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※ 引述《jujang (喵的勒~)》之銘言: : 目前終於弄好兩把平民武了 : +7沙哈 風屬三階 & +9赤焰 火屬三階 : 風屬沙哈就不多說了 海音 海底 必備武器 其他區域也有不錯傷害 : 那請問+9火三階赤焰 各位有在換這把用嗎? : 我是想拿這把帶銀箭拿去打歐拋跟龍谷外圍跟龍監2 3樓 : 應該有不錯的傷害 : 今天我再去澳塔一樓試試看+9赤焰打怪會不會比沙哈快 : 各位是一把沙哈拿到底還是會看地區換武器打?? : 煩請解惑 因為實在不知道+9赤焰的定位在哪XD 說好的實測文 +7沙哈 +9赤 奧1各半小時放著讓他自己打,結果只差1葉 機體素質.武器.buff請看截圖 +9赤 葉子442->373 消耗69 https://imgur.com/V5bTKrD https://imgur.com/w7lk7eZ https://imgur.com/ss7ezto +7沙哈 葉子373->306 消耗68 https://imgur.com/AwtTkC4 https://imgur.com/a0h5d0j 純論效率,兩者應該是差不多的,但沙哈多了不用背箭的優勢 如果版友覺得測試方式有問題可以提出看要如何調整 如B大所說,命中有邊際效益的問題,可能命中80就夠了,82的效益並不明顯,實測才知道 回到+9獵和+9赤的討論 原本我說懶得測赤和沙哈是因為原PO說他會測,我自己都是組隊去奧塔所以不想測 原文是在比較9赤和7沙哈的用途 我提出打高等赤比沙哈好是根據我和朋友PK的結果去推論 後來有版友說如果我認為命中這麼重要,為什麼不拿獵 又說差2沒差多少才開始討論9獵9赤 我也說了我不知道這兩把打高等怪的效益誰比較好 然後A大說他有測過但是給的資訊並不完整我才會再進一步詢問,沒有直接否定A大的結論 如果有造成咄咄逼人的感覺我道歉,但至少我沒有用"瞎了"."去考檢察官"."發謬論誤導 別人”等明顯攻擊性的字眼。 既然A大說我在嘴,那我就認真嘴一下,請A大回覆打臉文讓我閉嘴,這樣更能娛樂到你 1.打高等怪和PK 9獵比9赤好,弟弟為何不把9赤點爆或賣掉? 既然A大都能農出沙哈,有9赤9獵的弟弟應該也可以農出沙哈打一般怪 還是弟弟真的農不出沙哈或是有其他原因? 2.我不換9獵是因為討論歸討論,我還沒看過有實測文證明打高等怪打架9獵比9赤好 我屬於證據派,沒有證據之前不會考慮9獵,無課不想多花資源去搞一把9獵來測 如果A大知道哪裡有相關測試文請分享讓我參考 3.A大覺得赤vs.沙哈命中差2不多所以選傷害高2.5的沙哈 獵vs赤命中差3就差很多所以選傷害低4的獵? 這個邏輯我不太懂,可以解釋一下嗎? 我們討論的是”清怪效率”所以請不要提背箭問題,這個在推文討論的時候我就有提 4.請A大再更詳細說明測試方式,68妖精拿兩把的命中各是多少? 打火窟的什麼怪與樣本數量? 判定打怪箭數的方式? 談效率的話應該看相同時間內葉子消耗數比較準 巴哈版友測葉子/天幣效率也是用此方法 因為人為計算打怪箭數不易判斷到底射了幾箭(lag.溢傷.被怪打導致動作不連續… 這是其他網友說的,別說是我在嘴) 如果A大要重測請跟我一樣附圖 上奧1兩把各測半小時,可以看到地間時間.葉子數.測試本體素質.武器 不然我只會嘴沒圖沒真相,鍵盤實測我也會 既然你去火窟和奧3實測過,奧1應該不是問題 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.200.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lineage/M.1525095714.A.9B0.html ※ 編輯: kuzo (150.117.200.220), 04/30/2018 21:49:43 ※ 編輯: kuzo (150.117.200.220), 04/30/2018 21:50:08
