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原文恕刪 我想獅迷大家期待的除了戰績 更重要的應該是球隊是否走在"正確的方向". 正確的方向太抽象,具體一點就是"做任何事,只為了贏球" 如果領隊想贏球,洋將會找的好,找不好也會洗很快(技術面我不懂,但可以確定是洋將 爛,領隊一定有責任) 如果教練想贏球,一定不會去計較其他外籍教練的不同風格,會取其長處,為己所用,即 便觀念衝突,以贏球為前提時,也會想辦法溝通,而不是排擠 另外在排先發的時候,也不會有大牌迷思,有人的守備其實還不到一軍水準的即使棒子很 大支,也應該忍痛冰到該位球員重視守備,大家都說,攻擊有一定天份,但守備是可以苦 練的 所以如果教練想贏球,犧牲短期的戰績提醒那些靠打擊先發的人,沒有守備我也沒 非給你場場先發,沒舞台就沒談薪條件,自己想清楚 如果老闆想贏球, 看到中信整套洋教 養成做的真好,守備打擊投手的都有進步 也是學他們讓外籍教練團做養成 看到LM球探做很好,學習別人在選秀球探的用心,找洋將到海外親自看過取代影片判斷 如果球員想贏球,對自己私生活和作息一定會更要求,練球基本功一定會做的更扎實 老 將不搞政治去鬥自己不喜歡的教練,新人該缺什麼就加強什麼 以上大家獅迷都老生常談 專業的職棒對相關人員也都比我清楚100倍 問題是,除了球迷,真的大家是否都很在意贏球這件事? 如果只是老闆把球隊當做公益 教練當退休金在養老 球員只想到自己在球隊的地位或者自己打擊很棒不需練守備這種 那我想大家的討論真的就是狗吠火車-無路用了 所以期待什麼? 期待的東西太多,不如就期待一個為贏球做任何配合和犧牲的團隊把。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.77.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1509345996.A.990.html ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 14:48:10
haruhi5566: 很簡單的事本隊卻顆顆10/30 15:02
misson: 懷念以前外掛洋投的日子,費古洛、海克曼,雖然是飲鴆止10/30 15:30
misson: 渴,不過至少還爽過了10/30 15:30
jason1515: 你說的排先發那點不太可能 如果沒有醜聞之類的話 一定10/30 16:26
jason1515: 還是打擊好得先上 你以為有球迷會容忍打擊好的擺二軍嗎10/30 16:27
您說的沒錯,但我也希望獅迷朋友可以知道,練守備是犧牲當下的球隊打擊是短痛,守備 不好是 長痛 所謂長痛不如短痛,當然也不一定是二軍比賽才可以練守備。 練守備可以自己找教練接個100球的,即使在一軍出賽也是可以找時間練 只看自己有沒有 想變強而已。我強調的是,如果他們守備鳥你也不動他們先發,那就繼續鳥下去了 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 16:35:45
jason1515: 看看家維 多少人罵甘蔗不給機會只會冰 重點是也沒有守10/30 16:28
jason1515: 備真的稱的上好的人可以先扛吧10/30 16:29
Doraemon9487: 沒有攻守俱佳的人的話 角落放一些有棒子但是守備不10/30 16:34
Doraemon9487: 好的人在場上練習很好啊10/30 16:34
練習不一定要在比賽中,還是那句,想不想變強而已,你如果鳥在外野角落ok 但這樣選 手可能就真的不再讓自己變強了 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 16:38:11
OhmoriHarumi: 打擊夠強,教練一定會找位置讓你守,像蘇智傑。10/30 16:37
我擔心的就是智傑滿足於自己現在的守備能力,而停止進步了 因為他也知道球隊不能沒有他的火力,少了讓自己進步的動機,這是人的天性,不是只有 他的問題,所以教練要警惕球員
OhmoriHarumi: 游擊、捕手跟二壘我可以忍受守備很好打擊普通的人,10/30 16:38
※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 16:40:53
OhmoriHarumi: 其他位置守備說真的堪用就好,尤其左外野跟一壘。 10/30 16:38
