推 andy8105: 推！ 03/29 23:42
→ sin99: 恩...07年砲管海？ 03/29 23:46
→ sin99: 你知道去年是統一獅這支球隊整年打最多全壘打的一年嗎？ 03/29 23:46
→ jasenkey: 樓上 那你知道去年統一是四隊打擊指數墊底的 你真的知道 03/29 23:50
→ jasenkey: 嗎 03/29 23:50
→ jasenkey: 07年統一的攻擊可是六隊第一 去年是墊底 03/29 23:50
→ jasenkey: 全壘打最多的原因大家已經吵了快一年了 難道你不知道嗎 03/29 23:51
→ Sheng98: 07 年那時有布雷 ... 03/29 23:51
推 piliworst: 去年就別拿來說嘴了... 03/29 23:51
→ sin99: 我還真的不知道去年是墊底的 03/29 23:54
→ sin99: 還是回到我上篇文章提的 別人砲管比我們大 然後呢？ 03/29 23:55
→ sin99: 那跟我們用不用戰術有甚麼關係 03/29 23:55
→ sin99: 你不講我還以為是兩隊打者互相攻擊呢 03/29 23:55
→ jasenkey: 沒有關係呀 只是找我們自己適合的團隊球風呀 我文中沒 03/29 23:56
→ jasenkey: 提到別隊吧 03/29 23:56
→ sin99: 原來如此啊...我是不知道今年球有多彈啦 03/29 23:57
推 piliworst: 如果可以跑的讓他們跑 其他人沒有鋸砲 這樣不也很好嗎? 03/29 23:57
→ jasenkey: 另外速度戰還是可以打全壘打阿 有什麼衝突呢 03/29 23:57
→ piliworst: 至於總教練怎麼說 我覺得又是另外一回事吧XD 03/29 23:57
→ sin99: 去年整年能打團隊長打率0.46....要多用戰術嗎？ 03/29 23:57
→ sin99: 我是覺得不用啦 03/29 23:58
→ jasenkey: 美國的頂級打者很多都是又打又跑的 03/29 23:58
→ jasenkey: 速度戰不影響長打率呀 大哥 03/29 23:58
→ piliworst: 用戰術跟長打率的關聯是? 03/29 23:59
→ sin99: 我只知道盜壘失敗就是送出局 短打不可能打出牆 end 03/29 23:59
→ jasenkey: 反而可以製造更多投手失投讓長打出現次數更多呀 03/29 23:59
→ sin99: 恩...我是不太想回了 就看我們黃總怎麼打我臉吧 糾咪 03/30 00:00
→ jasenkey: 哪有提到要短打 都要跑了還要短打幹麻 03/30 00:00
→ jasenkey: 就參考去年的LM 速度戰 一樣攻擊四隊第一 不衝突 03/30 00:01
→ jasenkey: 盜壘最多 得分也最多 03/30 00:01
推 piliworst: 如果讓成功率高的執行 這樣不是更好嗎? 03/30 00:02
→ jasenkey: 所以說 不會戰術好壞的問題 是執行能力的問題 03/30 00:03
推 mm91211: 推 03/30 00:03
→ mazinger: 盜壘可能被抓 專心打也有可能雙殺 哈 03/30 00:28
推 wei941019: LM應該沒機會補到智傑啦哈哈 03/30 00:29
推 kevinchou: 如果還是去年那種盜壘成功率，對手根本希望你快點跑 03/30 00:30
→ kevinchou: 更不用說您提到的幾個年輕球員，SB%根本就是在比慘的XD 03/30 00:30
推 greenlive: 呃~我得先說我沒心力去一項一項查,但我只想指出盜壘可 03/30 00:44
→ greenlive: 以是攻擊的一環這沒錯,但不能把其他攻擊數據都講的好像 03/30 00:45
→ greenlive: 都是盜壘去推出來的,更不用講這種盜壘阿,得分阿,這種只 03/30 00:45
→ greenlive: 要你多打多跑就可以堆上去的東西,接下來的比喻絕對不對 03/30 00:46
→ greenlive: 題,只是用來說明一下什麼叫做堆上去:比如老大今天得了 03/30 00:46
