推 godtomanne:alt+f4沒有用?9/10 00:18
→ alt:去你媽的 9/10 00:24
噓 F4:你才沒用 9/10 00:25
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推 xup6ru0454 : 歐拋沒在去了，目前只有龍谷會用赤焰，其他都沙哈 04/28 00:18
→ xup6ru0454 : 寧可多背一些水 04/28 00:18
推 AstraH : 沙哈配銀箭就能打不死系了 04/28 01:56
→ AstraH : 我就是直接+7赤焰農出沙哈 04/28 01:56
→ AstraH : 再用+7沙哈農到+8 04/28 01:57
→ AstraH : 不用帶箭=少回村=更多時間打怪 04/28 01:58
推 warren0327 : 沙哈走遍天下 04/28 02:07
推 PTTcrazy : 命中不足的地區還是用+9赤焰 04/28 04:52
推 shawn0213 : 無課看到一篇一樣武器，目前只有龍谷拿赤焰，頂多 04/28 08:02
→ shawn0213 : 精墓打區 04/28 08:02
推 eva7141 : 其實一直有個盲點存在 04/28 08:12
→ eva7141 : 赤焰弓銀材質打不死有加成 04/28 08:12
→ eva7141 : 但是手遊不像電腦 04/28 08:12
→ eva7141 : 可以用弓本體去敲怪 04/28 08:12
→ eva7141 : 實在不懂為什麼要推赤焰 04/28 08:12
推 sealezra : +9赤焰比+7沙哈多2點命中，越級的地方還是推赤焰吧 04/28 08:18
→ sealezra : ？ 04/28 08:18
→ sealezra : 屬性三階實在很難衝 04/28 08:20
→ johnny721009: 說實在的，差2命中可以越去哪裡… 04/28 08:48
推 lyleselena : 打人會用+9赤焰嗎 ？ 04/28 08:58
推 AstraH : 無課打人當然是獵弓 04/28 10:00
→ AstraH : 至於多兩點命中並不會讓你猛到哪裡 04/28 10:00
→ AstraH : 但是練功賺錢快，會慢慢讓你變強一點 04/28 10:01
推 AstraH : 而且屬性卷很難點 04/28 10:03
→ AstraH : 臉黑起來60張都沒反應也是正常的 04/28 10:03
推 eatingshit : 沙哈古2用到畢業 04/28 11:11
推 oliver32119 : 九沙哈解決一切 04/28 11:35
推 johnny721009: 無課也70的今天，實在不應該再拿赤燄了 04/28 11:44
推 tensinya : 赤焰我70等就賣去換葉子了，9赤弓沒啥用 04/28 11:56
→ tensinya : 赤弓打架太平，節奏（？）太好抓，練功也不突出 04/28 11:57
→ tensinya : 我是建議平常就沙哈到底，打架用4神或天使（+8以上 04/28 11:59
→ tensinya : 這兩把弓為目標就好了，練功最大差異我覺得是回魔 04/28 11:59
→ tensinya : 啦 04/28 11:59
推 johnny721009: 正常來說赤燄會換成天使，真的要命中的話 04/28 12:20
推 kuzo : 說多兩點命中沒什麼差我也是醉了… 04/28 13:21
推 kuzo : 高等區打寶 尤其是奧塔 試試看看命中2有沒有差 04/28 13:23
推 PTTcrazy : 天使也要加8以上才會贏+9赤焰 04/28 13:24
推 kuzo : 死掛練功不打寶不用問一定是沙哈 如果要去龍古 奧 04/28 13:26
→ kuzo : 塔就赤 04/28 13:26
推 kuzo : 除非你用沙哈去這些地方都可以不miss 但如果你等級 04/28 13:28
