[閒聊] GNOME & System76 開戰

[LGNexus5 (LG Nexus 5)]

簡單說

GNOME 決定要移除 GTK App 自訂外觀的功能

相關的東西會搬到他們新搞的一個library

GTK 的 App 以後只會讀取GNOME預設的style sheet name 不接受同時存在多個主題

(GNOME 裡面本來就很多人討厭 distro 換掉他們的預設主題)

以後你distro要換主題的話就必須fork那個library整個取代掉


Solus Project 很不爽 九月的時候發了一篇文痛罵 GNOME

說他們難以溝通 不尊重使用者意見等等

還說 Budgie 下一個版本要把所有 GNOME 的東西拿掉

整個 Budgie DE 要拿掉 GTK 重寫

https://bit.ly/3DhLStD


這幾天 Pop OS 背後的 System76 也跟進

決定要用 Rust 寫自己的DE 雖然他們不排斥繼續用部分 GTK App

順便也罵了 GNOME 難搞  對76的意見愛理不理

https://bit.ly/2YxOTGZ


結果今天換 GNOME 發文罵 System76 愛說謊又沒什麼貢獻  走了也沒什麼損失

https://bit.ly/3bUrmDc

兩邊在推特跟Reddit 吵到最後變成私人恩怨算舊帳

76說GNOME的人只因為不喜歡76員工的推特發文就拒絕PR

GNOME罵76的人有bug不回報上游

只會用垃圾小PR幫自己打廣告

還酸 76 跟 Ubuntu 也處不好

76 反駁說他們跟 Ubuntu 的人關係明明還可以  GNOME只會挑撥

然後76今天剛好又被 Linus Tech Tips 的新影片搞到 腹背夾擊

Pop OS 的主要維護員工在推特說了一些不理性的話後  最後決定暫時退出 Pop OS

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血流成河


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.56.16.144 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Linux/M.1636540954.A.4BF.html
推 seoiotoshi: 已跟上XD
※ 編輯: LGNexus5 (172.56.16.144 美國), 11/10/2021 19:07:07
推 s9209122222: libwaita 就是為了避免過去主題動不動就失效亂七八糟
→ s9209122222: 的情況，利大於弊好嗎！乖乖 fork libwaita 很難嗎？
→ s9209122222: 以前搞個 pop shell extension 很棒，結果搞個 cosmi
→ s9209122222: c 的鬼東西，現在 pop shell 動不動無法支援最新版 G
→ s9209122222: nome，真的爛
推 abc0922001: 我跑去看 Liuns 的影片了，他是裝 PopOS 吧
推 brli7848: gnome出征？Ubuntu: first time?
→ mpst897: Pop最近的apt dependency常有問題，更新的時候都要多看
→ mpst897: 兩眼。但沒想到裝個steam會連DE跟X11這種基礎套件都被移
→ mpst897: 除… 不知道怎麼通過QA的。
推 mpst897: 倒是很期待Rust寫的新DE，現代Gnome有點太吃資源
推 Bencrie: 血流成河 XD  有新的 C GUI toolkit 歡迎啊
推 brli7848: elementary是在旁觀看戲嗎？沒下來戰？
→ LGNexus5: elementary ceo 有出來站 gnome 這邊 但他沒什麼罵對方
→ LGNexus5: 陣營
推 brli7848: 然而還是沒人要直接跳去kde lol從沒限制過的平台沒人理
推 Typebrook: 我有在推特看到用Rust寫DE的消息，原來背後戰得這麼兇
推 Typebrook: [Update] 76搞了一個很神奇的PR:
→ Typebrook: salsa.debian.org/apt-team/apt/-/merge_reque/196
→ LGNexus5: 那個PR就是對應LTT來的 Pop已經給了prompt warning 沒用
→ LGNexus5: 所以 "I don't see how users can ignore this prompt"
→ LGNexus5: 很難說XD
→ LGNexus5: https://i.imgur.com/W8AS2Ri.png
推 s9209122222: 連裝個 Steam 都能 nuke 掉桌面，這 distro 是什麼垃
→ s9209122222: 圾
→ s9209122222: 他們新桌面也是打算做成現在這鳥樣，看就難用
推 chang0206: 戰起來！看看有沒有其他DE趁勢興起！
→ EdwardGJLee: 感覺有淡淡的 Redox/Orbital 的味道/風向出現……
推 s9209122222: 雖然 Gnome 不完美，但老實說現在根本沒幾個桌面可以
→ s9209122222: 與他一戰
→ EdwardGJLee: 問題是看你是為何而戰！GNOME3 風向就走調了，PC 手
→ EdwardGJLee: 機化，美其名是「現代」操方式，現代是怎麼定義的？
→ EdwardGJLee: 是誰來定義的？GNOME3 我試用不了多久就砍掉了，因為