→ greenlive: 50分(呃~我說的是籃球),但他的當場FG只有30%...這樣那 03/30 00:47
→ greenlive: 這50分很有意義嗎? 03/30 00:48
→ greenlive: LM的攻擊,對,或許他們也很會跑,但同時他們也很會轟,那 03/30 00:50
→ greenlive: 他們的恐怖至少是兩項加起來吧,但我們卻在有點偏頗的講 03/30 00:51
推 GaryCrawford: 樓上幾位 你們是多排斥盜壘阿？ 03/30 00:52
→ greenlive: 上壘以後的戰略,卻不先去求怎麼上壘?也就是會打比會跑 03/30 00:52
→ GaryCrawford: 我恨不得整隊一直跑 這樣我BBO玩起來才強 03/30 00:52
→ greenlive: 不是更加先要做到的嗎 03/30 00:52
→ GaryCrawford: 盜壘絕對有他的好處 要不然LM不會整隊都在跑 03/30 00:52
→ greenlive: BBO?手遊版的隨便跑都過XD 03/30 00:53
推 GaryCrawford: 原PO的意思也很簡單 就是什麼樣類型的選手 就去發 03/30 00:54
→ GaryCrawford: 揮適合他的專長 03/30 00:54
→ GaryCrawford: 也不是今天叫鄭鎧文 要一直盜壘 03/30 00:55
→ GaryCrawford: 盜壘只是輔助得分的工具 但是他有很多無形的效益 03/30 00:55
→ GaryCrawford: 原PO的內文也有提到 03/30 00:55
→ GaryCrawford: 不要被台灣這種 彈力球聯盟 養壞胃口 03/30 00:56
→ GaryCrawford: 我們隊又不是每個都是大炮 高打擊率的 03/30 00:57
→ GaryCrawford: 反而是要善用 多少個上壘的機會 去做有效率的得分 03/30 00:58
→ GaryCrawford: 讓投手安定軍心 03/30 00:58
→ GaryCrawford: 本隊已經不像以前每場可以狂轟對手的那隻球隊了 03/30 00:58
→ swfaem: 長打帶來得分效益就是比盜壘高 再怎會跑都要有辦法打回來 03/30 00:59
→ sin99: 痾....是不是很多人都會自動忽略統一去年打幾支全壘打？ 03/30 01:00
→ swfaem: 不像以前可以狂轟誰害的? 一堆砲手放給別隊去轟自己稀巴爛 03/30 01:01
→ sin99: 還是說又想說統一去年打擊很弱沒甚麼好說的？ 03/30 01:01
→ sin99: 我們是在看同一個聯盟同一個宇宙嗎？ 03/30 01:01
→ sin99: 為什麼一整年長打率0.46被說的好像砲手很少 03/30 01:01
→ sin99: 不是統一不會打是別隊更強 03/30 01:02
→ swfaem: 好啦真的覺得跑有幫助 一個超會打又會跑的大王卻放給別人? 03/30 01:02
→ swfaem: 問題的原因在哪裡先看清楚好嗎 甚麼因得甚麼果 03/30 01:03
→ sin99: 單純看全壘打 以前統一最會轟的一年一場平均1.05支 03/30 01:03
→ sin99: 去年打120場轟了 145支 一場平均1.20支 03/30 01:03
→ sin99: 你跟我說沒有以前會轟？ 還是說今年已經確定球比較不彈？ 03/30 01:04
→ swfaem: 要不是過去幾年浪費一堆選秀名額在投手放槍一堆砲手 03/30 01:07
→ swfaem: 現在有需要在那邊為了增加得分而去拼速度戰嗎? 03/30 01:08
→ swfaem: 蔗總自己也要檢討一下 要不是他選秀前把唐捧那麼高 03/30 01:09
→ swfaem: 第二輪可以選的人叫做陽冠威 這兩隻砲管差多少? 03/30 01:10
推 GaryCrawford: 這篇不是在討論 小球戰術嗎？ 怎麼又跳到選秀放槍= 03/30 01:12
→ GaryCrawford: = 03/30 01:12