→ kuzo : 裝備到這種程度也不會是拿+7沙哈+9赤 04/28 13:28
推 kuzo : 我無課70也是拿這兩把 除了龍古龍間奧塔用赤 其他沙 04/28 13:33
→ kuzo : 哈 吃料理+附魔拿赤命中82 04/28 13:33
→ jaska : 傲塔怎會拿赤.. 又沒不死怪 04/28 13:35
→ jaska : 沙哈打得痛+能多帶水 怎麼想都是首選 04/28 13:35
→ jaska : 不用裝銀箭的話 沒理由不選沙哈 04/28 13:36
推 kuzo : 沒命中打再痛也沒用 效率差 多帶的水也只打平清怪慢 04/28 13:43
→ kuzo : 被怪打多喝的 04/28 13:43
推 kuzo : 奧塔就是拼打寶效率 多帶水多撐一點時間卻賠了清怪( 04/28 13:45
→ kuzo : 打寶)效率 我是選效率 04/28 13:45
→ kuzo : 如果你是為了省10萬傳送想待久一點我也沒話說 04/28 13:46
推 kuzo : 之前有版友測試兩把傷害 沙哈46~60 赤45~52 假設兩 04/28 14:11
→ kuzo : 把都打出最高傷害 沙哈射6箭 赤只要多射1箭 但沙哈m 04/28 14:11
→ kuzo : iss一次(假設後面兩把都命中) 就算最小傷害46 也要 04/28 14:11
→ kuzo : 多射6箭才能補回來 04/28 14:11
推 kuzo : 不過這些都是根據數據的鍵盤分析 我都組隊上奧塔所 04/28 14:14
→ kuzo : 以沒辦法實測比較 也懶得測 打怪測試的不確定性因 04/28 14:14
→ kuzo : 素太多 尤其像奧塔這種高等區 等樓主回報實測結果 04/28 14:14
→ kuzo : 參考吧 04/28 14:14
推 FMLBT : 覺得kuzo的算法怪怪的… 04/28 14:45
推 kuzo : 樓上覺得怪的地方提出來一起討論吧~ 04/28 14:49
→ FMLBT : 根據你的提出的傷害值與miss率，假設沙哈比赤焰每七 04/28 15:04
→ FMLBT : 箭多miss一箭，沙哈射七箭的總傷害為(46＊6＋0=276) 04/28 15:04
→ FMLBT : (60＊6＋0=360)，赤焰射七箭的總傷害為(45*7=315) 04/28 15:04
→ FMLBT : 至(52*7=364)，不懂為何沙哈miss一箭要多射六箭才 04/28 15:21
→ FMLBT : 補的回來的原因？ 04/28 15:21
推 markeros : 命中差2 沒啥感覺吧 04/28 15:35
推 PTTcrazy : 我也是拿+7沙哈跟+9赤焰，69等去龍間打高骷 04/28 15:49
推 PTTcrazy : 發現赤焰打高骷出現great的機率比沙哈高@@ 04/28 15:53
推 kuzo : 簡化一點 沙哈miss一箭少46傷害 後面兩把每下都命中 04/28 15:57
→ kuzo : 且皆打出最高傷害 沙哈比赤多8 沙哈要多射六箭8*6 04/28 15:58
→ kuzo : 才能補回miss一箭的46傷害 04/28 15:59
推 kuzo : F大的算法是假設七箭miss一箭 我的算法是只要miss一 04/28 16:04
→ kuzo : 後面就要多射六箭 04/28 16:04
→ kuzo : 我不看miss率 因為沒有這個數據可以計算 04/28 16:05
推 johnny721009: 這遊戲已經進入全民70級時代了 04/28 17:05
→ johnny721009: 如果你真的覺得命中差2好棒棒，那也是考慮+9獵弓吧 04/28 17:06
→ johnny721009: 沙哈命中輸赤燄，赤燄輸獵弓，結論得出獵弓出頭天 04/28 17:07
推 PTTcrazy : 傷害跟命中是一起？？提高命中也要傷害提高才有意義 04/28 17:32
→ PTTcrazy : ？？ 04/28 17:32
