架吧 03/02 15:48
推 aeolus1215 : 所以結論是怪會不會減傷? 減傷到什麼程度會影響 03/02 15:48
目前這點不清楚 PC版的怪物的確有內建減傷
但天堂M的設定還有很多參數未知
真的要算清楚很困難
但就如同我推文中補充的的減傷算式
就是提升了機體之於武器的交叉點
以我原文的+7水短+8酷矛機體值34為例
對於小怪DPS的機體交叉點在12.591
假設目標減傷10
這個交叉點會被提升到22.591
減傷在22時的交叉點被提升到了34.591
此時我拿+8酷矛的效益是高於+7水短的
→ aeolus1215 : 茅跟匕首功速的差異度? 03/02 15:48
→ rax921930 : 稍微掐過計算機就知道載體50以上幾乎都是匕首世界 03/02 15:49
→ rax921930 : 韓服又成就多 +1 +1累積起來可觀 自然也是匕首天下 03/02 15:50
推 feverh : 豆頁好痛== 03/02 15:50
哪個豆頁好痛~
→ rax921930 : 匕首1.395單1.303矛1.23雙手1.227斧1.161 03/02 15:50
推 kyo06 : 所以也就是說即便減傷匕首吃虧，但還是匕首打起來強 03/02 15:50
→ kyo06 : 我猜大部分人只好奇這個結論XD 03/02 15:51
看上面
→ rax921930 : 就如同+7水跟+9瑟交叉點在 43 即便雙方減傷10(實裝 03/02 15:52
→ rax921930 : 交叉點拉到53 大課還是輕鬆滿足 所以不在乎"吃虧" 03/02 15:52
→ rax921930 : 其實減傷實裝 把他想成紅武捲就行 也只是四則運算 03/02 15:53
的確是這樣說 但機體要到53對非洲無課來說是是他國事務
推 kyo06 : 了解，這就是我說的減傷是怎麼個計算法 03/02 15:54
→ kyo06 : 所以減傷就是直接把攻擊力抵銷後的意思? 03/02 15:54
→ kyo06 : 但這樣韓服減傷隨便都20起跳，那真的匕首會吃香? 03/02 15:55
看上面
→ rax921930 : "如PVP實裝減傷" 如你說20減傷起跳 7水短跟9瑟交叉 03/02 15:57
→ Brightheat : 這樣設計紫色斧頭不知道幹嘛… 03/02 15:58
斧頭不壞刀~~XD
還有交叉點比較高
對於無課和PVP來說還是很好用
→ rax921930 : 就43+20=63>1.395(n+13.5)=1.303(n+17.5) n=43 03/02 15:59
→ turtle24 : 刷一波聊天室用 03/02 15:59
→ rax921930 : 那你"減傷" 只是把交叉點往上拉的移項概念 03/02 15:59
推 kyo06 : 如果是這樣，非課長級的，遇到減傷裝拿匕首反而虧 03/02 16:00
→ kyo06 : 畢竟以減傷20來說，一般沒有卡池神裝幾乎不可能達到 03/02 16:01
→ rax921930 : 我認為"紫斧"不差喔 他跟"奧短(不壞) 交叉點大怪72 03/02 16:01
→ rax921930 : 代表你客體要超過72 才會拿奧短"輕鬆" 這門檻頗高.. 03/02 16:01
→ rax921930 : 畢竟客體的增長也只有雙戒黑光娃+"成就" 前期增得快 03/02 16:02
→ rax921930 : 中後期大家非常非常難突破吧 03/02 16:02
某恩丟~ 尤其是砍有PVP減傷高的玩家優勢更大
推 lyleselena : 雙手矛為什麼跟單手茅一樣的攻速 ，bug嗎 03/02 16:12
攻速只有分武器類別
單手或雙手都叫矛類
不然單手弓和雙手弓也要分攻速嗎？
噓 freeclouds : 命中才是王道 什麼不考慮命中DPS流 03/02 16:24
的確實際上以目前普遍玩家的機體來看 命中才是王道
但你可以告訴我命中的公式嗎？
如果有的話我也可以算得很清楚給你看
而且我這邊也不是完全無視命中
這邊比較機體的部分 B和C是可以被共同提出來的