rax921930 : 7沙哈均傷2.5+6+7+5=20.5 9赤=18.25 9獵=14.75 04/30 21:51
rax921930 : 自己加機體考慮一下命中就知道拿哪把 答案不唯一 04/30 21:52
nunugogo : 推樓上,實在真的不是很難的問題 04/30 21:53
johnsonpolk : 請問一下那天使弓呢 04/30 21:55
nunugogo : 另外我是覺得祝福卷可以賦予藍武命+1的效果, 04/30 21:55
nunugogo : 天弓、4神都可以達到命+5,比較不用推獵弓了 04/30 21:57
rax921930 : 7天弓均傷 2.25+3.25+7+4+0.08W=16.5+0.08W W看魔攻 04/30 21:58
nunugogo : 況且如前面版友推文,未知天m是否如pc有95% 04/30 21:59
nunugogo : 命中上限的設定 04/30 22:00
rax921930 : 就算有上限這太好解決 低攻*95%/高攻=交叉點 04/30 22:05
rax921930 : 例 載體30 (30+18.25)*95%/50.5=90.7% 沙91%以上贏 04/30 22:07
PTTcrazy : 獵弓的設計是初期練功可以比較好打到怪,但沒額外 04/30 22:11
PTTcrazy : 攻擊 04/30 22:11
kobolin : 有實測先推 04/30 22:12
jarlin0101 : 大家一直再疑惑到底+7沙哈OR+9赤焰誰強~有測事就推 04/30 22:23
kuzo : 關於命中的計算,似乎還沒看到天M有詳細的討論串 04/30 22:25
kuzo : 所以我個人以實測的方式去驗證 04/30 22:25
kuzo : 之前也沒看過PC版命中的計算方式所以用最笨的實測@@ 04/30 22:27
rax921930 : 老實說去夢島一小時可能更具參考性 奧塔變異數過大 04/30 22:28
kuzo : 但是夢島的怪等級不夠@@ 原PO想討論的是奧塔~ 04/30 22:29
nunugogo : 其實命中的公式、有無95%上限等問題,應該 04/30 22:32
nunugogo : 是可以測出來的,只是要花費太多時間,問題是 04/30 22:33
nunugogo : 天m玩家打部分都是已經出社會的上班族了 04/30 22:34
nunugogo : 不太能、也不太想擠出時間在測試這種苦差事上 04/30 22:35
AstraH : 你自己不去點或買9獵是你自己的事情 04/30 22:40
AstraH : 別人沒有義務幫你測,ok? 04/30 22:41
AstraH : 我弟弟喜歡拿著獵弓不行?礙著你啦? 04/30 22:41
kuzo : A大不是說我在嘴赤比較好 我實測了 換你測9獵9赤 04/30 22:41
AstraH : 反正獵弓自有妙用,我也懶得跟你廢話 04/30 22:41
kuzo : 我測完又說別人沒義務幫我測 到底誰在嘴?不就好棒棒 04/30 22:42
AstraH : 你不愛用我也尊重,但是沒必要整天嘴命中2多神 04/30 22:42
AstraH : 獵弓命中5不就神爆了? 04/30 22:42
kuzo : 開大決囉~~懶得廢話 之前願意花半小時和傳送費測 04/30 22:42
kuzo : 現在又不肯 我可是花了你的兩倍時間和10萬呢 04/30 22:43
AstraH : 很早就有討論過這些武器的問題 04/30 22:43
AstraH : 練功沙哈,高等打架獵弓,你自己不服氣硬要嘴 04/30 22:44
AstraH : 嘴半天有推翻早就底定的結果嗎?沒有 04/30 22:44
kuzo : 所以我實測 打自己臉打一半 現在是你嘴獵比赤神喔 04/30 22:44
