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現在討論這個雖然有點太早。 重羽中外及捕手二個位置,我理解是捕手的價值高於中位,但是以火力最大化來做為考量 ,我個人認為重羽擺中右外或許是一個解, 捕手好不容易練出了郭,後面還有樂,都是屬 於攻擊型,二個輪替加上綱,其實很剛好。 反觀我們的外野,誰都不知道龍及鎧棒子長不長的回來,重羽的判斷腳程都不錯,真的有 釣蝦的影子。所以我個人是比較支持重羽長駐外野 看了長串的討論,我補充一下,我當然不是說重羽蹲捕比郭或樂不好,先粹是就"資源利 用"的角度來看,目前我們有三位在聯盟裏都是平均以上等級的捕手: 綱郭樂,也就是捕 手的缺比較小。 但是外野的部分,少了龍及鎧後,真的差不小,如果羽再去蹲捕,只會更突顯外野戰力的 差距,而羽在輪替的情形下,不但無法利用他的打擊建功,而且還是有一場沒一場的"4個 人" 輪替,能練到的機會相對少很多。而且少了一個外野的打擊好手,球隊競爭力也會下 降。 ※ 引述《s9553001 ()》之銘言: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/sports/20170902/1195866/ : 陳重羽速度快 蔗總:統一的釣蝦瑄 : 統一獅今將陳重羽排進先發第1棒,守中外野,昨未先發,8局上先守備,中信吳東融打 : 右外野高飛球,陳重羽自中外野直衝右外野,在右外野手唐肇廷的面前接殺這球,獅隊 : 教練黃甘霖印象深刻,直說:「速度真的很快,外野都是他的釣蝦場,只是剛在一軍比 : ,看得出他的接球方式有點緊繃。」今天陳重羽不僅在首局首打席就出生涯首安,前3 : 數都敲出安打。 : 陳重羽回憶這球,他看著球往外野飛過來,就一路追著球,本來心想是唐肇廷賢拜的守 : 區域,不過後來又看著球往自己的方向飛來,就下意識地去接了這球,事後唐肇廷開玩 : 地對他說:「不要搶我的球啊。」 : 黃甘霖,陳重羽、陳重廷及吳桀睿加入後,會視對方投手是誰做調度,今天中信先發是 : 投銳力,有些球員打左投就是打不好,也需要陳重羽去守中外野,因此安他先發,昨天 : 弟陳重廷先發,今天換哥哥陳重羽,純粹是巧合,目的就是想盡辦法贏球。黃甘霖也期 : 陳重羽,在外野守備能跟富邦悍將林哲瑄一樣好。 : 陳重羽表示,以前蹲捕的時候,其實自己速度並不快,後來去守外野,加上有做重量訓 : ,發現自己速度還蠻快的,對自己的速度愈來愈有信心,就算加入獅隊,未來若有機會 : 捕,只要照重訓課表操練,速度應該也不會減慢。(羅惠齡/台南報導) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 204.197.182.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1504359675.A.3B4.html
EricOu0218: 捕手還是要練~等千秋退了之後三個去輪也剛好而已09/02 21:42
AA000162: 蹲捕打擊能力也會無法發揮 09/02 21:43
amig0123: 主要是卡在千秋的退休時間還有多久 而林郭都是好捕手09/02 21:43
沒錯,這個有抓到重點,郭林都是好捕手,都有曾智偵的味道,重羽應該要極大化,讓他 守也很重要的中右外野是一個值得安排的選擇 ※ 編輯: hankwtc (204.197.182.135), 09/02/2017 21:46:07
lngygy123: 好的捕手價值>>好的外野手 支持先練捕手 09/02 21:44
amig0123: 不算陳的話 到明年千秋不會退吧 那捕手都有高林郭三個輪09/02 21:45
olye: 志綱剛進來時隊上也有能用的捕手,但也不會因此把高放外野 09/02 21:47
haruhi5566: 郭林算攻擊型嗎xd09/02 21:47
amig0123: 為何一定要排陳去捕手? 他也是21u隊的明星捕手 09/02 21:47
olye: 陳重羽放外野可惜的程度就像當年把高志綱放外野09/02 21:47
LionFans: 還是要讓重羽先練補手再說 好補手不嫌多的09/02 21:47
olye: 重羽這種攻守皆具有高水準的捕手不是想選就選的到 09/02 21:47
haruhi5566: 陳就是正捕手09/02 21:48
DarkKnight: 支持先練捕手 09/02 21:48
lngygy123: 選他又當外野手的話這個二榜眼價值就下降滿多的09/02 21:48