→ swfaem: 那為啥現在搞得要用小球戰術? 當初是否可以避免? 03/30 01:15
→ swfaem: 要檢討就從根本來檢討才有意義 03/30 01:16
推 GaryCrawford: 選秀放槍 也不是在甘蔗時期發生的 是要從頭檢討啥= 03/30 01:19
→ GaryCrawford: = 03/30 01:19
推 zxc70227: 去年很會打全壘打沒錯 問題是在於真正重砲只有鎧文 鏞基 03/30 01:35
→ zxc70227: 武神 國龍 其他都是剛好破十轟而已 我喵有一堆長槍 且這 03/30 01:36
→ zxc70227: 些長槍在打擊時依舊可以積極攻擊 重點是上壘後的壘間破 03/30 01:36
→ zxc70227: 壞能力 這才是小球戰術要施行的地方 而非單純觸擊而已 03/30 01:37
→ zxc70227: 現在看來蔗總也不愛觸擊啊 但上壘後的積極度是他注重的 03/30 01:37
→ zxc70227: 說實在拚重砲也沒意義 重點還是在贏球 去年總冠軍那隊 03/30 01:38
→ zxc70227: 就展現很好的玩小球也能拿冠軍的情況 他們打擊還比我們 03/30 01:38
→ zxc70227: 更差 雖然他們投手有優勢 但這告訴我們不是重砲才是唯一 03/30 01:40
→ zxc70227: 另外選秀部分 除了大王之外 剩下對球隊來說影響不大 03/30 01:42
→ zxc70227: 還好有痛定思痛 去年補了智傑跟傑憲 這兩個是未來keyman 03/30 01:43
→ sin99: 去年EDA得分還是四隊最後啊 也沒統一多 03/30 02:15
→ sin99: 至於他們為什麼能拿冠軍你自己已經講出來了 03/30 02:15
→ sin99: 還有 請問壘間破壞能力是甚麼？ 有具體數據可以參考嗎 03/30 02:16
→ sin99: 而且某樓舉的例子也蠻怪的 你覺得長打率超過0.5算不算砲？ 03/30 02:39
→ sin99: 剛好破10轟？ 是我查的資料錯誤嗎？ 03/30 02:39
→ sin99: 喔 是我看錯斷句了 抱歉抱歉 03/30 02:40
推 mess: 阿事實就是砲管輸人家 有機會用速度壓迫試試無妨 03/30 05:34
→ mess: 沒人說用速度壓迫就一定會犧牲長打啊 03/30 05:34
→ mess: 不是只有盜壘一種選項 像WBC我們佈陣就被打跑玩死了 03/30 05:36
推 jason1515: 去年彈力球耶大哥 你拿去年數據說不對吧 03/30 07:01
→ jasenkey: 速度戰有人看的是盜壘失敗的影響 但我看到的是壓迫投手 03/30 07:18
→ jasenkey: 失投他效率益 03/30 07:18
→ jasenkey: 所以關鍵在於提升盜壘成功率還有打代跑執行成功率 03/30 07:19
→ jasenkey: 文中有提 不是戰術好壞他問題 是把這戰術玩到什麼程度 03/30 07:20
→ jasenkey: 的問題 03/30 07:20
→ jasenkey: 要去假設盜壘成功率和去年一樣低 那就不叫速度戰 那就是 03/30 07:21
→ jasenkey: 送頭了 03/30 07:21
→ jasenkey: 送頭也壓迫不了投手的 03/30 07:21
推 tomgwapochen: 今年從熱身賽開始 盜壘成功率就算蠻高的吧 03/30 07:43
推 amig0123: 吃飽太嫌 講個速度 就好像為了這個什麼都放掉 03/30 08:50
→ amig0123: 其他隊伍可以 獅隊為何不行 03/30 08:51
→ amig0123: 不然幹脆限定只準打hr好了 啥戰術都是不用 03/30 08:52
推 wei941019: 反正多看幾場救知道蔗總是怎樣的戰略，至於盜壘我滿贊 03/30 08:55
→ wei941019: 同的。會打會跑給的壓力，投手一定能感受到 03/30 08:55
推 stevenycw: 推這篇，反正有人只要看到速度、小球就崩潰了，事實上 03/30 09:02
→ stevenycw: 就是前兩戰看起來沒有你想像的那麼可怕嘛，不就代表甘 03/30 09:02