推 johnny721009: 你說對了，有些事實就是勝於雄辯 04/28 17:48
推 curlywaft : 高等區效率的確是比較重要 只是鍵盤計算爭議多 04/28 18:00
→ curlywaft : 大大要不測試一下同時間下高等區的效率 04/28 18:00
推 kuzo : 我沒用這兩把去高等怪實測 也不想 上面有說明 04/28 18:29
→ kuzo : 但有跟朋友PK過 對方是71妖精 我拿赤焰打得比沙哈多 04/28 18:30
推 kuzo : 獵弓帳面傷害比赤少4 命中多3 高等區也許獵真的效率 04/28 19:03
→ kuzo : 會比赤好 但隨著機體本身等級(命中)越高去補足武器 04/28 19:04
→ kuzo : 的差異 剩下就是看武器傷害 所以沒什麼人會拿獵弓 04/28 19:05
推 kuzo : 當然這些都是鍵盤分析 只有實測過和朋友PK結果 04/28 19:07
→ kuzo : 我是根據此結果決定拿赤去打高等怪 04/28 19:08
推 kuzo : 看J大願不願意分享覺得命中差2沒差的原因吧~ 04/28 19:11
推 johnny721009: 版大自己就能測試了，拿2把弓各打一趟，看那個效率 04/28 19:39
→ johnny721009: 高（打比較多怪） 04/28 19:39
推 kuzo : 所以J大什麼理論或數據都沒有就說命中差2沒差嗎... 04/28 19:47
推 johnny721009: 奧1的怪73-75，70級妖精加飾品命中上80-85不難 04/28 19:51
推 johnny721009: 會說命中差2沒差，是以1F去算，因為大家水平都上來 04/28 19:57
→ johnny721009: 了 04/28 19:57
推 kuzo : 敢問J大有上奧塔打過嗎? 我命中82都還會miss 所以 04/28 20:07
→ kuzo : 覺得差2會差很多 04/28 20:07
推 AstraH : 差2差很多你還是拿獵弓吧 04/28 20:10
推 johnny721009: 我吃捲軸84剛好多你2，所以我才說幹嘛不拿獵弓，如 04/28 20:12
→ johnny721009: 果不想miss的話 04/28 20:12
推 johnny721009: 這個話題2個月前就有人跟厚道辯論過了 04/28 20:14
推 johnny721009: 畢竟命中差2，不像鎖破一次命中大躍進，要追求命中 04/28 20:16
→ johnny721009: 就是獵弓，不然就是其他傷害高的武器，赤焰實在不在 04/28 20:16
→ johnny721009: 選項內 04/28 20:16
推 kuzo : 請問A大在哪打怪覺得命中2沒差? 奧塔? 龍間? 04/28 20:19
→ kuzo : 不拿獵弓的原因我上面有說..我也不想點+9的去實測 04/28 20:20
→ kuzo : 辯論歸辯論 如果沒有證據/實測支持論點 可以不要隨 04/28 20:21
→ kuzo : 便說別人的看法有錯嗎? 我也沒有說哪位大大的看法 04/28 20:22
→ kuzo : 不對吧? 我只是提出我自己的看法和測試的結果 04/28 20:22
→ johnny721009: 不用著急，版大有說他會去打看看，等他的結果就好了 04/28 20:26
→ johnny721009: 喝個咖啡吃個宵夜，還不用浪費奧塔時間 04/28 20:27
→ johnny721009: 只是我們都不知道版大有沒有等級70+飾品… 04/28 20:29
推 kuzo : 我很期待原PO的測試結果 如果沙哈比較好就換沙哈XD 04/28 20:39
推 Lunatix : 實測就知道了啦，打高等級命中差很多，+9獵弓有時 04/28 20:45
→ Lunatix : 候真的好用 04/28 20:45
推 aurora1859 : 剛好也問類似問題沒多久 大家真的幾乎只推沙哈～ 04/28 23:09