DarkKnight: OF 就明年的棠棠了09/02 21:48
EricOu0218: 捕手會有輪休跟狀況不好的~羽加進去也一定還有空間09/02 21:48
LionFans: 如果明年有選到好外野手 重羽位置馬上變雞肋還多耗一年09/02 21:49
OhmoriHarumi: 高志綱、郭峻偉跟林祐樂繳不出陳重羽的打擊數據,09/02 21:49
lngygy123: 如果能有S級捕手 何需只用A級捕手 感覺郭比較適合當二09/02 21:49
OhmoriHarumi: 羽能蹲就絕對要先練捕手。 09/02 21:49
lngygy123: 號捕手 林的話捕手功力沒郭好 打擊也還沒出來 09/02 21:49
EricOu0218: 另外想看棠棠來填祥林的位置 09/02 21:49
lngygy123: 目前狀況有點尷尬 09/02 21:49
LionFans: 要外野手重羽偶而代班 甚至重廷支援都可以09/02 21:50
amig0123: 他不會到s級的捕手 而且可見的是高沒退之前 高還是會上09/02 21:50
EricOu0218: 看隔壁猴子就知道~捕手沒在嫌多的,總是會有狀況 09/02 21:50
vince4687: 那是因為統一外野太廢你才有這個想法XD09/02 21:50
DarkKnight: 我不覺得林的捕手功力沒郭好XD 09/02 21:50
vince4687: 眼光不夠遠 緩不濟急09/02 21:51
DarkKnight: S級捕手有機會啊XD 小葉很哈 09/02 21:51
haruhi5566: 不會是s級的捕手xd09/02 21:52
Narusawayui: 祐樂沒傷我會看好他二號09/02 21:52
StarLeauge: 中堅手+1,如果要用"輪"的 倒不如常態性外野先發了 09/02 21:53
DarkKnight: 捕手看捕手 有公信力多了09/02 21:53
amig0123: 要先理解一件事 高的退休時間 會影響整個捕手接班 09/02 21:53
amig0123: 高沒退之前 大家都是輪流的09/02 21:53
girl10319: 先練捕手啊09/02 21:54
a27647535: 有同樣的棒子,當然還是捕手先09/02 21:54
lon0623: 看那邊守得順啊09/02 21:54
StarLeauge: S級的捕手,不會是打擊型,是想高志綱這種的09/02 21:54
haruhi5566: 相信甘蔗了 讓重羽季後回捕手09/02 21:54
olye: 重羽一開始先用輪流的沒關係,但不能直接放棄捕手這個選項 09/02 21:55
wei941019: 還是要看羽捕手技能能練到怎樣,捕手重要的不是打擊啊 09/02 21:55
robeant: 郭林我還是比較看好林,陳首選當然是捕手,才不會浪費 09/02 21:55
StarLeauge: 捕手最重要的本來就不是打擊...但很多偏偏只在乎打擊 09/02 21:56
DarkKnight: 不讓他C 選岳東華不就好了09/02 21:56
beast1969: 甘蔗也不敢預測他明年會安排羽什麼守位吧09/02 21:56
robeant: 捕手很重球商,最重要的反而不是打擊+1 09/02 21:56
lngygy123: S級也可以是打擊型的啊 I-ROD:09/02 21:56
StarLeauge: 蘇智傑外野都不浪費了,陳重羽怎麼會浪費 09/02 21:56
lngygy123: 希望羽能長成中職I-ROD09/02 21:56
Chaw55: 捕手還是要練 但同意常駐中外應該是比較好的解 09/02 21:57
EricOu0218: 智傑本就不是守備見長~而且他又不能蹲...09/02 21:57
girl10319: 智傑是能蹲嗎 = =09/02 21:57
StarLeauge: 中職+中華隊二十幾年下來,最好的捕手都是智慧型 09/02 21:57
wei941019: 所以先看能捕手到什麼程度09/02 21:57
white75724: 他就是C阿 只是今年不太可能蹲而已 09/02 21:57
robeant: 重羽打擊沒蘇好09/02 21:57
DarkKnight: 等他能打出智傑的成績再說09/02 21:57
girl10319: 重羽的打擊沒比智傑還好09/02 21:57
StarLeauge: 去年不也是說蘇智不能內野就浪費,失去價值,這意思09/02 21:58
robeant: 適不適合當捕手,高綱應該會看XD09/02 21:58
