推 a27647535: 甘蔗在八九局只會用那三個人吧05/24 23:54
→ a27647535: 就算領先到五分05/24 23:55
都已經打到快六月了
情蒐小組的功能就是此刻囉
推 perezliang: 家維來說...看數據的話，應該是希望他防守練好點05/24 23:55
有時候防守除了看帳面上的失誤次數外
比賽中的反應 判斷 啟動速度等等等等還比較重要
→ OhmoriHarumi: 對Lamigo沒意外應該都是落後組上。05/24 23:56
羅里奇 施子謙 馬丁尼茲
我是沒在怕的
推 wei941019: CMW三連戰盡量不要領先上 怕 05/24 23:57
大幅領先 大幅落後就可以上了
噓 s511162004: 還我家維 05/24 23:57
顆顆
推 bluesnow1122: 首先要領先XD 有領先算賺到 05/24 23:57
有點自信吧
推 s128222582: 我也覺得先領先 領先燒勝利至少是正值05/25 00:00
如果上半季燒邱浩鈞可以拚一個半季冠軍
好像也只能燒了
推 perezliang: 沒什麼機會看家維防守究竟如何，尤其是二壘!三壘傳球 05/25 00:00
→ perezliang: 滿好05/25 00:00
推 bluesnow1122: 潘那篇爆掉的討論文有幾個常看二軍比賽的版友有心得05/25 00:02
→ bluesnow1122: 不過還是等他上一軍看實況吧05/25 00:02
→ bluesnow1122: 也蠻多人還停留在去年年初代打全壘打的印象的 05/25 00:03
我個人是不覺得楊家維的二三壘守備會有多爛就是了
潘彥廷都上去這麼久 用打擊守都可以在一軍了
楊家維如果是左打
沒有特殊原因的情況下應該也早就上來了
不過陳重廷比較不一樣
陳重廷運動能力比楊家維好是事實
內文也提到
有那種速度關鍵時刻說不定也是有奇效
推 yuetsu: 吳國豪說真的已經給他蠻多機會證明他不行了05/25 00:03
這就看太扁了
吳國豪優勢還是年輕
他今年也剛好是大學生的年紀而已
他不會不行 只是教練目前不喜歡用
推 leo975988: 後兩場我持保留態度 但明天羅大哥我也是覺得沒在怕的05/25 00:03
都走到這了 有自信點R
→ a27647535: 哪裡多 www05/25 00:03
→ a27647535: 簡單的說勝利組只有一個瘦邱穩，所以同時當rp、cl好不05/25 00:04
→ a27647535: 開心05/25 00:04
我覺得今年的林其緯算穩 黃竣彥目前也算穩
推 yuetsu: 領先組上誰都是賭 那不如讓其他人試試 例如拳王05/25 00:06
王玉譜周末的調度應該是所有牛棚投手裡面的最大看點吧
尤其要面對尿布 大王 郭嚴文 藍寅倫甚至是陽大哥
王玉譜登板時機關鍵中的關鍵啊
推 perezliang: 魚缸!!預設一局丟一分的中繼XD今年狀況來說05/25 00:11
我把魚缸改掉好了 回去看一下逐場紀錄
我印象有點美化
→ perezliang: 倒是黃，小公主，阿福...會期待當天狀況好不失分05/25 00:12
陽建福或許可以靠經驗多提供牛棚這些年輕人一點#安定感
推 waf12: 國豪22歲，一軍100多個PA以及100多次守備機會，就被神人認05/25 00:13
→ waf12: 定不行，幫QQ05/25 00:13
若要選統一獅今年五大被看最扁的球員
第一個應該就是吳國豪了吧
推 peterw: 推這篇05/25 00:13
推 a27647535: 我說的勝利組是甘蔗心目中的那三隻 XD05/25 00:18
推 shouchuan: 放心 就算你講到破頭 甘蔗還是只想到3個人05/25 00:22
沒有突破的話就隨緣吧
推 girl10319: 那另外四名呢05/25 00:22
凱莉自由發揮
推 peterven0831: 我倒覺得今天陳韻文丟的還好，運氣不在他這邊而已，05/25 00:29
→ peterven0831: 他今年丟的爛的地方大概就是wp丟太多了05/25 00:29
講白的會被打到球代表今天球還是丟得比較差一點
今天除了鳥安外就是各種挖地瓜
還是要多製造一點揮空才能有當天狀況好的感覺
推 imbestbill: 撇除那兩顆暴投 我覺得陳韻文投得不算太差 但那兩顆05/25 00:36
→ imbestbill: 傷害真的超大05/25 00:36
→ imbestbill: 我也是蠻期待拳王上來飆一波猛的05/25 00:37
等著看怎麼用囉
推 uplove: 前面2支安打都找洞穿，恰恰那支真的運氣差05/25 00:37
推 ya245011: 去年季末王玉譜牛棚丟超好 我認為今年根本不該讓他轉先05/25 00:40
→ ya245011: 發05/25 00:40
如果可以先發多半會讓人想試試看
推 imbestbill: 拳王的stuff會是神牛等級 但怕就是控球會忽然走鐘的05/25 00:41