推 AstraH : 我沒有9獵，但我弟弟有 04/28 23:30
→ AstraH : 打火窟與打騎士明顯有感 04/28 23:30
→ AstraH : 不要隨便就說人沒測試過 04/28 23:30
→ AstraH : 快去換獵弓吧，命中保證有感 04/28 23:30
→ callmeMc : +9赤焰能賣鑽就賣鑽 趁現在賣至少還可以換到龍鑽箱 04/29 02:25
→ callmeMc : 無課別想拿+9赤焰打架 不如拿+9獵弓 讓對方低頭 04/29 02:25
→ callmeMc : 盟友看到敵人低頭 又不知道你打多少滴 起碼不會MISS 04/29 02:26
→ callmeMc : 記得無課打架閃幾瓶澄水白水按兩次魔屏再飛 04/29 02:26
→ callmeMc : 飛走說X~按到回捲 效果做足 盟友都會信 04/29 02:27
→ callmeMc : 無課的+9赤焰定位就是賣鑽 真的 04/29 02:28
推 kuzo : 我沒隨便說人沒測試過 都是詢問是否有理論或測試結 04/29 07:35
→ kuzo : 果證明自己的論點 我也說獵弓命中絕對比較高 但命 04/29 07:35
→ kuzo : 中高但傷害低在打高等怪是否真的比較有效率我不知道 04/29 07:35
→ kuzo : A大只說命中有感 但真的有比較過效率嗎？ 04/29 07:35
推 kuzo : 無課就是要比CP值 打一般怪9獵只有在本身等級低命 04/29 07:42
→ kuzo : 中不足的時候有效益 等級上來以後沒用 我是不太理 04/29 07:42
→ kuzo : 解打架為什麼要做面子…按錯回卷這招能用幾次？用 04/29 07:42
→ kuzo : 個兩三次盟友就會覺得你怪怪的吧= = 而且無課打架要 04/29 07:42
→ kuzo : 什麼面子…打不贏剛好而已 04/29 07:42
推 damao : 去傲塔揹箭的重量不如換成帶水比較划算… 04/29 09:38
推 nunugogo : 這不是很難的問題吧，7沙哈用魔法箭約比9赤多2.5 04/29 10:12
→ nunugogo : 的傷害，之前版上有測試文，結論大致也相同 04/29 10:14
→ nunugogo : 不用背箭就是無可取代的大優勢，再來剩下 04/29 10:15
→ nunugogo : 就是傷害/命中取捨，腕甲冥想、敏T、敏靴、敏鍊 04/29 10:17
→ nunugogo : 穿穿脫脫去試練個幾躺記錄下來不就知道了 04/29 10:18
推 Trybeer : +9沙哈不就沒問題了 04/29 10:21
推 kuzo : 請問D大說多背點水比較划算有實測過或理論支持？ 04/29 10:33
→ kuzo : 有的話請分享,如果沒有還是不要直接下結論比較好吧 04/29 10:33
→ kuzo : …我有分享自己的理論和參考的測試結果給大家參考 04/29 10:33
→ kuzo : 也期待有大大分享兩把上奧塔的實測結果 被打臉的 04/29 10:33
→ kuzo : 話心服口服 我還可以換成沙哈 04/29 10:33
推 kuzo : 因為我是組隊上奧塔 背三萬箭沒負重 從來沒有水喝 04/29 10:34
→ kuzo : 完回村的問題 都是爆走被打回村 所以負重不會是我 04/29 10:35
→ kuzo : 考慮的部分 04/29 10:35
推 kuzo : 大家討論的很熱烈 不知道原PO什麼時候會分享測試結 04/29 10:40
→ kuzo : 果XD 04/29 10:40
→ jujang : 原PO出現了 最近在衝70沒來看 發現這篇怎麼討論這 04/29 11:11
→ jujang : 麼熱烈XD 69級93%了 好煎熬XD 04/29 11:11
推 kuzo : 說好的實測呢 (敲碗) 04/29 11:47
→ jujang : 好想要白金變身阿 努力中 實測什麼的70再說...... 04/29 11:55