Chaw55: 選羽守中外不一定比選岳差 因為選岳羽放給後面兩個恨缺捕09/02 21:58
Chaw55: 手的球隊就資敵啊 09/02 21:58
DarkKnight: 智傑起碼有試過 重羽連試都沒試 09/02 21:59
amig0123: 能到場上打出成績就不會浪費啦 09/02 21:59
olye: 重羽的守備天分不用擔心,球探和小葉都喜歡 09/02 21:59
jerrythebest: 高志綱也有打過ops+ 13x 林郭不太會有這種成績09/02 21:59
a27647535: 至少要先一個球季先發捕手先09/02 21:59
rover10: 不是沒比蘇好而已,是有一點等級差距的。重羽揮棒目前還 09/02 21:59
rover10: 有缺陷,目前期待是長槍。09/02 21:59
StarLeauge: 可以當稱職的CF,打擊會發揮的更好,減輕守備負擔 09/02 21:59
LionFans: 怎麼判定他不會是S級? 是配球還是阻殺不行?09/02 21:59
amig0123: 不然陳韻文還要不要先發? 蘇智傑要不要回內野? 09/02 21:59
girl10319: 連蹲都沒蹲就說不當C也太快09/02 21:59
wei941019: 因為沒想到智傑會是這成績XD09/02 21:59
lauwae: 要CF當初就選岳東華就好啦。 09/02 22:00
cue: 先練捕手,不行再轉09/02 22:00
LionFans: 打擊目前來說 是有一個好打者的型態了 09/02 22:00
※ 編輯: hankwtc (204.197.182.135), 09/02/2017 22:05:53
haruhi5566: 扯陳韻文和蘇智傑幹麼 完全不同case 09/02 22:00
DarkKnight: 邏輯怪怪的 在本隊不能C 別隊就行XD 09/02 22:00
rover10: 陳重羽如果站外野,把他當小破差不多 09/02 22:01
LionFans: 小文跟智傑起碼都試過 目前這位置也是他們能發揮 09/02 22:01
haruhi5566: 郭和林有好到不能取代? 09/02 22:01
amig0123: 這都是一樣的道理 去合適的位置 繳出成績就好了 09/02 22:01
olye: 其實吵這個沒意義啦,球團選重羽就是要讓他接班未來主戰C 09/02 22:01
olye: 今年守OF就只是個過度期的折衷作法 09/02 22:01
girl10319: 小葉到選秀前都還是表明他非常喜歡重羽,捕手出身的小 09/02 22:01
girl10319: 葉總不會唬爛吧 09/02 22:01
lon0623: 春訓還會練吧 今年太早 09/02 22:01
LionFans: 明年要再調整他倆定位也可以 但相同也要給重羽機會啊 09/02 22:01
StarLeauge: 選他有一個很重要的原因,是他可以外野 09/02 22:02
Doraemon9487: 兩個人這兩季ops+全部數字加起來不到300是要攻擊誰 09/02 22:02
DarkKnight: 是可以C吧 只要可以OF 幹麼不選岳東華 09/02 22:02
amig0123: 一定會有他的機會 沒啥好擔心的 但可見是高林郭陳4個輪 09/02 22:02
lon0623: 郭林都有一定實力又不是隨便就可以取代 09/02 22:02
haruhi5566: 甘蔗有說過讓重羽c 相信小潘潘在業餘也看的很清楚 相 09/02 22:03
haruhi5566: 信他們了 09/02 22:03
StarLeauge: 要練捕手就練,只是覺得到最後,會落在外野發揮打擊 09/02 22:03
lon0623: 好歹也要先讓教練團訓練過 09/02 22:04
StarLeauge: 郭林都可是稱職的好捕手...也磨練兩三年,太可惜 09/02 22:04
aleckleehaha: 一定要先練捕手 明年春訓加油!!! 09/02 22:05
lon0623: 我們可能會打季後賽 教練團放心讓新人蹲捕嗎 09/02 22:05
LionFans: 補手練不成還可以轉外野 外野要轉回補手可就難了 09/02 22:06
girl10319: 今年當然不可能啊,秋訓春訓練啊 09/02 22:06
LionFans: 這個道理簡單太多了吧 09/02 22:06
rover10: 如果要外野的話真的不如選岳東華,他才是打擊真正優異的 09/02 22:06
robeant: 有小葉認證還不放C嗎? 09/02 22:06