很抱歉O大,我就是怕教練這樣想,勘用就好,調度面您這想法是正確的 但養成面,每一個位置都需要球守的很好,這才能球隊"做任何事,只為贏球" ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 16:43:49
tokyopig579: 想法很好 但不可能 因為照你講的話 統一根本連場上910/30 16:42
tokyopig579: 個人都排不出來10/30 16:
這就看教練去激勵球員勤練守備了 否則以後季後賽光看自己球員自爆就夠了 這篇聊期待的事,我的期待就是希望獅隊都做任何事只為贏球 如果只是把打擊數據好的先發站好站滿,誰想要好好練守備 這樣對張力十足的季後賽出包機率就上升了 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 16:49:34
haruhi5566: 天份累積還要繼續 本隊A級的球員不夠10/30 16:48
可別這樣想,是不是A級球員可不是我們看的出來,藍天人和朱育賢在選秀時也沒人覺得 他們是A級球員呀 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 16:53:16
OhmoriHarumi: 一支球隊要能成為常勝軍,理論上是攻守表現均衡, 10/30 16:51
uplove: 推一個,真的會排不出來10/30 16:51
OhmoriHarumi: 原PO是認為誰覺得自己打擊很棒不需要練守備嗎? 10/30 16:53
我不熟悉這些球員私下的練習情形,所以不能夠講這種話,但從守備的展現,您不覺得他 們可以做的再更好很多嗎?還是您認為他們天份就到這了呢 除了智傑,-0,四爺,雙重都可能是明年的主力先發,我認為他們都可以守的比現在好更 多(重羽轉練C的話就不在此討論,因為還沒實戰過) ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 16:55:56 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 16:58:44
Isveia: 排先發那整段真的太過天真。基本上雙傑守備都不好,但只要10/30 16:56
Doraemon9487: 不需要擔心球員會不會自滿的問題 球員如果自滿後面10/30 16:57
Doraemon9487: 有更好的球員自然會取代他 他如果後面沒有那因為就10/30 16:57
Doraemon9487: 是最強的最好的選擇 球隊找不到人取代他那就是球隊10/30 16:57
Doraemon9487: 自己的問題10/30 16:57
Isveia: 他們無傷無痛卻在板凳,保證教練團會被砲到飛天。守備這種10/30 16:57
所謂做對的事只為贏球 和球迷砲不砲沒關係 況且現在也被砲成這樣,代表現在這模式還不夠強
Isveia: 東西在近年中職絕對是比打擊更不被重視的,不可能有任何一10/30 16:57
Isveia: 隊的教練會因為某打擊非常好的球員因為守備不到水準而不排10/30 16:58
Isveia: 他先發。10/30 16:58
我就是擔心球員這樣想,阻礙自己進步,畫地自限
chdc: 攻擊跟守備都不是什麼苦練能成的 別想太多了10/30 17:01
那就不要練球好了 這樣不對吧 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:04:09
Doraemon9487: 人品定優劣 苦練決勝負 10/30 17:05
OhmoriHarumi: 我是不知道為什麼要擔心球員會自己畫地自限啦,10/30 17:05
因為我們要獅子變最強呀 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:06:40
OhmoriHarumi: 球員不進步或進步太慢,自然就會被淘汰。10/30 17:06
所以就是因為沒人可以取代他的打擊,守備自然就懶得苦練了(人之常情),除非你有個旅 外的動機 說到這有人覺得大王防守比進來時更強嗎? 我是認為有喔 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:09:08
vikkibai: 就智傑的打擊就算打DH也沒問題 10/30 17:06
vikkibai: 要能健康打完整賽季,聯盟最強前三打者基本沒有問題 10/30 17:08
Isveia: 越回應越奇怪,到底為什麼會覺得球員會「阻礙自己進步,畫 10/30 17:08
Isveia: 地自限」?
