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※ 引述《s511162004 (chenaa)》之銘言: : 剛剛我查了一下家維這兩年的二軍成績 : 感覺家維的成績還不到一軍ready : 我知道家維曾經是U18第四棒隊長 : 但是比起這些 近期的二軍成績不才是更重要的指標嗎 : 我知道家維今年上一軍是有幾場驚人的比賽 : 但是去年55場只擊出兩轟的他 : 讓我覺得今年剛上來幾場的成績更像是fluke 但事實上他的確打出成績了, 然後在重建的獅隊,甚至現在, 都有培養他的空間,為他空出守位與打席都是值得的。 這讓我想到以前討論過的一篇 #1H8lxegI (Lions) 當選手在強度更高的地方打出水準, 然後拿他在低階表現不出色把他塞回去說要適應????? 讓他在一軍把缺點曝露出來再回去二軍練這樣似乎還合理點 : 當然抵抗病魔的故事是很令人感動 : 也許是受傷病影響沒有打出應有的實力 : 為此我認為家維更應該留在二軍適應 : 不應該接受一軍的高強度考驗 : 比起這些 現在留在一軍的吳潘的二軍成績反而更加出色 : 但是大家對他們倆的期待似乎沒有家維那麼高 : 反而大家都很堅持要喂家維一軍pa : 為此我感到十分困惑 : 在這想請問大家家維正常表現是如何 : 一軍3/4/4的先發三壘手嗎 : 純粹好奇 沒有要筆戰的意思 : 希望大家可以解答我的疑惑 謝謝大家 有一個天花板更高的, 然後他一軍成績也更好的, 你的結論是他要下二軍去適應好再上來? 今天如果有戰績壓力,那麼讓強的上,是他; 今天沒有戰績壓力,那麼讓重建班底的上,還是他。 吃藥的副作用不管是一軍還是二軍都是一樣, 之前的問題並不是一軍場上他表現的不夠, 而是黃甘霖不管是去年的二軍還是今年的一軍, 都並沒有有計劃的去養成或使用楊家維,就好像蘇智傑或洪心騏。 有些球迷會支持他下二軍, 倒不如說是心疼他蹲板凳沒繼續積累出賽而不是覺得二軍更有用。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.95.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1498735753.A.692.html
girl10319: 06/29 19:30
s511162004: 謝謝大大的回覆 但前幾場的瘋狂之後 後來的楊家維你 06/29 19:32
s511162004: 怎麼看 06/29 19:32
minibaby1121: 後來家維根本有一場沒一場的 是要看什麼 06/29 19:33
tomgwapochen: 後來都沒穩定出賽成績很難穩定吧 06/29 19:33
space3029: 後來被冰,有一場沒一場 06/29 19:35
whiteheart: 球員不穩定出賽,成績起伏,然後怪他打不好? 06/29 19:36
AisinGioro: 楊家維五月開始 代打就沒打出任何一支安打了 06/29 19:38
AisinGioro: 教練還真的以為天天過年 06/29 19:38
a27647535: 後來每個人都馬有一場沒一場 06/29 19:39
s511162004: 問題是有哪個替補選手不是從代打代守開始的 還是教練 06/29 19:41
s511162004: 直接說放棄這一季 讓傭基變替補 家維直接先發才可以 06/29 19:41
girl10319: 有種東西叫輪休 06/29 19:42
girl10319: 季初基哥狀況不好的時候,明明可以多分擔幾場先發 06/29 19:42
s511162004: 在上面有人的情況下 本來就只能靠著有限的機會打出成 06/29 19:42
s511162004: 績吧 06/29 19:42
girl10319: 結果本隊總教練老愛做代打逆轉全壘打的春秋大夢 06/29 19:42
sin99: 已經打出成績了還沒冰 懂了嗎? 06/29 19:43
sin99: 被 06/29 19:43
s511162004: 4月的時候家維確實有不少先發機會啊 2.9.14.20.22.23. 06/29 19:44