→ imbestbill: 毛病05/25 00:41
所以當天狀況很重要
推 keithmaster: 楊家維 吳國豪 蔡亦玄 這三位在五個之一?05/25 00:42
我那是隨便講的
如果真要排的話大概陳重廷 高國慶 開季前的瑞安 施子謙都有吧
→ chsh410862: 土SP確定要夠穩才能把多出來的丟牛啊，不要學葉君璋05/25 00:50
→ chsh410862: 舊將投手都丟牛，然後林政賢低潮陳明軒受傷陳鴻文失05/25 00:50
→ chsh410862: 速就沒SP了05/25 00:50
→ chsh410862: 施子謙江辰晏以外還是得有幾個備案，羅里奇不像羅力05/25 00:51
→ chsh410862: 伍鐸可以一直玩中四05/25 00:51
→ chsh410862: 長期來看，王玉譜還是先當SP養，養不起來再丟牛也不05/25 00:52
→ chsh410862: 遲05/25 00:52
葉君璋手上能丟SP的年輕人只有陳仕朋 林政賢 范玉禹吧
其他都是RP硬練的
→ topsight: 羅里奇看到這樣的牛棚應該會想自己完投05/25 00:53
拜託羅大哥了
→ chsh410862: 大支下半季如果能回來，或許他可以循高建三陽建福模05/25 01:00
→ chsh410862: 式轉牛05/25 01:00
推 ckshrimp: 別 我還想看嘟嘟創造更多紀錄 更何況嘟嘟捕施的位置就好05/25 01:02
→ chsh410862: 施子謙現在的表現，除了想控制局數不要新人年就用壞05/25 01:08
→ chsh410862: ，實在想不到有什麼不值得讓他佔先發的理由05/25 01:08
→ chsh410862: 潘威倫的定位可能會慢慢變六號七號先發05/25 01:08
潘威倫健康回歸還要從RP丟我會先嘴教練吧
推 ckshrimp: 呃.. 我是說他會去亞運05/25 01:31
→ chsh410862: 施王都被列管，就看潘威倫那時候趕不趕得回來05/25 01:38
推 DarkKnight: 吳國豪才幾PA就算不行了05/25 02:40
→ tsaon: 賴的那段深感認同05/25 07:45
噓 poemgod: 重廷速度實在不敢領教05/25 07:50
哦
→ chdc: 吳國豪很適合吃掉N4這位置啊05/25 08:17
推 jasenkey: 對LM後面那幾道鎖只要爆了哪個點 他們可以一局灌的分比05/25 08:23
→ jasenkey: 統一9局打的多05/25 08:23
SP要投長
推 a7891: 就養出一個N4了當然先用N4啊 新人就在二軍穩定出賽 不要隨05/25 09:15
→ a7891: 便拉上來有一場沒一場 吳還年輕 至於家維就不知道了 甘蔗又05/25 09:15
→ a7891: 不是討厭他 去年也有不少機會 感覺上就是順位競爭上輸給新05/25 09:15
→ a7891: 來的這批了05/25 09:15
推 a7891: 還有質疑潘的請注意 他現在打擊幾乎到346 沒理由不用他 怎05/25 09:19
→ a7891: 麼用的問題而已 靠這個打擊能力順位一定靠前 沒幾個內野能05/25 09:19
→ a7891: 壓住他05/25 09:19
打的是真的不錯 不過不會是統一未來二壘解
趁現在多打一點看有沒有更多機會
→ killer1: 重點 在中繼、後援 前面投的好好的 後面上來放火的05/25 09:27
那也沒辦法
→ chdc: 吳都打成二軍王了 要繼續練只能上一軍啊05/25 09:37
推 alio123: 獅迷質疑潘的都是守備較多吧 但目前打擊狀況好也是事實05/25 09:37
→ alio123: 昨天九下手套邊緣接球不知道嚇掉多少人的毛05/25 09:38
→ chdc: 捨不得他打擊 不是放代打 就是讓他上去看打擊打比較多還是05/25 09:39
→ alio123: 所以要思考 守備無法一日千里情況下 要怎麼用他05/25 09:39
→ chdc: 守備敗比較多 他的守備要"練"去二軍比較適合05/25 09:39
推 alio123: 依他目前的守備 可能要有蔣的打擊貢獻度才能cover05/25 09:46
推 a7891: 我不能理解一堆人拿二軍跟潘比什麼 根本不能比 他的ops+應05/25 09:50
→ a7891: 該是140、150 講一個大不敬的 他現在的成績順位應該是壓過05/25 09:50
→ a7891: 武神鏞基打DH 沒有理由用守備質疑他的一軍地位 順位二軍的05/25 09:51
→ a7891: 比都不能跟現在的他比 守備要轉位置還是繼續二壘可以平常05/25 09:51
→ a7891: 時候練 這種打擊下二軍開職棒玩笑05/25 09:51
排先發的邏輯應該是這樣
攻守皆可＞能守不能打＞能打不能打＞拙守拙打