kuzo : 獵命中比赤高4 赤才比沙哈高2 獵不就神翻了 快測 04/30 22:45
AstraH : 我測是我爽,如同你測是你爽,大決什麼的不敢當 04/30 22:45
kuzo : 只會說討論討論 內文說了 請拿實測文打我臉 謝謝 04/30 22:46
AstraH : 你是廁所所長嗎?整天測測測,赤也不會忽然變神兵 04/30 22:46
AstraH : 啦 04/30 22:46
kuzo : 如果我現在說是你在嘴 應該沒辦法反駁囉? 因為你只 04/30 22:46
AstraH : 我實測過囉,火窟少2至3箭啊?你眼睛有障礙嗎? 04/30 22:47
kuzo : 會說之前有人討論過和自己的鍵盤實測 04/30 22:47
AstraH : 傲慢我早打完了,火窟測過了,你還要嘴啥? 04/30 22:47
kuzo : 我也說啦 請提供詳細測試說明和圖 你也眼睛有障礙? 04/30 22:48
AstraH : 打你臉還恬不知恥再發一篇,那麼愛赤焰你這輩子不要 04/30 22:48
AstraH : 換弓 04/30 22:48
kuzo : 奧塔時間打完這種爛藉口也敢用? 等你維修完測 04/30 22:48
AstraH : 我都測完了,數據也告訴你了,圖片在我弟手機上 04/30 22:49
AstraH : 來高雄我給你看實機啊 04/30 22:49
AstraH : 你赤焰慢慢拿,千萬別換 04/30 22:49
kuzo : 我是不知道哪裡被你打臉了 頂多打自己的沙哈和赤 04/30 22:50
AstraH : 反正你就是不能接受赤焰只是過度武器 04/30 22:50
AstraH : 不承認也沒關係,你赤焰慢慢拿 04/30 22:50
kuzo : 圖片在你地手機上...這招也行? 請你弟傳給你不會? 04/30 22:51
AstraH : 記得一輩子不要換喔,啾咪ww 04/30 22:51
kuzo : 放心 我不會拿赤換獵 但是其他藍武另當別論 04/30 22:51
AstraH : 你又不是我爸,為何要聽你的 04/30 22:51
AstraH : 啊不是嘴沙哈沒用,現在又考慮囉? 04/30 22:52
AstraH : 自己的臉自己的人我看多了 04/30 22:52
AstraH : 沒看過這麼爆笑的 04/30 22:52
AstraH : 反正你喜歡赤焰就用啊 04/30 22:53
kuzo : 最好別拿 這樣我才能一直嘴你拿不出實測數據 04/30 22:53
AstraH : 嘴半天,最後還不是翻供又說考慮沙哈 04/30 22:53
AstraH : 實測了你又不信,有夠悲哀 04/30 22:53
kuzo : 更好笑了 我從來沒嘴沙哈沒用 只說打高等區選赤 04/30 22:53
AstraH : 好像全世界只有赤焰可以用 04/30 22:54
AstraH : 高等區你慢慢用,慢走不送喔 04/30 22:54
kuzo : 根據結果 我不換沙哈也沒差 反正我沒背水問題 04/30 22:54
AstraH : 我是不會阻止你啦,畢竟我不想你愛嘴 04/30 22:54
AstraH : 還命令別人幫你測試還要截圖www 04/30 22:54
AstraH : 你是希特勒還是蔡英文?想當皇帝你還早 04/30 22:55
kuzo : 對阿 高等區9赤和9獵我選赤 改天我有+8up藍武當然換 04/30 22:55
AstraH : 沒關係你就不要換啊,真的別換不勉強 04/30 22:55
AstraH : 不要出來誤導別人就好囉 04/30 22:55
AstraH : 你愛用慢用用一輩子 04/30 22:56
AstraH : 那都是你的自由,不要出來嘴就好 04/30 22:56
AstraH : 記得用到民國200年啊 04/30 22:56
AstraH : 赤焰如此神兵,萬萬不可拋棄喔 04/30 22:56
