→ bitlife: 保護傘公司 07/12 13:59
→ kdjf: 很多工具沒有直接的deb板/repo是因為debian的援權條件吧 07/12 14:28
→ EdwardGJLee: 比例的問題，這些都是以前大便的開發、維護者先傳出 07/12 15:26
→ EdwardGJLee: 後來 C/U 最後就拉大便的人來上班，就皆大歡喜了！ 07/12 15:27
→ EdwardGJLee: 台灣的社群也是一樣，被拉去不少去上班，所以就…… 07/12 15:28
→ EdwardGJLee: 當時鬧得還滿兇的。 07/12 15:29
推 s9209122222: 看了人家在Debian安裝軟體的教學就覺得超麻煩，還是 07/12 16:30
→ s9209122222: ppa讚 07/12 16:31
推 obarisk: 只能推lxc了 07/12 16:35
→ fourdollars: 多數的開發者不會只將軟體放入 Ubuntu 而不放 Debian 07/12 19:11
→ fourdollars: 實際上 Ubuntu 有在鼓勵先將軟體放進 Debian 再同步 07/12 19:12
→ EdwardGJLee: 這可以查早期的 list/commit log 就知道了！ 07/12 19:20
→ EdwardGJLee: 當然，現是不是有改進？不知。但也不能聽單一方說的 07/12 19:20
→ EdwardGJLee: 一樓都說了，保護傘公司。XD 07/12 19:21
→ EdwardGJLee: 不實 U 已經很流行了啦！沒必要進一步一統江湖。 07/12 19:24
→ EdwardGJLee: s/不實/其實/ 07/12 19:25
→ fourdollars: 每年的 Debian conference 多多少少都有討論 Ubuntu 07/12 19:29
→ fourdollars: 目前 Debian 跟 Ubuntu 之間的關係感覺還挺好的 :P 07/12 19:30
推 sb107912: 請問四元大提到的PCManX ppa 什麼時候會支援vivid 07/12 19:31
→ fourdollars: 現在 Linux 使用者只有 1% 是要統一個什麼鬼啊... XD 07/12 19:31
→ fourdollars: @sb107912: 我去開一下。XD 07/12 19:32
→ fourdollars: 開好了，至於能不能通過編譯是另外一回事就是了。XD 07/12 19:34
→ fourdollars: Ubuntu 的目標是吸引 Windows 使用者過來使用 Linux 07/12 19:36
→ fourdollars: 不過這件事 Android 做的更好就是了 XD 07/12 19:36
→ EdwardGJLee: FS/OSS 這種東西，只要有「一黨」獨大，就很難破 1% 07/12 19:49
→ EdwardGJLee: 我不用 U，是因為一開始的開發給我印象很差。 07/12 19:50
→ EdwardGJLee: 另一個重要原因是不認同 C 的創始人對 FS/OSS 的見解 07/12 19:50
→ EdwardGJLee: 對著作、人格權也很不尊重（私下通信得知）。 07/12 19:51
→ fourdollars: 果老不用 Ubuntu 是出了名的，用 Slackware 也挺好的 07/12 19:59
→ fourdollars: Ubuntu 並不完美，有許多做不好的地方，需要大家監督 07/12 20:01
推 bitlife: 推[保護傘公司]是因為做[保護傘專案]的公司,當然是保護傘 07/12 20:04
→ bitlife: 公司,沒有其他意思 XD 07/12 20:05
→ fourdollars: @bitlife++ 07/12 20:25
→ EdwardGJLee: Net Applications(2015.04) 統計 1.52% 用 linux桌面 07/12 21:33
→ EdwardGJLee: 我覺得這數據有待商榷。我們可以看另一個統計： 07/12 21:35
→ EdwardGJLee: linux based 的 web client 有 24.64% 07/12 21:38
→ EdwardGJLee: 所以，何謂「桌面」？看怎麼去定義。 07/12 21:38
推 Bencrie: Linux desktop 要起來大概是 wayland 普及以後的事情了 07/12 21:45
→ EdwardGJLee: wayland 能否普及還難說，看看 X 存續了多久就知道了 07/12 21:51
→ EdwardGJLee: 縱使 waylang 普及了，恐怕還是有障礙（非桌面因素） 07/12 21:52
→ EdwardGJLee: 在此也可看出 U 就是要和人不一樣，自己搞個 Mir。XD 07/12 22:32
→ EdwardGJLee: Mir 的決定是 C 公司的決定，U 還不是一樣要從。 07/12 22:33
→ fourdollars: 目前只有 Unity8 有使用到 Mir 而已，Unity7 不會用 07/13 00:10
→ fourdollars: 至於 GNOME, KDE, XFCE, LXDE, MATE 要不要用 07/13 00:11
→ fourdollars: Canonical 也無法強迫，也不會去強迫 07/13 00:12
→ fourdollars: 果老可能誤會太大了。 07/13 00:13
推 s9209122222: 那以後那些Ubuntu為底做的版本會改用wayland嗎？ 07/13 00:18
→ s9209122222: 所以只有Unity會用囉？ 07/13 00:18
→ s9209122222: 上面最後補一句Mir 07/13 00:19
→ fourdollars: 目前知道的是 GNOME 桌面版本以後應該會改用 Wayland 07/13 00:20
→ fourdollars: 是的，目前只有 Unity8 會用 Mir 07/13 00:21
→ fourdollars: KDE 桌面版本也可能會跟進，不過主要是看 Debian 07/13 00:23
→ fourdollars: KDE 也可能會跟著用 Wayland 07/13 00:24
→ EdwardGJLee: 我並沒誤會，也是指 unity 而言。這是 Mark 自己 07/13 05:26