s511162004: 26.27 06/29 19:44
l6548235: 他PA數那麼少...等他完整待過一個球季絕對不可能這麼猛 06/29 19:45
AisinGioro: 四月的時候戰績還可以 談笑用兵 06/29 19:45
AisinGioro: 你沒發現五月戰績吃緊 就越來越少機會了嗎 06/29 19:45
girl10319: 那5月呢?為何沒跟4月一樣 06/29 19:45
oceanman: 不可能這麼猛是一回事~當打之時不給打更是莫名 06/29 19:46
girl10319: 他4月的成績是很爛嗎 06/29 19:46
girl10319: 還不就拚戰績又不敢排了 06/29 19:46
greenlive: 先生,養成不是只有一兩個月或是一個球季的事,看看陳 06/29 19:46
greenlive: 子豪又用了多久時間養 06/29 19:46
whiteheart: 過去就是像s這樣思考,年輕球員永遠沒有固定先發空間 06/29 19:46
whiteheart: ,然後永遠燃燒三代獅,最後戰績一起沉淪 06/29 19:46
tomgwapochen: 楊一週給他三場3B 基哥兩場3B剩下看要不要DH 06/29 19:46
girl10319: 這種養成方式,黃甘霖再來羨慕別隊,有沒有這麼好笑 06/29 19:47
inoopp: 有一場沒一場打不出來說沒穩定出賽很難打好 06/29 19:47
s511162004: 5月 6.11.12.13.14 06/29 19:47
greenlive: 數四月份就算已經不少喔,唉… 06/29 19:47
inoopp: 但是打出來了就要罵教練冰 一直上場打不好又罵不讓他休息 06/29 19:48
s511162004: 所以green大的意思是一開始就該讓基當替補嗎 06/29 19:48
s511162004: 他是新秀 不是明星欸 06/29 19:48
inoopp: 教練真的難當 06/29 19:48
greenlive: 別再查了,查這只顯示你的水準就只有這樣 06/29 19:48
girl10319: 今天的家維有到一直上場打不好又罵不讓他休息? 06/29 19:49
AisinGioro: 可以輪替 06/29 19:49
sin99: 我覺得這篇已經沒甚麼好討論的了 大夥看球吧 整個又是 06/29 19:49
whiteheart: 期待這些菜球員上場就飛天根本頗呵,一二軍強度差那麼 06/29 19:49
whiteheart: 多,直接餵一軍PA才是正解,看到輸球就躲回去三代獅, 06/29 19:49
whiteheart: 每年爭第三很爽? 06/29 19:49
sin99: 平行線 06/29 19:49
girl10319: 輪休不行嗎?基哥開季狀況OPS+40 06/29 19:49
AisinGioro: 統一季初說實話沒有不能取代的位置 06/29 19:49
oceanman: 甘蔗應該壓根不想用家維~是春天哥力保? 06/29 19:49
inoopp: 沒 只是覺得不管怎樣 除非球員打出成績不然教練都會被罵 06/29 19:49
girl10319: 就算最近調回來了,以基哥的年紀要注意體力調節,尤其 06/29 19:50
AisinGioro: 楊家維也先發過二壘 季初林志祥也打不好 06/29 19:50
inoopp: 打得好跟教練辦沒錢關係都沒有 打不好全部都教練的錯 06/29 19:50
greenlive: 挖靠!我只講養成非一朝一夕,自己腦補這等於要基哥板凳 06/29 19:50
greenlive: 這結論叫我吞? 06/29 19:50
girl10319: 又去打WBC,本來就可以一起分PA 06/29 19:50
SHYeh63: 上場少得這麼明顯還能討論喔XD 06/29 19:50
s511162004: 所以是一下就要把一半以上的pa給新人了嗎 06/29 19:50