10/30 17:08 因為守備再爛,也是先發,少了練守備的動機呀
vikkibai: 把他練到抗壓好點,提高得點圈打率,感覺比訓練他守備10/30 17:09
vikkibai: 還要重要10/30 17:09
※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:10:12
vikkibai: 你看挑戰賽的喵喵安打沒比人家少,殘壘比人家多,很是可 10/30 17:10
vikkibai: 惜啊10/30 17:10
這兩者並不衝突,關鍵打席練抗壓,守備也可以練很強,完全不衝突 比起守備能力,我反而覺得抗壓的心臟大顆比較屬於天生的
Doraemon9487: 你是希望他們能夠進步 可是有些東西是有天份問題的10/30 17:10
Doraemon9487: 不管是打擊還是守備 多練習可以讓他們穩定一點不要10/30 17:10
Doraemon9487: 那麼常搞笑 不過作為一個排上場名單的人 應該做的是10/30 17:10
Doraemon9487: 在適當的時機讓適當的人上場,讓他們發揮他們的長處10/30 17:10
※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:11:35 除非大家認為智傑和四爺的守備能力就這樣了,天份不夠 但我認為他們都可以做的更好 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:12:45
Doraemon9487: 就算是美國大聯盟有一些缺陷的人還是可以先發 多讓10/30 17:12
Doraemon9487: 球員發揮他們的長處就能贏球 10/30 17:12
但這些人不會穩定先發,或者上場不夠穩定,大多數的球員守備都有一定水準 單一技能如打擊很強 或者只有守備的,都只階段性人選,無法長駐 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:15:50
ahoolight: 中肯 10/30 17:16
vikkibai: 其實我的意思是提出一個放他打DH,專心精進打的可能性, 10/30 17:16
如果真的智傑的守備能力只有如此,無法再進步,打DH就是正確的 但我認為他的實力不只於此,一個中華隊二壘手只能打DH,好可惜對吧
vikkibai: 但我覺得不可能,且他有傷的樣子10/30 17:16
我其實沒有針對智傑啦,但似乎大家對於這個話題第一想到的就是他,看來智傑要加油了 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:18:18 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:20:32 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:21:04
OhmoriHarumi: 說蘇智傑會滿足現在而停止進步的人,就是你自己啊。 10/30 17:24
我的舉例有智傑,四爺和-0 況且您再怎麼抓我語病,也不會讓獅子變強的 回到主題,就講智傑好了,您期待智傑守備能力就這樣嗎? 你認為他守備天份不夠嗎? 如果不是,就是需要有動機加強,否則刷打擊數據拿高薪,我想獅迷應該不滿足於此 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:28:12
OhmoriHarumi: DH基本上應該給老將但是打擊還很有威力的,像潘武雄10/30 17:25
是的,所以更要練守備,因為卡不過潘武雄 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:29:37 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:33:05
Doraemon9487: 雙傑守備就是明顯缺陷阿,可是有差嗎?他們守備只要 10/30 17:33
Doraemon9487: not too suck就好,像是憲臂力差這種問題是無解的,10/30 17:33
Doraemon9487: 再怎麼練+重訓也不會變蔡奕玄 紅龜10/30 17:33
好吧 ! 原來真的獅迷自己也只期待他們守成這樣就夠了 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:38:14
andy8105: 傑憲臂力哪裡差 他守外野猛的很10/30 17:48
所以您認為獅子要變強,傑憲要調外野嗎?