→ stevenycw: 蔗腦袋裡的小球戰術跟你想的不一樣！ 03/30 09:02
推 bill321: 一隻球隊本來就會有很多不同類型的球員，難道你可以整隊 03/30 09:13
→ bill321: 都是20轟up的打者嗎 03/30 09:13
推 max0928895: 大家都有自己的道理,我只是覺得某S很奇怪,選唐肇廷到 03/30 09:15
→ max0928895: 底關甘蔗甚麼事啊XD 03/30 09:16
推 max0928895: 喔~查了一下,就只是甘蔗在冬盟當教練時稱讚了唐 03/30 09:19
→ max0928895: 事實上唐那時在冬盟真的打得不錯啊 03/30 09:19
推 StarLeauge: 我只知道盜壘不管是哪一國，成功率都可以到六成 03/30 09:24
→ StarLeauge: 去年的桃猿成功的詮釋長打+盜壘，分數更好得 03/30 09:25
→ StarLeauge: 我覺得有些球迷太執著誰說了什麼話，愛鑽牛角尖 03/30 09:26
→ StarLeauge: 鑼總說了外野手放前三棒，四核心，就被一直拿來酸 03/30 09:27
→ StarLeauge: 但鑼總並沒有真的前三棒放外野手，也沒堅持四核心 03/30 09:28
→ StarLeauge: 結果有些人還是一直記著那兩句話，無法釋懷 03/30 09:28
→ StarLeauge: 甘總說小球，也沒有真的就一直小球，更沒一直盜壘 03/30 09:29
噓 CE15: 看到小球、戰術就崩潰的人，到底懂不懂棒球阿.... 03/30 09:51
→ sin99: 你哪裡看到有人崩潰？ 這裡不是討論 發表各自意見嗎？ 03/30 10:39
→ sin99: 還是說跟你不同意見 你就覺得是"不懂棒球"? 03/30 10:39
→ sin99: 發文跟你不同看法就是崩潰？ 03/30 10:40
推 CE15: 你沒崩潰的話幹嘛對號入座啊... 03/30 11:24
→ sin99: 廠廠 我們是來討論事情的 不是來這打嘴砲玩這套的 03/30 11:28
→ sin99: 既然你不想回答我 那也沒什麼好討論的 03/30 11:29
→ chdc: 2016的聯盟總全壘打比2015多了近200隻 平均一隊50(1.5倍) 03/30 11:44
→ chdc: 然後你跟我說這種明顯有問題的數據是球員有長打力的證據? 03/30 11:45
推 mess: 去年就彈球年還在那邊提長打率，是滿幽默的啦 03/30 11:46
→ chdc: 另 從09開始 各年HR總數為 323 158 238 265 193 208 429 603 03/30 11:47
推 max0928895: 要不要玩小球,就看球隊有沒有那種球員,有陳傑憲這種的 03/30 11:47
→ max0928895: 當然給他玩下去啊~ 03/30 11:48
推 waf12: 智傑上季把一些一安的球跑成二安，這種速度壓迫會比無意義 03/30 12:14
→ waf12: 的盜壘刺或打跑影響擊球員揮擊好多了 03/30 12:14
推 march0331: 討厭某人一直在跳針，好像小球就是整隊都在觸擊一樣。 03/30 12:19
→ mazinger: 盜壘可以一試 請蔗總 好好指導跑壘時機 03/30 12:39
推 StarLeauge: 熱身賽盜很多算在測試，例行賽當然不會盜那麼多 03/30 13:44
推 ysy2003: 小球戰術與強力攻擊是可並存的，不能因為殺豬公教練們， 03/30 15:30
→ ysy2003: 而對小球這麼反感 03/30 15:30
推 andy8105: LM就是強力攻擊跟小球戰術 融合的最佳典範 03/30 15:34
→ andy8105: 他們隊上的強打 能打又能跑 03/30 15:34
推 lucky1017: 不意外 有些人看到小球盜壘就受不了 很像棒球只要會尻 03/30 18:25
→ lucky1017: 炮就好 03/30 18:25
→ swfaem: 2012冬盟打擊三圍233叫打得不錯 這標準真不簡單 03/30 22:47