s511162004: 哪個教練做的到這種事? 06/29 19:51
girl10319: 他先有四分之一再來放大決說要給一半吧 06/29 19:51
AisinGioro: 沒有喔 統一野手季初沒有不可取代的人 除了陳傑憲 06/29 19:51
sin99: 就平行線阿 別討論啦 沒甚麼好講的 06/29 19:51
greenlive: 自己先更正自己亂腦補的話再說 06/29 19:51
AisinGioro: 楊家維可以二壘三壘DH啊 06/29 19:51
tomgwapochen: 基哥也可以DH或1B啊 各種方式可以讓楊上場 06/29 19:52
s511162004: 你可以看我剛剛說的出賽場次 4月幾乎每個禮拜都有一 06/29 19:52
s511162004: 到兩場 到五月中 06/29 19:52
AisinGioro: 那是之前戰績好談笑用兵 06/29 19:52
girl10319: 那之後為啥不1-2場? 06/29 19:52
greenlive: 你明明還有一條路可以凹,自己想吧,想不出來別再推文 06/29 19:53
greenlive: 給人家笑 06/29 19:53
oceanman: 基哥志祥狀況差很長一段時間~家維還是沒機會~然後冰一軍 06/29 19:53
girl10319: 一星期分個1-2場難道不合理? 06/29 19:53
hsr7016: 那是在戰績還在天空甘話總腦袋還沒秀斗時阿XD 06/29 19:53
girl10319: 一星期1-2場連一半的PA都沒有 06/29 19:53
s511162004: 阿所以戰績吃緊你是教練還敢用新人嗎 06/29 19:53
inoopp: 1-2場能維持手感? 06/29 19:53
hsr7016: 5月秀斗後就開始走咖苦老路 三代獅一路燃燒 06/29 19:53
oceanman: 基哥志祥受傷或下二軍~其他人優先於家維 06/29 19:54
s511162004: 一兩場不就是1/4 06/29 19:54
whiteheart: 本季陳鏞基退化這麼多,分PA給新秀沒有問題 06/29 19:54
s511162004: 怎又變一半了 06/29 19:54
sin99: 我只好放大決了 你這甘粉 06/29 19:54
girl10319: 我不是教練,但我是教練的話為啥我不敢給PA 06/29 19:54
AisinGioro: 黃甘霖季初也沒有戰績為主啊 說我來扛 06/29 19:54
girl10319: 一半你說的欸,要不要爬一下文 06/29 19:54
whiteheart: 過去到現在的總A想法跟你差不多,就抱著這樣想法力爭 06/29 19:55
whiteheart: 年度第三 06/29 19:55
oceanman: 現在國慶低潮~買哥優先於家維~我看家維還是二軍練好 06/29 19:55
s511162004: 現在傭基這個成績 還算只能替補嗎 06/29 19:55
AisinGioro: 結果開始連敗就急了 用人更亂 06/29 19:55
hsr7016: 可是瑞凡 你5月燃燒了一堆三代獅戰績也沒好到哪去啊XDDD 06/29 19:55
s511162004: 你說1/4 我也給你啦 06/29 19:55
greenlive: 連100PA都未滿,我笑了我,這叫很多機會? 06/29 19:55
girl10319: 那鏞基還沒調回來之前呢,其他人之前也低潮呢 06/29 19:55
hsr7016: 5月之後完全走回去年老路 燒一堆三代獅浪費要養的 戰績也 06/29 19:55
hsr7016: 沒有的雙輸局面 06/29 19:56
llla: 不過他應該要先在二軍把守備練好 一軍無法接受他的失誤 06/29 19:56
girl10319: 認清楚目前的陣容就是打不贏吱爪,老愛燒老將最後又沒 06/29 19:56
girl10319: 贏,新秀也沒練到,三代獅再戰十年 06/29 19:56
hsr7016: 所以統一打線有好到可以為了練守備犧牲棒子嗎?XD 06/29 19:56