其實沒有列出來一個未知參數C就是指對攻擊目標的命中率
所以假設兩把武器的命中率C是相同的
為什麼這邊沒列出來呢？
因為這邊會影響C參數的其他因素有
1.受攻擊者的防禦
2.攻擊者及受攻擊者的等級差距
3.受攻擊者的近距離迴避率
4.機體的近距離命中數值
此外
命中率是否有天花板？
理論最大值有可能到100%嗎？
這些請讓你的王道告訴我
我就大發慈悲告訴你哪把武器比較適合你
不然就我看來你是用嘴當武器
→ qweewq123 : 玩遊戲搞那麼複雜 有錢就會贏啦 03/02 16:24
有錢會贏
但白花錢不會贏
推 tiger99587 : 推 03/02 16:35
推 baobeising : 玩法師就不用煩惱啦 03/02 16:39
推 showblue : 單手矛能用的也只有一枝,就當個案 03/02 16:40
沒有個案啦~~XD
看武器分類就懂了
→ rax921930 : 雙手矛多5點攻擊力 差異非常大 不認為是Bug... 03/02 17:01
→ rax921930 : 簡單說由於雙手矛不能"衝暈"給他比雙手劍略優一點 03/02 17:01
→ rax921930 : 可以接受啊 03/02 17:01
推 kyo06 : 他應該是嫌棄為什麼酷寒的攻速這麼慢吧XD 03/02 17:02
就分類咩
→ rax921930 : 酷寒太快 會屌虐大馬..大馬又兼具不壞刀 要比瑟爛 03/02 17:04
→ rax921930 : 感覺其實背後設計多多少少有考慮深遠平衡吧... 03/02 17:05
→ rax921930 : 雖然最後都會被吃相難看的商裝暴虐 03/02 17:05
推 kyo06 : 虐大馬我覺得應該的，但是真的改快連雷雨也會虐掉 03/02 17:17
我是覺得有舞獅 酷矛是CP值相當高的武器阿
推 CCMg : 文組的怎麼活？ 03/02 18:25
公式給你了 加減乘除自己來嘿
推 mgb0322 : 快按讚，不然別人以為我看不懂 03/02 18:54
噓 Anikk : 直接說重點好嗎..我文組啦 03/02 18:57
推 hulan5566 : 有沒有懶人包 03/02 19:22
推 sbilor : 一堆文組看不懂，幹我就是文組的 03/02 19:38
推 kobe1123 : 爆擊應該也會影響吧 只是不知道它在天堂M的定義@@ 03/02 22:24
→ rax921930 : 應該是武器傷害面板最大=爆 03/02 22:24
推 kobe1123 : 那爆擊%數應該就是指額外給的吧 03/02 22:35
噓 suhhwanjen : 一下子先拉到底看結論，又說不給結論 ，wrnmmp 03/02 23:17
自己看懂對你比較有幫助啦 不要那麼懶
→ lovemoonblue: 雖然看到霧煞煞~但真的佩服樓主!!!推 03/02 23:48
推 kyo06 : 推你的補充，另外我空身傷害確實超過45，目前47左右 03/03 01:43
→ kyo06 : 但我的裝備跟卡池加成都很普通 03/03 01:44
→ kyo06 : 理論上騎士只要能練到力量滿，應該都逼近這數值了 03/03 01:44
→ kyo06 : 至少檯面上的台服實況主，有課的幾乎都不輸我了XDDD 03/03 01:48
→ kyo06 : 總結整串看下來，PVP的變數真的太大了 03/03 01:52
能到47也不低了 至少台耳台戒都+5以上
推 sam15213408 : 想問一下，大C代表什麼 03/03 09:42
拍謝 推文修改的部分有補充了 是命中率
噓 eatingshit : 講一堆屁 還不是打不贏課長 03/03 10:24
哈 我知道你一定沒看懂吧~
訴求不是打贏課長 而且也不一定打不贏喔~
※ 編輯: DancingDove (118.161.201.10), 03/03/2018 12:00:07
噓 b9823009 : 炒水短價格，水短韓服跌得比魔短還兇，且水短pk用， 03/08 20:25
→ b9823009 : 沒吸魔放減傷招，講在多都沒用。 03/08 20:25