tokyopig579: 傑憲應該是準心有問題吧10/30 17:50
※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 17:52:20
ysc1213: 把DH跟一壘手都給老將,又回到前幾篇的思維與球隊文化的 10/30 17:55
ysc1213: 問題,就是每個人都覺得這樣是對應該這樣,一壘跟DH最後10/30 17:55
ysc1213: 要留老將,然後再接教練團工作(所以排洋),就又回到公務10/30 17:55
ysc1213: 員文化的運作。近幾年的戰果某個程度就是反應這個文化運10/30 17:55
ysc1213: 作的結果。當然如果能贏又創王朝,就又整明這文化是對的 10/30 17:55
ysc1213: ,這就是現實。眼前的你如果是公務員的一員,你會想改變10/30 17:55
ysc1213: 嗎? 10/30 17:55
ysc1213: 如果一壘手跟DH敢以打擊實力見長,中線以守備為主,其他10/30 17:58
ysc1213: 位置找最合適的人選。該打的打,該守好的守好,這樣不是10/30 17:58
ysc1213: 很好嗎?10/30 17:58
這和要求把邊角守備做好完全不衝突呀 但前提是您認為他們守備就只能一壘或者DH 如果可以把邊角守的很出色,球隊不是更強嗎? 我今天才很訝異原來那麼多獅迷是"守不好就調到好守的位置" 而不是希望你把原來的守備位置守好 那真的和我想像的不一樣 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:02:46
ysc1213: 這樣下去也沒關係,好好找三洋投也是一解啦 10/30 18:00
洋投是變強的其中一項,文章有提到 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:03:40
ysc1213: 我跟你說的其實不衝突XD,只是幾前篇讓我感嘆了一下 10/30 18:04
我真的懷疑連球迷都認為"守邊角的只要打擊好,守備不要太搞笑"的觀念,如果球員教練 也是這樣想,那以後繼續看搞笑守備也是合理的 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:06:30 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:07:07
ysc1213: 我的意思只是一個球星在統一的進程太好想像了,你可以預 10/30 18:08
ysc1213: 見等球星待退也會變成守一壘跟DH,退下之後按輩份去二軍 10/30 18:08
ysc1213: 當教練團,然後看一軍教練團有沒有缺,你會不會上來這樣 10/30 18:08
ysc1213: 。說一句直白的,如果是我,我也會排洋教 10/30 18:08
武神在左外野的時期守備也是很好的 進程如此沒有問題,那就把自己在這樣的進程內的防守的任務做好,況且大家講的智傑所 防守的 左外野在守備光譜裡已經相對好守的了 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:10:48
ysc1213: 邊角的守備當然也重要,但守備的程度練得程度有限,這是10/30 18:10
ysc1213: 長期規劃,從選秀就要料想了10/30 18:10
我相信大王守備都可以進步,智傑和-0一定可以的 四爺大家說身材臂力的問題轉二壘還 說的過去 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:13:10
ysc1213: 林哲瑄的守備跟王柏融的打擊是一樣珍貴的,要練真的要找10/30 18:11
ysc1213: 洋教或振總(?,這樣又回到球隊排外文化的問題 10/30 18:11
我的文章有提到,期待的事情也包含教練不要排外,只是推文只針對守備加強的部份來討 論,我都覺得好像是在護航一樣講不得 ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:14:40
Doraemon9487: 不要拿助跑的外野跟內野比阿XD 他現場看就知道比較10/30 18:13
Doraemon9487: 拋物線XD 10/30 18:13
ysc1213: 當然若能在進程的光譜做到最好是理想狀態 10/30 18:14
要守游擊就游擊守好,要守三壘就三壘守好,天經地義,請大家不要用球員強不強的思維 在看,要從怎麼讓球隊變強的觀點,團隊應該比個人重要 不要執著在誰其實很強,是教練不排他DH 或者一壘啥的 如果是DH就強到把武神超越,否則只要拿手套上場守備,就是要求當下的守備要更好,我 想這難到不是獅迷期待的事嗎? ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:20:09
ysc1213: 題外話,真的純題外,傑憲守CF,有辦法跟釣蝦一拼嗎?(純10/30 18:16
ysc1213: 粹想知道而已)10/30 18:16
gangrel: 所以冰鄧志偉真是教練團的好表現? 10/30 18:30
我實在不知道你在表達什麼 今年鄧有在一軍出賽,成績可以查 回到主題,所以您認為今年如果把鄧放在一軍先發pa多了他就自己找回2012的小鄧而且守 備變更好嗎? ※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 18:34:55
OhmoriHarumi: 以蘇智傑來說,我也希望他秋訓跟春訓加強守備, 10/30 18:43
OhmoriHarumi: 他現在的守備也沒有到很堪用的程度。 10/30 18:43
OhmoriHarumi: 再來,統一打擊比較出色的中生代跟新生代,10/30 18:44
OhmoriHarumi: 成績真的算很出色的只有雙傑而已,10/30 18:45
OhmoriHarumi: 你文章這樣的內容很難不聯想到雙傑。 10/30 18:46
castlewind: 你是能靠守備得分贏人家嘛? 10/30 18:53
你以為只靠打擊可以贏別人嗎
LionFans: 守備是基石 有穩定的守備才有上場的資格 不然就只能打DH 10/30 19:02
LionFans: 只是每個人對基石的水準要求不同 但是守備真的很重要10/30 19:03
LionFans: 總教練就是要找出守備跟打擊平衡的人選10/30 19:04
※ 編輯: jasenkey (101.139.77.45), 10/30/2017 19:12:13
OhmoriHarumi: 所以我覺得,不需要擔心強打者不練守備的問題,10/30 19:20
您不擔心 我很擔心
OhmoriHarumi: 因為統一除了雙傑就沒有打擊算是好的年輕球員。 10/30 19:21
OhmoriHarumi: 守備可以守下分數,不過最大的前提是,10/30 19:22
現在就是常常一個失誤後大量失分 氣勢都給別人 守備好的一個NP 剛好可以讓對方反攻 氣 再說 守備好 打擊也不會退化 就是因為雙傑打擊好 要求守備很合理 大家都希望球隊變強 結果講那麼多項都認同 一個希望守備加強就不行了 ??