llla: 感覺教練思維還是先有守位才有先發機會 老鄧也是這樣卡不了 06/29 19:57
sin99: 別講啦 講在多也是平行線 看球啦 06/29 19:57
greenlive: 不敢練就是現在這慘況啊,現在也是過去將近7年來的惡果 06/29 19:57
space3029: 一直燒三代獅戰績有比較好嗎?反正都是輸,還不如養新兵 06/29 19:57
AisinGioro: 原來現在還真的有甘粉 cool 06/29 19:57
inoopp: 如果之前的八卦是真的 蘇泰安有可能是最後一年甘蔗會想 06/29 19:57
inoopp: 拚一下也很合理吧 06/29 19:57
girl10319: 然後拚到現在要墊底了呢 06/29 19:58
inoopp: 只是結果很爛 06/29 19:58
oceanman: 甘蔗說了算啊~頂CF得倒是很敢用啊~結果都很慘 06/29 19:58
hsr7016: 你擺一堆手套但對手用全壘打狂轟猛炸 你手套再猛守的到HR 06/29 19:58
llla: 看一堆吐血的過山洞 魔送球 也一樣很OX啊 跟死屍打線比... 06/29 19:58
hsr7016: 嗎? 棒子弱一截了還要先斷自己武功 哈哈哈 06/29 19:58
oceanman: 蘇最後一年甘蔗大概也一起打包 06/29 19:58
sin99: 嗨 甘粉 06/29 19:59
greenlive: 當初也是這樣,已經折掉郭俊佑,鄧志偉,啊你不想一軍 06/29 19:59
greenlive: 付學費又不在選秀以野手優先選來佈局,怪誰啊! 06/29 19:59
llla: 難道只能在驚守備和死屍打線選一種看嗎..... 06/29 19:59
sin99: 嗨 甘甘粉 06/29 20:00
girl10319: LM去年餵一軍PA給林承飛的時候,一度是失誤王,現在? 06/29 20:00
inoopp: 現在不是驚守備加死屍打線二合一了嗎XD 06/29 20:00
girl10319: 照這樣說,去年的林承飛失誤連連時早該下二軍了啊 06/29 20:00
llla: sin99你是在扣帽子嗎? 意見不同就叫甘粉? 06/29 20:01
s511162004: Girl大 想請問去年的米糕ss有誰? 06/29 20:01
AisinGioro: 後後 LM的游擊手還怕找不到嗎 06/29 20:01
girl10319: 有誰跟餵PA有關嗎 06/29 20:02
greenlive: 認清現實吧,現在都這樣了還不坦白面對現實,那黑暗期 06/29 20:02
greenlive: 只有越來越長 06/29 20:02
sin99: 是又怎樣 不是又怎樣 06/29 20:02
s511162004: 去年游擊是UG8的話 他會有PA嗎 06/29 20:02
sin99: X我阿 ○○ 06/29 20:02
whiteheart: 就跟爪爪西瓜的想法一樣,好用一直用,用到壞掉轉頭一 06/29 20:02
whiteheart: 看,沒人頂的上來,現在有大帝頂大師兄,潘頂蔣砲,蘇 06/29 20:02
whiteheart: 頂恰恰,統一呢? 06/29 20:02
llla: 楊去二軍把守備練好再上 也好過冰在一軍板凳 06/29 20:03
girl10319: 1.去年就不是UG8,難道我要通靈嗎? 2.我是在講養成時 06/29 20:03
girl10319: 一定會有一段時間要花些PA來養 06/29 20:03
AisinGioro: llla你這話也可以跟陳傑憲說喔 >_* 06/29 20:04
sin99: 早說過沒甚麼好講的 都平行線 不要理他就好 06/29 20:04
s511162004: 我是在說他前面有卡人啊 不是說他守備位置可以隨便擺 06/29 20:04
s511162004: 吧 至少也要有一點基本功吧 如果你說擺DH我就沒話說 06/29 20:04
space3029: 本隊現況就是沒人頂的上老將,一直在燒三代獅 06/29 20:04