推 biggest1983 : 我等級70命中84組隊上奧2也都用＋7沙哈，為了背水 04/29 12:56
→ biggest1983 : 還買了歐皮，因為不想背箭 04/29 12:56
推 biggest1983 : 話說命中差1不是差5%的命中率嗎？在命中不足的前提 04/29 12:59
→ biggest1983 : 下 04/29 12:59
推 chin0404 : 我是直接一把火三+9沙哈拿到底... 04/29 13:21
推 AstraH : 我實測過火窟與傲慢3樓獵弓比赤焰好 04/29 15:46
→ AstraH : 你快去買吧 04/29 15:46
→ longlonglong: 你的素質都沒提供 實測要別人參考什麼 04/29 17:50
推 kuzo : A大既然實測獵弓比赤好 自己卻還是拿赤的原因? 04/29 19:22
→ kuzo : 同意L大說的 A大什麼資料都沒提供 只說實測過 恩.. 04/29 19:22
推 AstraH : 瞎了？上你就說我拿沙哈了 04/29 19:52
→ AstraH : 機體是我弟弟的68妖拿9赤跟9獵打火窟 04/29 19:53
→ AstraH : 獵弓平均少2到3箭 04/29 19:53
→ AstraH : 可以了嗎？快去買獵弓吧！ 04/29 19:53
→ AstraH : 整天在那邊嘴命中 04/29 19:54
→ AstraH : 要你拿命中高的獵弓又叫人家實測 04/29 19:54
→ AstraH : 現在實測完準備嘴啥？你是有多少赤焰賣不掉？ 04/29 19:54
推 kuzo : 請問B大怎麼知道命中1差5% 之前都不知道這個說法@@ 04/29 19:56
→ kuzo : 如果是真的 5%好多… 04/29 19:56
推 kuzo : 你自己說+7赤農出沙哈 不是先拿赤是什麼？既然你都 04/29 20:00
→ kuzo : 說獵比較好為何不拿？ 請問我嘴了什麼？是你之前都 04/29 20:00
→ kuzo : 只說一句話獵比赤好 沙哈比赤好 什麼證據都沒有就要 04/29 20:00
→ kuzo : 別人買單？不買單就說我在嘴 嗯… 04/29 20:00
→ kuzo : 更好笑是說我赤賣不掉 我只有一把刻印的 謝謝 04/29 20:02
推 AstraH : 又來嘴了又來嘴了 04/29 21:25
→ AstraH : 我有說我拿7赤去高等區或打架嗎？ 04/29 21:25
→ AstraH : 整天證據來證據去，你怎不去考檢察官？ 04/29 21:25
→ AstraH : 說命中2很重要的不是你嘴的嗎？ 04/29 21:26
→ AstraH : 獵弓命中多3不重要也是你嘴的 04/29 21:26
→ AstraH : 沒關係你就繼續用赤，不過不要發謬論誤導別人 04/29 21:27
→ AstraH : 記得別換弓，赤弓考好棒棒 04/29 21:27
推 kuzo : 我說獵弓不重要是打低等區 “打高等區命中高傷害低 04/29 22:05
→ kuzo : 的效益有沒有比較好我不知道” 這句你可能沒看到… 04/29 22:05
→ kuzo : 所以才會問你有沒有測過 今天一個不認識的人隨便 04/29 22:05
→ kuzo : 跟你說什麼你都信？尤其是在和你看法不同的情況下 04/29 22:05
→ kuzo : 我都有說明為何我會有這些看法 也有說部分是鍵盤 04/29 22:05
→ kuzo : 分析 版友可以判斷要不要相信 這樣叫謬論誤導別人？ 04/29 22:05
→ kuzo : 放心 我絕對不會換獵弓 至於沙哈和赤 既然大家討論 04/29 22:05
→ kuzo : 這麼激烈 過兩天我會自己實測奧塔 不論結果如何都會 04/29 22:05
→ kuzo : 回來分享 04/29 22:05
推 kuzo : 你也沒說你拿+7赤去哪打 我提出疑問就惱羞？ 你解 04/29 22:11