→ EdwardGJLee: 不想讓我的 PC 手機化。
→ LGNexus5: 連App Indicator都拿掉 一堆功能要靠extension
推 willy69wu31: 好奇為何多數發行版沒有要靠向 KDE
推 s9209122222: 因為他確實沒比較好用呀，光是那個虛擬桌面的設計感
→ s9209122222: 覺就像是在上個世代，整個複雜化如拼裝車，一般使用
→ s9209122222: 者不想搞那些鳥設定好嗎……他只是把外觀加入很多玻
→ s9209122222: 璃效果讓人感覺很厲害而已
→ s9209122222: Gnome3 基本上加個 dock 就是大家習慣的 PC 操作方式
→ s9209122222: 了，而且更有效率
→ s9209122222: 啊！不對，應該說 Gnome41
→ s9209122222: 從 Win7 Win8 跳過來 Linux 桌面的感想
→ LGNexus5: 我倒覺得Gnome現在像是想學macOS又學的不到位  一堆基
→ LGNexus5: 本功能都還要靠extension跟tweaks補 難用
→ LGNexus5: KDE 起手難 但用上手以後比gnome好太多了
推 yoche2000: 吃瓜 大老吵架我看戲
推 LUCHS: 我大KDE天下無......
→ LUCHS: 阿 不好意思錯篷了
推 hohiyan: 哇靠，我今天才剛裝好 PopOS 而已說 XD
→ EdwardGJLee: GNOME 的開發者大概不敢說他們的設計不是「併裝車」
→ EdwardGJLee: 至於什麼上一個次代，Desktop metaphor 不見得就是上
→ EdwardGJLee: 一個世代，只是看你如何去虛擬化你的桌面佈置。
→ EdwardGJLee: 說極端一點，FB 搞的虛擬工作環境，很先進吧！但適合
→ EdwardGJLee: 在目前的 PC 環境嗎？硬要用就會格格不入。
推 Bencrie: 不知道為什麼我超抗拒 kframeworks，Qt 還沒什麼感覺
推 hohiyan: 然後KDE很好上手啊，又省資源
→ Bencrie: 未來看 wlroots 家族有沒有機會變大吧
→ Bencrie: gnome 3 初期用到 .38 習慣他的工作模式以後 .40 就給你
→ Bencrie: 打掉重練
推 s9209122222: Gnome 預設的虛擬桌面操作根本是 Plasma5 完全無法比
→ s9209122222: 擬的，Gnome 他們要的是簡化，如果要繁雜的設定去裝
→ s9209122222: extension 其實挺合理的，如果那功能真的很需要，他
→ s9209122222: 們才會原生支援
→ s9209122222: 38 和 40 明明差不多呀，只是方向從直變橫
→ s9209122222: 當初從 Win7 Win8 跳過來真的超驚豔，之前用一堆 pan
→ s9209122222: theon、KDE、Mint，不是感覺老舊，要不然就是預設不
→ s9209122222: 好
→ s9209122222: 雖然我是從 pantheon 體驗到他的動態虛擬桌面才了解
→ s9209122222: Gnome 厲害的地方
→ EdwardGJLee: 我不用 KDE，但尊重使用它的族群。照樓上的邏輯，使
→ EdwardGJLee: 用 i3/evilwm 的族群是原始的山頂洞人了？:P
推 s9209122222: 那很明顯是 geeks
推 Bencrie: 變橫的差很多耶
→ OrzOGC: i don't cat.不管gnome怎麼改,只要bug修好就好...
→ OrzOGC: 不過最近配上fedora34聲音會忽大忽小是誰的鍋啊?
推 s9209122222: 在 Arch 上用 Gnome41 配上 PipeWire 還有 WirePlumb
→ s9209122222: er 沒那個問題呀
→ s9209122222: 今天在 htpc 上改裝 Fedora35，還沒測試過
→ a58524andy: 我是認真覺得WM稍微花時間調一下後比DE好用多了
→ hohiyan: 傳說中有種 Linux elite 總是喜歡吹自己愛的distro & DE
→ hohiyan:  然後把其他家貶的一文不值。原來真的存在
推 sinclaireche: 用的順手就好了 青菜蘿蔔各有所好
推 Hurricaneger: KDE：嗯…沒人要戰我…
推 Hurricaneger: Dwm：………
推 ptrpan: 板凳+雞排
推 chongzi138: 推DT版dwm, 好看又好用
推 NoyVaughty: 單純比原生的 KDE 或 Gnome  的話我還是選 Gnome，比
→ NoyVaughty: 較舒服些
推 Hurricaneger: 裝DTOS吧
推 chang0206: DTOS 是新的distro ?
→ leolarrel: xfce: 你們太無情了~~
推 sppmg: KDE + compiz 再戰10年
推 j50508: 我都可以 只是最近用KDE XD
推 Arbin: KDE也沒啥不好 就是KWin在Arch上經常卡關機氣死人（
→ Arbin: 至於上面說到i3 那我覺得能夠搞得好的人真的很強...
推 Hurricaneger: kde卡我關機，真的很不爽，但是i3把事情做複雜化了
→ Hurricaneger: 。
推 brli7848: 樓上有人很腿喔 plasma5 早就捨棄 compiz 改用 kwin 自
→ brli7848: 己的特效了