girl10319: 我是哪裡有說守備位置隨便擺啊 06/29 20:05
llla: 你把家維和4爺的守備放同一等級在比? 你認真的嗎 06/29 20:05
s511162004: 那除了3B 家維可以守哪 06/29 20:05
greenlive: UG8去年就跳兄弟了,低級假設性問題 06/29 20:05
AisinGioro: 二壘 楊家維今年有二壘先發 06/29 20:05
girl10319: 1B.2B.3B都可以,2B可能有疑慮 06/29 20:06
AisinGioro: 林志祥前幾個月狀況沒有好到不用板凳 06/29 20:06
llla: sin99討論有必要這麼嗆? 我可不記得有得罪你啥 06/29 20:06
girl10319: 今年有一場甚至SS 06/29 20:06
s511162004: 他的二壘守的怎樣 有祥林幾分 祥林多久才要有接班人 06/29 20:06
s511162004: 原本接班人是誰 06/29 20:06
llla: 我可沒認同甘蔗放一軍冰 但我贊成給他二軍練守備 06/29 20:07
sin99: 我沒有針對任何人阿 只是覺得這樣講下去也只是浪費時間而已 06/29 20:07
s511162004: Girl大 我覺得除了3壘都只是硬擺的 06/29 20:07
s511162004: Sin大不是在嘴我嗎 幹嘛對號入座 06/29 20:08
girl10319: 他生病過後不太能守中線了,要擺也沒啥不可 06/29 20:08
girl10319: 一壘可以啊,跟國慶輪替沒啥不可以 06/29 20:09
llla: https://www.youtube.com/watch?v=0rbOKVuj878 二壘.... 06/29 20:09
llla: 回他原本擅長的三壘吧 別再搞他了 06/29 20:09
tomgwapochen: 可以參考陳子豪第一個常在一軍球季就有276個PA了 06/29 20:10
tomgwapochen: 楊家維現在只有78個 很難追上陳 06/29 20:10
s511162004: 我覺得1B守備也是要練的 如果真的要喂他PA 不如先練1 06/29 20:10
s511162004: 壘守備來取代高 畢竟高比基狀況差多了 而且高也是更 06/29 20:10
s511162004: 早要取代的 06/29 20:10
s511162004: 家維如果是外野手今年就可以有很多PA了 06/29 20:11
llla: 唉 賭選秀有羽岳或PJ吧 別指望內野去練外野了 06/29 20:13
llla: 亂搞守備位置最後整組壞掉的先例可多了 06/29 20:14
s511162004: 我只是假設啦 06/29 20:15
bluesnow1122: 上半季內野PA高於家維的:傑憲 鏞基 志祥 國慶 智傑 06/29 20:18
llla: 以上這幾位 除了國慶該休息一陣子外 好像剩下也無法取代 06/29 20:24
llla: 除非家維能打出比鏞基差不多或更好的成績才能cover守備不足 06/29 20:25
s511162004: 拿blue大的數據就可以明顯看到了 最能取代的是高 而他 06/29 20:28
s511162004: 根本沒守過幾場1B 06/29 20:28
bluesnow1122: 不過楊內野守備機會(TC)才50 06/29 20:30
bluesnow1122: 國慶275 志祥221 傑憲224 基哥129 買118 智傑73 06/29 20:31
waf12: 輪休很難嗎?整天複製貼上有什麼資格嘴西瓜咖苦 06/29 20:42
bluesnow1122: 不過真的如girl所說 應該分基和祥的一些機會給楊 06/29 20:54
Runna: 有時我們羨慕他隊的養成時,等同是在稱讚他隊的教練 06/29 20:57
Runna: 教練不是什麼都會被罵,只是那個聲音你未必會聽 06/29 20:58
Runna: 不過目前本隊教練就…不講幹話就要謝天謝地囉,不管內外 06/29 21:00