OhmoriHarumi: 打擊要有能力打回一定量的分數。 10/30 19:23
Doraemon9487: 連兩年 都是打擊最好球隊拿年度ㄧ...
這點也很有問題的數據 LM的投手也是數據最好 10/30 19:31
Doraemon9487: 為什麼角落會放打優劣守 因為打守兼優的人不多阿...10/30 19:36
Doraemon9487: 角落又沒什麼球 守備好壞差距不是那麼大 當然放劣守10/30 19:36
Doraemon9487: 砲手阿...10/30 19:36
Doraemon9487: 米糕 左右外那兩個也是守不好
人家米糕左右外野守不好是他們的是 我們要最強的獅子 要求角落守備加強錯在哪? 10/30 19:37
AisinGioro: 朱育賢是一壘手10/30 19:48
peterw: 我知道棒球是得分多的贏,不是失分少的贏
這邏輯我不懂 兩隊在比 得分比對手多=失分比對手少 這是同時成立的 你有看哪一隊失分比對手少 然後輸球? 舉例給我看 謝謝 10/30 19:55
AisinGioro: 不太對喔 職棒二年的統一獅就是失分少的贏10/30 19:57
AisinGioro: 他是全聯盟四隊最鳥打的10/30 19:58
orlando71: 鄉民很多鍵盤教練10/30 20:02
對 鍵盤鄉民只能把守A守不好的移到B 或者去二軍 打擊打不好的也去二軍 然後發現排不滿人 只好叫打擊好的再來一軍 現在我只是提出說打擊好的苦練守備 而不是在移去DH或更簡單的守備位置 守備真的不到位寧可給攻守比較平均的去 我也提了短期可能犧牲一點打擊 但是你不這麼做 以後誰要練守備 ?? 反正都是打擊好的先發 守備破大洞又沒機會 如何鼓勵大家勤練守備 到時候比賽打不贏人又再怪失誤 拿高薪的人氣球星 當真要求練守備是件錯誤的事情嗎? 其實我不只想說守備 跑壘也是. 還是說因為我只是個鍵盤球迷 球星嘴不得??
