Re: [問題] clear->cls 指令修改，該去哪裡建議？

[alan23273850 (God of Computer Science)]

這件事情終於有時間做個了結了，雖然說版上大大們幾乎都是強力勸退，

經過推文的洗禮我也曾被動搖，不過也有某位大大說想看看發出 feature request

之後的回應會是如何，於是我還是硬著頭皮寄了，然後一天內就獲得兩位重量級的回覆。

先說結論，兩位都是不支持增加 alias 的，原因幾乎都是版上大大所提過的，當然也有

一些他們自己的論點，我也參考了一下，等等會有心得 & 總結。

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怎麼做的呢？我參考了 V 字龍大大所提的第一個管道：
https://help.ubuntu.com/community/ReportingBugs

其中有提到 feature request 應寄至 ubuntu-devel-discuss 的 mailing list 供討論，

所以說寄到 [e-mail] 這個電子郵件就會有專家回覆，

而 https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel-discuss/ 是歷年來的討論串，

點進去最上面 2017 年 10 月號的內容，拉到最下面看到有中文字的那個就是我提的。
(另外提醒眾版友請保持風度勿肉搜真實身分謝謝:p)

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所以說參考了一下各位以及兩位重量級大大的意見，彙整了一下：

1. "Not everybody migrated from MS DOS or DR DOS to an UNIX alike operating
system, some of us are native UNIX like operating system users ..."
其實建議 alias cls='clear' 本來就是向 M$ 靠攏的行為，對於某些原先就使用
Unix 作業系統的 native user 來說本就是一種莫名其妙的行為。但 M$ 常用者真的
第一時間不會意識到這件事，所以還得向熱愛小企鵝的各位說聲抱歉。

2. "Basic shell commands should be the same for all distros, adding too many
aliases to a distro, especially the MS DOS related ones, could cause confusing
distro specific accents."
這也就是各位提到的，加太多預設 alias 的確不是好事，除了破壞系統原創性、可能跟
自己設計的 alias 相衝之外，更重要的是混淆了某種發行版的特色，也就是說如果幫
ubuntu 加上某種 Windows-like alias，會讓人以為是適合 Windows 使用者入門的版本。

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以上便是我目前所理解到的理由，真的是有學習到，另外還是有些值得思考的問題：

1. 雖說大家都不支持 default alias，那麼為什麼還會有 alias ll='ls -alF'？
歷史來由為何？如果循歷史脈絡再提一次類似的 feature request 會有什麼結果？
(當然我不會再提，除了沒什麼意義外又很惱人，成功率也不高就是)

2. "I would not hold the same opinion when it comes to something like "move" vs
"mv" or "copy" vs "cp" which I think would be very nice if it became Linux
jargon." 其中一位大大從另外一種角度思考，為什麼 move 當初直接簡寫成 mv，而且
copy 簡寫成 cp，但 clear 就沒有簡寫，是因為 clear 比較晚出現嗎？如果從這一點
下去提建議，是否會變得更有意義，例如 alias clr='clear'，便與 Windows 無關。

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總而言之，我知道這個 request 本來就很沒營養，不過藉由這次經驗我會更繼續努力學習