推 guezt: 繼續用plasma...
推 Adama: 用i3前，先習慣tmux再說
→ mpst897: DTOS就是DT本人的XMonad環境 https://bit.ly/3C3y704
推 tennyleaz: 觸控螢幕和平板，真的是Gnome以為無人能打的
推 drm343: 我覺得 Gnome 很棒，所以我決定繼續用 twm
推 HMKRL: 剛剛從Gnome換i3 也許是我太Geek但就是超爽
推 holishing: 只習慣 tmux 也能成為上手 i3 的大大嗎 O.O
→ EdwardGJLee: i3 的文件算是非常詳細，可以先參考。熟 vi/vim 大概
→ EdwardGJLee: 會比較容易進入狀況。
推 HMKRL: 我覺得習慣tmux轉i3應該沒什麼問題，文件真的清楚
推 ys35078657: kde大法好
→ Bellkna: kwin會卡關機的注意一下是不是cpu usage 100%
→ Bellkna: driver如果用nvidia的話發生機率蠻高的
→ Bellkna: 偶用nouveau的時候完全沒發生過(之前升495時用過一陣子
→ Bellkna: 不過最後還是用回470舊版的
→ Bellkna: kde除了跟nvidia不太合外 其實用起來沒啥問題
推 ichika42069: 我自從換到qtile之後就沒回頭過了
→ yoche2000: 其實 Linus 本人都噴過老黃很難合作
→ tedhsu: KDE愛好者+1 GNOME每次都讓我用到火大
推 gozule: kde+1，gnome怎麼用都不順手
→ Hurricaneger: 刀工可以賺錢，老黃才懶得鳥Linux。之前義正嚴辭不
→ Hurricaneger: 賣礦老闆，結果……
→ jobintan: KDE user +1，很早剛入坑Linux就只用KDE。
→ jobintan: 從以前到現在，使用體驗就與Windows沒啥兩樣，而且上手
→ jobintan: 也不難，現在更是省資源。
推 yupog2003: KDE +1, KDE connect好用
推 kdjf: compiz配內建快速鍵就用了好幾年
推 s9209122222: kde connect 也可以在 Gnome 上用呀，叫 gsconnect
→ OrzOGC: kde設定太多了,不洗番
推 brli7848: 什麼都不給，要另外裝gnome-tweak會比較好嗎O_o
推 Bencrie: kde 太多，gnome 是要另外裝 tweak 跟 dconf-editor 調
→ Bellkna: kde預設值就很好用 只要調整幾樣就很像win7了
→ Bellkna: 再來就是kwin可以用js自己寫擴充很方便
推 johnjohnlin: KDE好啊，gnome的可設定性真的很差
推 LawLombie: KDE棒
→ s9209122222: 昨天嘗試換成 KDE，真的超難用，一堆沒意義的設定，
→ s9209122222: 還有一些錯誤無法從 ArchWiki 查到，好不容易從 KDE
→ s9209122222: 論壇看到才解決，然後用 MPV 的 auto profile 還會容
→ s9209122222: 易 coredump
→ s9209122222: SDDM 還不能自動同步桌面啟用數字鍵，SDDM 預設還給
→ s9209122222: 我空白
→ s9209122222: sddm.conf
→ s9209122222: 預設的虛擬桌面還是固定數量……
推 holishing: 習慣問題吧，哪天有緣份再試用看看 KDE 好了
→ holishing: 目前繼續用比較是因為如果有 Ubuntu 使用者有相關問題
→ holishing: 比較好從他們角度想問題可能在哪邊
推 s9209122222: 而且 Plasma5 還擅自更動我的字體，刪掉後進 Gnome
→ s9209122222: 怎麼看怎麼怪，還要手動調整回來
→ s9209122222: 然後 KDE 的開始選單如果調整成全螢幕的那個，輸入框
→ s9209122222: 明顯沒考慮中文使用者
→ sppmg: @brli7848,雖然很久了還是回一下。我知道kwin有，但實際用
→ sppmg: 感覺compiz還是順很多。無論是動畫流暢、提供功能都還是強
→ sppmg: 於kwin的。記得gnome自己也有類似的，但以前嘗試過一樣不如
→ sppmg: compiz。compiz美中不足的大概是停止維護吧！目前在deb11上
→ sppmg: 可能有些小bug(不確定兇手是否是它)
推 mgdesigner: 回樓上，停止維護的是Compiz，Compiz reloaded沒有喔
→ mrhuman: linus LTT 是噴 pop os 或 gnome呢？
→ mrhuman: 怎麼沒人提 lxde
推 s9209122222: 是噴 pop os，因為 pop os 害他把整個桌面刪掉
→ s9209122222: 只因為他安裝 steam，真的有夠扯，這家還敢在那邊跟
→ s9209122222: gnome 吵
推 HZYSoft: 這其實部份就是為什麼幾年前 lxde 轉用 qt 了...
→ LGNexus5: gnome的糾紛跟LTT完全沒關係 為什麼不能吵XD
→ LGNexus5: 而且DE被刪掉那件事跟APT也有關係 apt已經patched了
推 s9209122222: 對使用者最友善的 distro 科科
→ s9209122222: 上游有問題他們都不先測試的？
→ dobedobedo: Linux distros都是拼裝車有什麼好戰的