cloud1017: 我只知道得分比失分多就會贏10/30 20:08
※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 20:23:35 ※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 20:30:34 ※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 20:31:52
Doraemon9487: 你喜歡守備我排給你看 C郭 1B高胖 2國豪 3B N4 SS?10/30 20:39
Doraemon9487: LF莊 CF羅 RF 唐 這打線能看嗎...10/30 20:39
我是喜歡看打擊好的守備強,如果你這樣排之後雙傑守備可以變強 短期我ok阿
Isveia: 幸好原po不是教練,有夠誇張的想法。10/30 20:41
對阿 真的幸好也不是你 否則年年守備爛 你喜愛看爛守備 我可不喜愛
cloud1017: 這排法守備有好一些 打擊卻死翹翹了10/30 20:41
cloud1017: 就如大家說的 你應該是在講雙傑10/30 20:43
cloud1017: 你可能認為雙傑憑著有打擊成績不練守備 所以守備不好10/30 20:44
cloud1017: 你覺得不惜用冰人的方式 逼迫雙傑把守備練好10/30 20:45
Doraemon9487: 搞不好是家維阿XD10/30 20:45
cloud1017: 但是你沒想到一件事 雙傑如果攻守的天花板都很高10/30 20:46
※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 20:47:26
cloud1017: 那可能早就出國打球了 陳傑憲也不會在日職選秀會落選10/30 20:46
人家是中職打到國外想要他去國外挑戰 我們只能說 他如果太強就不會回中職 好吧 那就祈禱年年請到外卦洋將吧 ※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 20:49:06
cloud1017: 畢竟陳傑憲是在日本念高中 是不用佔洋助人名額的10/30 20:48
※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 20:51:25
AisinGioro: 會很爛嗎 還好吧 你好嚴格10/30 20:49
ok 我不知道該說啥,球星要球守備說不得 ※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 20:52:47
Doraemon9487: 如果守備可以從爛練到好 守備價值在選秀會就不會被10/30 20:55
Doraemon9487: 注重了 10/30 20:55
你已經宣判他們守備最好就這樣了,我想我還是尊重你們的看吧 對 雙傑守備就是爛,再 怎麼練就只能這樣了 ※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 20:58:33
Doraemon9487: 做的到的話ccf早就站穩mlb 了.... 10/30 20:57
yaoki: 中肯 守備不好是事實 沒什麼好戰的 球員需要好的教練也是 10/30 20:59
挑戰賽才有一隊換掉攻擊強的把統一擊敗,這邊看到別人做的好的不學,硬要說自己球員 已經能力就是如此,練也沒用 那失誤的時候大家在氣什麼???? ※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 21:01:29
cloud1017: 守備是比打擊容易提升 但也沒你想的那麼簡單10/30 21:00
是,我沒說很簡單,所以要苦練,但我更怕的是還沒練就把自己定位成攻擊的,守備不在 意 不過看來很多獅迷也覺得棒子好就好,守備不用練,反正也練不起來 明年失誤時就不要在推文裡抱怨 反正獅迷有部份人還真的愛看 ※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 21:02:45 ※ 編輯: jasenkey (218.161.48.60), 10/30/2017 21:05:58
cloud1017: 雙傑的守備是還有待加強 還沒到天花板 10/30 21:04
cloud1017: 但不會像你說的犧牲"短期"戰績就能做到 沒這麼速成的 10/30 21:05
girl10319: 推cloud1017 11/03 10:28
cloud1017: 那天還沒講完PTT就當機了 XD 還是簡單講一下11/03 10:41
cloud1017: 不論是攻擊或守備的提升 都是要靠秋訓或春訓來打底11/03 10:42
cloud1017: 在球季中很難有大變化 更不可能冰幾場就突飛猛進 11/03
您說的我認同,冰起來的作法可能真的不適當,但也希望不管是雙傑或是-0甚至新進來的 雙重或老將,不要因為自己先發不會被拔,就失去了苦練守備的動力 前面說冰到練好守備再上,並不是我覺得擺守備組對戰績比較好,而只是要給攻擊組的一 個釘子 也許我提的方法不好,但獅子軍要重返榮耀,守備這部份不好好改善,真的就辛 苦很多了 10:44