→ kuzo : 釋一下我就知道了 我反而覺得A大你回覆的內容常沒 04/29 22:11
→ kuzo : 有完整資訊更容易誤導人 04/29 22:11
推 kuzo : 所以A大覺得否定別人的時候可以隨便說說不用提出證 04/29 22:14
→ kuzo : 據 受教了 04/29 22:14
推 jarlin0101 : 其實如果只是掛在海音外圍...沙哈就可以用到老死了 04/29 22:31
推 cp801096 : 好想測 可惜我兩把都沒有QQ 04/30 00:14
推 cp801096 : 不過打自己等級附近怪或人命中差一點點miss率就差 04/30 00:17
→ cp801096 : 很多了 04/30 00:17
推 cp801096 : 我打同等級的人 命中差4 攻擊防禦大致相同 輸出大 04/30 00:21
→ cp801096 : 概差了15%-20% 04/30 00:21
推 joe110 : 我也不太懂說命中好重要的但又把赤說的比獵強絕對 04/30 00:21
→ joe110 : 不會換的邏輯。你是拿了赤命中就100%所以獵弓命中 04/30 00:22
→ joe110 : 溢出沒效益？ 04/30 00:22
→ cp801096 : 重點是打不到輸出就不穩定 打怪還好 打人就要看人品 04/30 00:22
→ cp801096 : 了 04/30 00:22
推 joe110 : 自己說懶得測不想測，別人提個看法卻一直要別人實 04/30 00:26
→ joe110 : 測？說自己只是鍵盤提出論點給大家自由參考但整段 04/30 00:26
→ joe110 : 看下來給人感覺就是一直在咄咄逼人我也是醉惹 04/30 00:26
推 AstraH : 一直嘴命中，然後說絕對不會換獵弓 04/30 01:22
→ AstraH : 我還真的不想嘴勒 04/30 01:23
→ AstraH : 今天特地浪費傳送費用與半小時開我弟弟的去測 04/30 01:23
→ AstraH : 你還在那沒實測，有夠會嘴 04/30 01:23
→ AstraH : 之前早就討論過了，紅武除外來說，練功沙哈，打架 04/30 01:24
→ AstraH : 打高等獵弓 04/30 01:24
→ AstraH : 赤焰不是不能用，每個無課的都是赤焰開局 04/30 01:24
→ AstraH : 只是存或打到第一張藍布後，赤焰就能點爆或是丟分 04/30 01:25
→ AstraH : 身的 04/30 01:25
→ AstraH : 我就看你還能嘴出啥歪理吧，當成娛樂 04/30 01:26
推 PTTcrazy : 白弓跟綠弓比=綠弓跟藍弓比，無言 04/30 10:27
推 walle : 赤焰打不死系 有額外的加成嗎 04/30 11:08
→ turtle24 : 用敲的有，射箭看箭 04/30 11:45
推 biggest1983 : 天堂本身就有命中率95%跟5%的上下限，不管你命中超 04/30 15:50
→ biggest1983 : 高還是爆低都是在這範圍內，但我不確定天M是否也沿 04/30 15:50
→ biggest1983 : 用這設定，命中1=5%是我之前忘了在哪看到的文章說 04/30 15:50
→ biggest1983 : 的。命中本身當然很重要，但若是高到溢出其實也就是 04/30 15:50
→ biggest1983 : 浪費，你會拿獵弓龜古2嗎？所以重點還是看你本身的 04/30 15:50
→ biggest1983 : 等級、命中、怪的等級來決定要用什麼武器吧。回到 04/30 15:50
→ biggest1983 : 原po提的，+9赤我現在只會用來打盟副、龍谷高骷， 04/30 15:50
→ biggest1983 : 打架會選我沒有的+9獵，其他都是拿+7沙哈死掛了。 04/30 15:50
推 WindowsXP : 腐弓到底啦 換來換去多麻煩 05/01 09:44