→ EdwardGJLee: 的承諾（2010），Mir 是 2013 的事。 07/13 05:27
→ EdwardGJLee: 其實這都不是問題，windows 爛爛的桌面，現最多人用 07/13 05:32
→ EdwardGJLee: 這就是我指的「非桌面因素」。大家都想錯方向了！ 07/13 05:33
→ EdwardGJLee: 為免口說無憑，補上 url。:p 07/13 08:01
→ s9209122222: Windows明明自從7之後的桌面就超好用 07/13 12:01
→ s9209122222: 而且不會沒事崩潰 07/13 12:02
→ s8321414: KDE應該會用Wayland，KDE開發者那邊目前看來是無意支援 07/13 12:08
→ s8321414: Mir...... 07/13 12:09
→ EdwardGJLee: win7/8 超好用？那我也無言了！請從技術面來談 07/13 12:12
→ EdwardGJLee: 別用自我感覺的。 07/13 12:13
→ EdwardGJLee: 另外，win3/95/98/vista 呢？他們市佔率還是第一呀！ 07/13 12:13
→ EdwardGJLee: 為什麼 win10 要急著推出？大家想過了沒？ 07/13 12:14
→ EdwardGJLee: 如果一直在追 win 的習性當桌面，就會一直在後面追。 07/13 12:16
→ fourdollars: 馬克想要其它桌面用 Mir，可是其它桌面不鳥他啊! XD 07/13 12:27
→ fourdollars: 他講的話不是聖旨，Ubuntu 裡面只有 Unity 會聽他的 07/13 12:29
→ fourdollars: 實務上馬克無法強迫 U 底下的所有桌面環境改用 Mir 07/13 12:31
→ fourdollars: Ubuntu 絕大多數的套件還是從 Debian 來，馬克管不了 07/13 12:34
推 Bencrie: 我覺得用感覺的沒什麼不對啊 XD 07/13 12:35
→ OrzOGC: 感覺這不是感覺問題了.這是種信仰.是種態度.XD 07/13 12:37
推 Bencrie: 講技術的話又要把俄國佬那篇拿來曬了 07/13 12:38
推 pcchou: 推推 07/13 13:11
推 s9209122222: Windows7後的桌面本來就比Linux桌面好用啊，雖然我現 07/13 13:41
→ s9209122222: 在都用elementary OS，因為覺得很漂亮 07/13 13:41
→ EdwardGJLee: 四元，我從沒說 C/M 管得到 gnome/kde 這些，這根本 07/13 14:00
→ EdwardGJLee: 不是他們的 project，所以無需拿來談。 07/13 14:00
→ EdwardGJLee: 感覺沒什麼不好，但總要一個標準才能比較， 07/13 14:01
→ EdwardGJLee: 所我說的是「自我」感覺，這就是個人好惡了！ 07/13 14:01
推 shoting: 但如果沒有 Mir , Wayland 的進度不會這麼快 XD 07/13 14:28
→ fourdollars: @shoting: 我同意你所說的 XD 07/13 14:50
→ fourdollars: 老實說當初如果馬克管得了GNOME的開發就不會弄 Unity 07/13 14:52
→ fourdollars: 就是管不動 GNOME 才弄 Unity 結果又被GNOME愛好者罵 07/13 14:53
→ fourdollars: 但是馬克也沒有在阻擾 Ubuntu GNOME 分支版本的出現 07/13 14:54
→ fourdollars: 相反的馬克還很關心這些分支版本的進展 07/13 14:55
→ fourdollars: (我個人參與了許多次實體 UDS 後的感覺) 07/13 14:56
推 kira925: 幫忙補充一下:目前沒有聽說除了C以外想要用Mir 07/13 14:59
→ kira925: 至於Wayland進度與Mir..個人認為無關.... 07/13 15:00
→ kira925: 除了C以外，各大家都砸人下去搞Wayland 進度不可能慢 07/13 15:01
→ EdwardGJLee: 看來有些人善用 Greedy Method。XD 07/13 15:40
→ EdwardGJLee: 現代網路很方便，看一下他們 commit 就會知道情況 07/13 15:41
→ fourdollars: 目前感覺是 Mir 的開發測試比較現代化，而且較活躍。 07/13 16:13
→ fourdollars: Ubuntu 有引入一些測試方法，在 commit 後就會自動測 07/13 16:14
→ fourdollars: 然後這樣的測試方法，有部份已經移植進入Debian中了. 07/13 16:17
→ EdwardGJLee: 現代化？我怎麼覺得 Mayland 的較活躍？ 07/13 16:17
→ EdwardGJLee: 各開發階段不一樣吧！看開發期就知道了！ 07/13 16:18
→ EdwardGJLee: 當然啦！四元，你總不能說 Mir 不好，對吧！XD 07/13 16:18
→ EdwardGJLee: 這是可以體諒的。XD 07/13 16:19
→ EdwardGJLee: 不想再接龍了，後續不再回應，公道自在人心。 07/13 16:20
→ EdwardGJLee: 真有什麼，就回我信箱吧！要去幹正事了…… 07/13 16:20
→ fourdollars: 是果老想說 Mir 不好吧，並不是小弟能不能說的問題:P 07/13 16:21
→ fourdollars: 當初會想要弄 Mir 的原因主要是因為 Wayland 無法 07/13 16:24
→ fourdollars: 滿足馬克想讓 Ubuntu Unity 並存在 Desktop,Phone, 07/13 16:25
→ fourdollars: Tablet 的需求，就我所知道就只是這樣而已。 07/13 16:26
→ fourdollars: 搞不好也不是馬克這樣認為的，也許他只是個劍靶。:P 07/13 16:27
→ fourdollars: 就像當初讓果老不開心的Launchpad功能也不是馬克做的 07/13 16:32