會有很多什麼正三壘 真SS 真CF
多半考慮到防守能力跟該位置的守備天賦
→ chdc: 又不是講二軍兩個字就是要"叫他下二軍"05/25 09:55
推 alio123: 潘目前打擊一軍先發DH我沒有意見喔05/25 10:00
推 DarkKnight: 他才幾PA 等他打擊掉下來就會被噴去二軍了05/25 10:06
推 Isveia: 33個PA是小樣本，我是覺得不用太快下結論。05/25 10:09
所以只能把握機會了
吳桀睿很痛
二壘目前沒有一個確定霸佔位置的人
→ chdc: 小樣本+過往成績 DH搶不贏武/鏞很正常 05/25 10:22
推 a7891: 我沒有要他打DH 我的意思只是不要一直把他跟二軍的比 他現 05/25 10:24
→ a7891: 在打出來的成績順位是正一軍 而且是值得每場4打數的正一軍 05/25 10:24
→ a7891: 遙遙領先二軍的選手 至於怎麼用那是甘蔗要想的 05/25 10:24
推 perezliang: 我是覺得從二軍拉人多少會參考二軍教練的報告啦!相信 05/25 10:43
→ perezliang: 教練團專業吧！05/25 10:43
→ perezliang: 我也希望家維上來啊，偶爾看二軍覺得重廷打擊還是不05/25 10:44
→ perezliang: 行05/25 10:44
推 bluesnow1122: 能守打較差>能打守較差?XD05/25 11:00
→ bluesnow1122: 按照你的邏輯,SS應該是N4(守>打)>>傑憲(打>守)了05/25 11:02
→ bluesnow1122: 不然就是把他當作攻守皆可(?)05/25 11:03
統一現階段內野的確是很多這種很能打
防守卻沒辦法完美頂住該守備區域的球員
蘇智傑 陳傑憲都是因為打擊能力太強 可以直接衝擊MVP的等級才會有這麼穩的出賽機會
今年的郭阜林也是屬於雙傑的例子
N4這種不是正規中線的替補選手就不用歸類什麼了
他能扛住游擊少局數的守備也是經驗的累積而已
再拿其他例子比喻的話就是唐肇廷＞方昶詠或是其他羅國龍以外的CF
推 girl10319: N4沒比傑憲會守阿 05/25 11:11
→ girl10319: N4攻守都輸傑憲 05/25 11:11
→ chdc: 能把球打出內野 滾地也不是鳥滾 不覺得有什麼不行 05/25 11:14
→ chdc: 守<打跟打>守的選擇 跟位置也有關 還有兩者間的差距 05/25 11:15
我剛又想到一個
現階段右外野手 鄭鎧文跟朱元勤的選擇
撇開今年朱元勤的低潮來看
我認為鄭鎧文在防守外野的能力上也是好上朱元勤許多
但是朱元勤的contact較好 選球也不錯
我是認為現階段朱元勤是打優於守的球員
不過在這種邏輯之下的前提可能要加註一下是
在兩位選手的表現都差不多的情況下
我會寧願讓守優於攻的球員先發
如果很明顯超會打 或是像釣蝦這種超會守
就直接填上去再考慮棒次位置就好
→ chdc: 中線會優先選能守的非自殺棒 邊角會放有power守備堪用的05/25 11:16
當然 除了中線之外角落的選擇又會有更多其他因素考量
像是一壘手 鄧志偉跟高國慶
若是兩人的表現都差不多
按照我剛的邏輯應該給高國慶上才對
但是就近年來看給予高國慶適當的休息
高國慶的打擊才能提供聯盟平均等級的火力
P.S.
我剛在想是不是哪裡邏輯有點錯誤
我應該是要講能守不能打＞能打不能守才對
防守若是較差 丟角落用火力彌補
若是不能守 守很爛 即使很會打我會選擇讓會守的先發
ex高國麟陳凱倫SS 許基宏蘇緯達王威晨3B
推 a7891: 其實什麼叫能打要先定義 不然討論會沒有基準 中職前幾年火05/25 12:15
→ a7891: 力最大化被玩壞就是號稱攻擊為上結果放了一堆ops+8x.9x的上05/25 12:15
→ a7891: 去守備雷 這種的打優於守是錯的 同位置放ops+6x.7x守備穩定05/25 12:15
→ a7891: 的我能接受05/25 12:15
推 a7891: 但是如果ops+超過110 甚至120的 我是支持教練無論如何要想05/25 12:19
→ a7891: 出位置給他 而且中職打很好結果守練不到堪用的很少 低階聯05/25 12:19
→ a7891: 盟 光是比基本身體素質就天差地遠了 能打得好的光身體素質05/25 12:19
→ a7891: 就不可能輸給自殺棒05/25 12:19
又或是去年郭阜林跟陳重廷3B好了
如果非常粗略用五等級分法
優好普差劣
郭阜林去年是打好守劣
今年會固定出賽的原因是變成打優守差了
如果要用ops+的話
優120以上
好120-100
普80-100
差70-80
劣70以下
※ 編輯: vince4687 (39.12.9.92), 05/25/2018 12:41:41
推 space3029: 甘蔗追求速度野球，可能就是家維機會較少的原因之一 05/25 16:29