rover10: 所以還是希望教練讓重羽去蹲捕 09/02 22:07
LionFans: 郭林也不是不可取代 明年哪個狀況差就輪著上 09/02 22:07
StarLeauge: 小葉也認證他們一個新人,結果他還在二軍蹲 09/02 22:07
DarkKnight: 高中生 和 大社比XD 09/02 22:08
girl10319: 如果你是講申那本來就還養 09/02 22:08
girl10319: 重羽是高中生嗎 = = 09/02 22:08
amig0123: 讓小葉主導選秀 我怕大家哭出來 09/02 22:08
Doraemon9487: 其實我也覺得重羽適合外野啦 畢竟跟陳琥一樣用左手 09/02 22:09
Doraemon9487: 投球的 要當捕手有難度 09/02 22:09
girl10319: XDDDD 09/02 22:10
StarLeauge: 小葉選秀的人...還是別提了 09/02 22:10
DarkKnight: XDDDDDD 09/02 22:11
peipeiko: 還是希望他當捕手 09/02 22:11
epop: 我也覺得捕手優先,但是甘蔗今天新聞感覺是要把他放在外野 09/02 22:11
epop: 稱讚他速度快、範圍廣,已經有轉彎的跡象惹 09/02 22:12
LionFans: 今年外野沒問題啊 甘蔗一直都是說"今年" 09/02 22:12
haruhi5566: 左投陳琥真的過譽了 09/02 22:12
aleckleehaha: 那是今年 09/02 22:12
epop: 就看明年重羽會不會重拾捕手位置了~ 09/02 22:12
StarLeauge: 明年肯定會讓他試試看捕手,就看他能不能勝任 09/02 22:15
epop: 今年外野合理,但國龍若持續不振,明年不無可能會繼續中外。 09/02 22:16
rover10: 繼續中外的話,可能要考慮一下高宇杰 09/02 22:16
epop: 畢竟有腿有打擊的捕手不多見,所以希望明年重羽能改回捕手 09/02 22:16
epop: ~ 09/02 22:16
robeant: 總之先練捕手先 09/02 22:17
StarLeauge: 何必還要高宇杰,林郭兩人已經夠用了 09/02 22:17
robeant: 如果要當一號,就會全力養,像當年養高一樣 09/02 22:18
rover10: 等級不一樣 09/02 22:18
robeant: 林郭最好夠用,那是目前還夠,長期不見得夠用 09/02 22:19
StarLeauge: 高宇杰,象邦應該會先攔...特别是象 09/02 22:19
robeant: 然後高綱應該也會看 09/02 22:19
StarLeauge: 加上陳重羽吳桀睿,怎麼會不夠 09/02 22:20
epop: 給我們棠棠就好~ 09/02 22:20
robeant: 我印象深的是高之後國家隊主戰葉高一致看好林 09/02 22:20
robeant: 那就是捕手會看捕手,球商最重要 09/02 22:21
robeant: 可惜林打擊不好又玻璃,否則球商是很好的 09/02 22:22
robeant: 陳當C當然就夠了 09/02 22:22
robeant: 前面只寫郭林 09/02 22:23
StarLeauge: 球商高就很好了...打擊和高志綱差不多就夠了 09/02 22:23
jerrythebest: 問題是高志綱曾打過3/4/5 09/02 22:26
DarkKnight: 棠棠記得就好 其他看球探 09/02 22:28
GaryCrawford: 捕手打擊不好 是民國幾年的觀念 要不要去看 目前各 09/02 22:29
GaryCrawford: 國職棒強打捕手有多少 09/02 22:29
a27647535: 現在都民國幾年了還像高志綱就好 09/02 22:31
GaryCrawford: 你知道捕手打擊好 可以等於是強迫其他隊讓你一棒耶 09/02 22:34
GaryCrawford: 況且陳重羽又不是單純只練打擊 為了捕手而練捕手的 09/02 22:34
GaryCrawford: 那種 09/02 22:34
dw1012: 高志綱拿過四屆最佳十人捕手 這個門檻也不是一般捕手行的 09/02 22:35
GaryCrawford: 其實我講白一點 S大 我知道你對陳重羽不放心在於 你 09/02 22:37
GaryCrawford: 從前年看到陳重羽冬盟到現在 中培 世大運 u23 看到 09/02 22:37