Linux，尤其是歷史脈絡，或許 5 年或 10 年後會真的變得跟版上的專家們一樣有內涵。

大概是這樣了，如果要噓的也可以儘管噓沒關係的，也謝謝 V 字龍大大的解答，我會照常

奉上 P 幣。謝謝收看:p

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.38.80
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Linux/M.1508084325.A.F73.html
→ soem: 下面那個問題1跟#1Pu8Ovkv ([問題] find 和 cp 的用法)推文
→ soem: 談到的問題一樣，其實不是所有發行版或是環境都有這個alias
→ alan23273850: 那麼理論上所有的發行版都不應該設計此種 default
→ alan23273850: alias，偏偏就有特定版出現了這種奇怪的東西，才反
→ alan23273850: 而讓我覺得好奇
→ soem: 是說這個歷史脈落很早，我自己在用FreeBSD 4.11跟Ubuntu6.06
→ soem: 就有了，我猜是早年的遺毒XD
→ soem: 我個人比較好奇dir這個command的存在，應該比ll更有代表性
→ soem: (突然懷疑起自己的記憶，BSD真的有那個alias嗎？)
→ alan23273850: 是說我一直以為dir是M$特產，剛剛敲了一下發現竟然
→ alan23273850: 還真的有，真是漲知識了......
→ alan23273850: 東西愈改愈亂，這也難怪大家不支持official alias了
→ bluecadence: dir 非常早就出現在linux了，但是其他 unix 包括
→ bluecadence: freebsd 都沒有
推 Bencrie: dir 不是 alias 啊，他包在 GNU coreutils 裡
推 Bencrie: 找了一下歷史淵源，以前真的只是 alias + 預設參數
→ alan23273850: 我猜現在dir的binary應該是share了大部分的ls
→ alan23273850: Linux 真是博大精深，要精通真是不容易
推 kenduest: 不過 dir 行為等於 ls -C -b，呈現有點不一樣
推 lantw44: 剛去看 FreeBSD 11.1 還是有預設大概 5 個 alias
→ lantw44: 有趣的事情是，不同的 shell 拿到的預設值不一樣
→ lantw44: shrc 裡面是 alias ll='ls -laFo'
→ lantw44: cshrc  則是 alias ll  ls -lAF
推 lantw44: 話說 ls、dir、vdir 檔案大小一樣耶，雖然內容不一樣
推 Vdragon: 了不起，負責
推 ddtsatan: 推
推 Hevak: 推心態健康和有心
推 CP64: 推
推 goldie: 推
推 jamselee: 推
推 s8321414: 不過即便是ll那個也不是每個distro都這樣設就是了
推 kenwufederer: Linux本來就是學得越多 懂得越少
→ kenwufederer: 很多事情就是無法預知才造成當下的結果
→ kenwufederer: 所以回去檢討前人做法意義不大，往後看即可
→ kenwufederer: 而你的出發點沒有錯，但搞錯方向而已
→ kenwufederer: 所以很難到達終點，試著敞開心胸，或許世界不一樣
→ kenwufederer: 至於我都是快捷處理，其實沒想過這問題…
→ kenwufederer: 算是提供不一樣的角度吧，不過世界就是要有
→ kenwufederer: 不一樣的人事物，才能更美好，個人不支持統一化，
→ kenwufederer: 不管是在哪一方面都一樣
其實有時候學電腦到最後會覺得，這種東西還是父母輩那一代的人最精通，我相信版上很
多大大應該也是，有時候聽到某些大老或教授在講課的時候，他們就像是從小時候就開始
接觸的那種熟悉感，是「自己的東西」，像 Jserv 好像從小學還中學就開始翻作業系統
的書。我就想說我那個時候在幹嘛？再舉我們教授的例子，之前無聊翻了一下歷年系上的
課表，不小心發現那位教授有教 Python，但 Python 是因為近年機器學習才又紅起來，
你就知道很多東西其實以前就有。
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所以說這篇文我覺得道理差不多，Unix 不在以前使用便很難對它的歷史有很清楚的脈絡
，相關書籍好像也不會著墨太多，現在的小孩因為家中經濟變好了，大概也只有被父母逼
著讀書補習的命吧，哪來時間搞這個，再者現在很多 device 都高階化、抽象化了，以前
的東西也都變骨董了。現代人其實很難有足夠的經驗去摸熟系統底層的知識，時代的眼淚
～
※ 編輯: alan23273850 (123.193.38.80), 10/17/2017 19:47:14
推 Bencrie: 不要拿你自身的經驗當通例。也不要拿特例搞自卑
→ alan23273850: 我第三句好像寫得不太好，我意思是版上大大應該很多
→ alan23273850: 也都是我父母輩那個level的人
→ alan23273850: 或許現在有些小孩還是有機會鑽進電腦裡，但被逼補習
→ alan23273850: 是我的感覺，是一種風氣
→ soem: 你從現在開始使用也會知道很多新技術的脈絡，這並沒有什麼不
→ soem: 好的。其實比較困難的是像原PO這樣保持好奇心，肯去挖掘一些
→ soem: 有疑問的地方……有的時候workaround用久了就會忘記原因XD
推 bluecadence: 反正一堆 unices 死的死消失的消失 知不知道沒差了XD
→ bluecadence: unix不同版本的差異就是有些是走system V style,有些
→ bluecadence: 走BSD style，有些兩者混搭。把 /etc 搞清楚就差不多
→ bluecadence: 了。再來就是，套裝軟體/軟體間相依的處理方式不同。
→ bluecadence: 桌面環境就很表面，使用者自己調整的東西
→ bluecadence: 我自己是很不喜歡/etc底下一堆亂七八糟的版本 :p