cloud1017: 雙傑都還是第一個完整球季 以長遠看忍耐是必須的11/03 10:48
cloud1017: 再說以今年成績看 OPS+在140以上的只有雙傑跟武神11/03 10:57
cloud1017: 其餘的都在110以下 這巨大的差距可不是靠守備能挽回11/03 11:00
dicky2003: 二代獅就是能打的不能守 能守的不能打11/03 11:01
dicky2003: 為一能看的 就只有現在的甘蔗11/03 11:02
cloud1017: 如果打線還要讓雙傑? 我覺得投降比較實在11/03 11:02
dicky2003: 如果 大家能忍受 為了守備 黑馬從外野逆練三壘11/03 11:03
dicky2003: 然後打線 排開來 直接讓三個棒次 那我也沒話說11/03 11:04
※ 編輯: jasenkey (101.139.133.179), 11/03/2017 11:20:08
Doraemon9487: 開機完決定改支持雙傑下二軍 因為我相信這樣甘撐不 11/03 11:38
Doraemon9487: 到五月就會被辭職XD 11/03 11:38
cloud1017: 置死地而後生嗎? 11/03 11:47
Isveia: 對耶,如果這樣能讓甘話走人那就太棒了。我收回之前說的話 11/03 11:48
Isveia: 完全支持把雙傑冰在二軍練守備,郭阜林也冰起來最好! 11/03 11:49
girl10319: 聽完樓上們說的,好主意欸(誤)11/03 12:02
chdc: 講不是苦練就能成的 直接被延伸成不要練 這腦洞真大XD 11/03 14:50
chdc: 蘇智傑就是偶爾出包靠棒子贖罪的LF 不可能靠苦練變成釣蝦
14:52
chdc: 我以為這種邏輯很好懂 11/03 14:52
我的原文只有要球重視守備到"一軍水準" 苦練可以達到一軍水準 這個不對嗎 至於您冒出一句釣蝦水準 是您提的 又來說這邏輯很好懂 那先問您 只有釣蝦水準才叫一軍水準的邏輯嗎
akito555: 智傑靠苦練變釣蝦可能性很低大家都知道 11/03 14:57
akito555: 智傑靠苦練變成不靠棒子贖罪的合格外野手可能性會比較大11/03 14:58
akito555: 我以為這邏輯很好懂11/03 14:58
OhmoriHarumi: 把別人講的內容曲解成"守備不用練",邏輯真的怪。11/03
ok 練習也無法成 不等於 不要練習 所以練還是要練 只是無法成 練爽的 您的邏輯是這樣嗎? 15:06
chdc: 不會出包會在LF嗎XD 更何況為了"練"不重要的LF守備把自家11/03 15:11
chdc: 主砲冰在二軍是嫌打線火力太強嗎11/03 15:11
chdc: 另外原Po的想法是 有"覺得在LF堪用"這種想法就不會再進步了 11/03 15:14
OhmoriHarumi: 統一守備不好要加強是事實,跑壘觀念不好也是事實,11/03 15:15
chdc: 問題是蘇會在LF就是因為站不了CF/RF 他好好站好LF就好 11/03 15:15
OhmoriHarumi: 但我不覺得可以用犧牲原本就不怎麼樣的打線去改善。11/03 15:15
simon0131: 兄弟前幾年走向打擊至上 今年洋教練主政開始強調防守11/03 15:22
simon0131: 兩者都強的很少 最後還是看各球隊取捨11/03 15:23
※ 編輯: jasenkey (101.139.133.179), 11/03/2017 18:58:58 ※ 編輯: jasenkey (101.139.133.179), 11/03/2017 19:10:45 ※ 編輯: jasenkey (101.139.133.179), 11/03/2017 19:13:05
chdc: 為什麼你可以理解成這樣XD 練當然要練 但是會放在LF就已經是 11/03 19:59
chdc: 為了要他的棒子對他守備的最低要求了 LF這種讓他在場上習慣 11/03 19:59
chdc: 內外野不同就好 為了不重要的位置丟下去二軍本末倒置了 11/03 20:00
chdc: LM大朱守第二年還是可以看到轉圈圈找不到球 有些東西本來就 11/03 20:05
chdc: 是無法要求每個人都做到的 所以才說守備也不是苦練就能成的 11/03 20:06
cobrasgo: 守備的穩定度絕對可以練,range才是吃天份 11/04 01:27
akito555: LM朱哥的守備看的出來是有在進步的 11/04 09:02
akito555: 如果朱哥可以其他人不太可能不行 11/04 09:03
akito555: 希望智傑可以在明年看到他的進步 11/04 09:03
castlewind: 守備穩定度很簡單啊 只處理好左右一步的球其餘放掉 11/05 20:28
castlewind: 大家就會稱道︰ 守備率高到不要不要的金手套耶 11/05 20:28