GaryCrawford: 幾乎都是外野 對他當捕手不放心 09/02 22:37
GaryCrawford: 但我希望你去想想看 這次世大運為什麼會失利 就是郭 09/02 22:37
GaryCrawford: 李根本把很多正確的人放在不正確的位置上 09/02 22:37
GaryCrawford: 但事實上 陳重羽蹲捕防守有一定的水準 09/02 22:38
GaryCrawford: 我在講個邏輯 如果要純攻擊型捕手 我們首輪大可就挑 09/02 22:39
GaryCrawford: 走吳桀睿啊 那為什麼吳桀睿可以在第四輪又讓我們挑 09/02 22:39
GaryCrawford: 到? 09/02 22:39
GaryCrawford: 這三個順位間的差距 你用一點正常的邏輯去思考看看 09/02 22:40
GaryCrawford: 就知道了 09/02 22:40
robeant: 吳也是有點出乎大家意料啦,不然他順位該高一點 09/02 22:41
robeant: 我只是奇怪為何都還沒蹲過就判斷重羽不能當C 09/02 22:42
GaryCrawford: 我還是想說 雖然順位不代表一切 但是真的別都把球探 09/02 22:42
GaryCrawford: 當作是傻子 什麼球員在什麼順位被選到 通常都有他的 09/02 22:42
GaryCrawford: 道理在 09/02 22:42
robeant: 選重羽就是要讓他當C,好歹先試過 09/02 22:43
robeant: 且人家可是C出身,後來才加練OF 09/02 22:44
JeremyMauer: 先後順序很重要 某星根本不懂還硬要扯 09/02 22:47
SAckley: 今年先外野加強疲弱的外野火力沒問題 等秋訓春訓再熟悉球 09/02 23:25
SAckley: 隊投手跟暗號 明年再回C試看看 09/02 23:25
sky3553: 不知為何要連試都沒試就要先放棄去C的可能性 09/02 23:31
tgsh: 郭跟林算攻擊型捕手?他們很不幸都只是堪用捕手,攻擊不到自 09/03 00:03
tgsh: 殺,防守貌似不至於送壘,配球好歹比不熟中職的洋投好 09/03 00:04
tgsh: 這樣的捕手當二號很足夠,一號站得上的話只能說中職真缺捕手 09/03 00:05
bluekuotz: 突然想到以前高曾經跑去外野守過幾個人次 其實蠻有趣 09/03 00:45
bluekuotz: 的 09/03 00:45
yoyigh: 明年選棠來練CF就好了 更何況龍有春訓 不一定會很糟 09/03 02:08
zxc70227: 後來想想 中職還真的滿缺捕手的XD 應該說那個職棒不缺 09/03 02:30
zxc70227: 爪邦的捕手都沒我們那兩個來的好 只有吱吱 可是小胖不蹲 09/03 02:31
zxc70227: 的情況下 差距到也不太明顯 09/03 02:31
lion9527: 重羽的價值是可以當攻擊型的捕手,不當捕手價值下降, 09/03 09:26
lion9527: 但當捕手打擊沒有的話價值會掉更多 ,我認為重羽的守位 09/03 09:26
lion9527: 是C還是CF要看他當捕手的攻守 ,其實高志綱,林祐樂甚 09/03 09:26
lion9527: 至郭峻偉在業餘時代都是國家隊的打擊也不差的主戰捕手 09/03 09:26
lion9527: ,但到了職業打擊表現就差了業餘一大截,個人覺得陳重 09/03 09:26
lion9527: 羽如果捕手的表現如果可以在郭林相仿又不影響打擊就定 09/03 09:26
lion9527: 位捕手,不然定位外野專心把棒子養出來,也不見得是壞 09/03 09:26
lion9527: 事 09/03 09:26
robeant: 高志綱的打擊其實不差啊XD 09/03 11:08
aellen33: t大對郭林的評價這樣嚴格,就足證職棒的守備負擔對捕手 09/03 12:46
aellen33: 有多重,他們都還是進職棒二年以上 ,在業餘時期國家隊 09/03 12:46
aellen33: 的先發捕手 ,很期待陳重羽能成為統一的捕手炮,但要端 09/03 12:46
aellen33: 視陳蹲捕手時會不會影響到攻守表現,我讚成陳重羽可以 09/03 12:46
aellen33: 試看看捕手看看,但目前就因為價值直接定位捕手接班人 09/03 12:46
aellen33: ,個人是比較保守的 09/03 12:46