kuzo : 說你不愛嘴我也是笑了...呵呵 04/30 22:57
kuzo : 又說我誤導別人囉 有實測文還可以說誤導 好棒棒 04/30 22:57
nunugogo : 別這樣,覺得二位快打起來了……………… 04/30 22:58
kuzo : 有人說我愛嘴 我就嘴給他看真正的嘴是怎樣囉~ 04/30 22:59
nunugogo : 換個角度想,冥想/腕甲間,1攻換2命, 04/30 22:59
kuzo : 不想偏離主題 在A大附實測文之前不會再對他推文回應 04/30 23:00
nunugogo : 獵弓/赤焰間,3攻換3命,值不值真的看人 04/30 23:01
nunugogo : 的機體、練功的地點,這些都是變動的 04/30 23:02
Arastory : 約綠州了啦 04/30 23:07
eatingshit : 約蘆洲啦 04/30 23:23
nicklyyyy : 傲塔半小時我並不認為是足夠拿出來討論的數據 04/30 23:23
Jeff810220 : 要約綠洲了嗎 好啦 和氣生財 04/30 23:38
barry630621 : 實測推 05/01 02:28
kenwufederer: 看等級吧,等級比命中重要多了 05/01 02:50
kenwufederer: 但傷害就是擺在那裡,等級夠了才是重點 05/01 02:50
WindowsXP : 一小時68葉根本沒練到吧..... 傲塔腐弓屌打這兩把 05/01 05:52
PTTcrazy : 天m會設計白 綠 藍 紅武器之分不是沒有道理 05/01 08:53
jujang : 拿專打硬皮的腐弓來比沙哈/赤焰 沒搞錯? 05/01 09:11
AstraH : 實測過了說人沒實測,你以為別人都給你一樣愛浪費 05/01 09:19
AstraH : 網路資源發廢文啊 05/01 09:19
AstraH : 你就老實承認自己愛用赤就好 05/01 09:20
AstraH : 別人可沒欠你什麼,糾正你錯誤觀念是為你好 05/01 09:20
AstraH : 結果嘴了半天,你用赤焰也沒比沙哈有優勢 05/01 09:21
AstraH : 我用獵弓打火窟就是比赤焰快 05/01 09:21
AstraH : 被太多人反駁不敢嘴命中,改成嘴實測 05/01 09:22
AstraH : 浪費錢幫你實測,改成嘴沒照片 05/01 09:22
AstraH : 大概要嘴綜合效益對吧? 05/01 09:22
AstraH : 綜合效益就是不帶箭最爽啦,這是公認的 05/01 09:23
AstraH : 打架打王沒有紅弓,拿便宜獵弓好歹射得到 05/01 09:23
AstraH : 實測完就是如此 05/01 09:23
AstraH : 看你還有啥好嘴的 05/01 09:24
Trybeer : 沒帶箭真的爽用過沙哈就回不去了 05/01 11:12
Trybeer : https://i.imgur.com/jqKWpui.jpg 05/01 11:15
Trybeer : 現在都一把用到底 05/01 11:15
Trybeer : 不過很奇怪是+9素質命中+11但看機體卻是命中差+14 05/01 11:16
Trybeer : 有人知道為什麼嗎 05/01 11:16
DancingDove : 你祝福有+1 剩下差2應該是其他裝備或魔法沒注意到 05/01 13:14
curlywaft : 你們吵你們的 內容有實測還是有推 05/01 13:36
mooma : 從+9赤焰換+7沙哈 歪瓜告訴掛機練變快 05/01 17:53
mooma : 命中隨著等級提升,跟怪的等差變小或超過,就不再是 05/01 17:54
mooma : 問題 05/01 17:54
mooma : 真的要打很難命中的怪,倉庫準備一把高命中的+9獵 05/01 17:55
mooma : 來應付 05/01 17:55