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原文恕刪 其實可以理解GC大對於養成的憂慮 在這裡先談一下二軍的功能 不管拿MLB的小聯盟系統 或是日職的二軍系統類比 個人認為二軍功能主要有二 1.調整準一軍選手 通常是指讓一軍有實績的選手 可能因傷 可能因低潮 予以暫時性調整或是復健的地方 這在國內外職棒還算是可以理解的例子 但通常這種選手拿到的PA 理論上不會太多 因為就是調整好之後 隨時送上一軍支援 2.養成 通常是指新人選進來之後 為了調整觀察守備位置 是即戰力?還是潛力股? 並且增強其身體強度與比賽感覺 進而適應一軍的功能 而這部份相當重要 舉例來說 羅暐捷就要花時間與打席 觀察他到底適合蹲捕還是守外野 結果你看看李丞齡養成這樣? 至於打不出來的老將 坦白說 既然都是老將了 在職棒的經驗應該足夠讓你透過訓練自我調整 所謂"比賽的感覺"不應該跟新人去搶 另外一層面 更意味著既然打不出來  隨著年齡增長 機會越來越少也是顯而易見的 這就是職棒 再說 屯了一堆好貨 結果放在二軍皺掉 一軍教練團因為無從觀察新人 也只好因循一直用老將 哎呀 這不是很眼熟的場景嗎? 目前高的問題 在於他只看見二軍的第一個功能 而幾乎忽略第二個功能 如果高真的沒有辦法想這麼多 那建議最好的方法就是分權 增設類似農場總管的職務 安排新人一定要有的基礎打席數 不然看高排的毆打單 一次次在消耗他的政治聲量 會讓人不看好他能接掌一軍的未來 也希望球團能夠正視農場養成的問題 小潘潘很努力 不要讓他做白工 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.157.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1568562303.A.94A.html
GaryCrawford: 推A大,幫我下註解,感謝 09/15 23:46
bigdodoro: 連打教都不給,才不會給你農場主管 09/15 23:46
GaryCrawford: 不過我想說的是,老將真的不是罪該萬死,而是在中華 09/15 23:48
GaryCrawford: 職棒只有4隊的發展下,本身洪流下的犧牲品 09/15 23:48
GaryCrawford: 只要老將稍有一點比年輕人差一點點,很容易就被取代 09/15 23:50
GaryCrawford: 了,除非像是嘟嘟、TAKE這種難以取代的神獸 09/15 23:50
boris0114: 看看領隊是誰,要農場主人跟現在要打教一樣困難,我覺 09/15 23:50
boris0114: 得還有一個問題是二軍場次太少了!既然有人都會看板, 09/15 23:50
boris0114: 麻煩轉告蘇先生該在領隊會議發聲了吧! 09/15 23:50
DarkKnight: 現在先給秋訓的打教.. 09/15 23:50
GaryCrawford: 不然你們說 去年的阿福 憑良心講 真的有很差嗎?我 09/15 23:51
GaryCrawford: 看很多二軍的投手都投的比他還慘耶 09/15 23:51
vince4687: 二軍沒比賽的時候自己會去找球隊交流 這是還好 09/15 23:53
vince4687: 主要還是要看到底排誰上去打 這個看看強尼大要不要出 09/15 23:54
vince4687: 來聊聊 不然鄉民只能看帳面上找的到的數字跟偶爾直播 09/15 23:54
vince4687: 評論 09/15 23:54
forward1994: 坐等強尼大 09/15 23:55
iori9060920: 推GC跟A大 本身不太看二軍 只能看先發名單判斷是不是 09/16 00:08
iori9060920: 甘 09/16 00:08
mygoing: 對於某段話 讓我想到今年紅襪總a的名言 "今年穩定地處於 09/16 02:00
mygoing: 不穩定狀態" 也就是說連準大聯盟級球員也不見得懂得自我 09/16 02:00
mygoing: 調整 09/16 02:00
tsaodin0220: 問題是千秋老是把那幾個二軍咖當一軍備胎給PA… 09/16 08:02
raypaul: 既然都叫高志甘了代表這兩個人的特質有某部分是類似的 09/16 08:10
raypaul: 他為什麼會被定位成統一的救世主 09/16 08:10
raypaul: 很重要的一個原因是洪中捕手是好教練的印象 09/16 08:13
raypaul: 看能不能複製到他身上 09/16 08:14
raypaul: 但從他選手時期開始觀察,個人不認為他會成為一名優秀的 09/16 08:14
raypaul: 原因:1.聰明但不算冷靜。 09/16 08:16
raypaul: 2.跟隊友的關係都不錯但界線較不明確。 09/16 08:18
raypaul: 他是我尊敬偉大的球員 09/16 08:19
raypaul: 但總a的特質老實說比較沒那麼明顯 09/16 08:19
Homeshadow: 我個人實在很討厭洪一中,我覺得他完全過譽XD 09/16 09:27
b36252s: 高在二軍是真有實權嗎? 只能照表操課訓練1.的那些人 09/16 09:49
b36252s: 然後2.訓練新兵都無法 09/16 09:49
alex8725: 洪至少沒有搞愛將野球 光這點就不差了 09/16 09:52
alex8725: 但他那種洗投手的玩法只有臺灣可以 09/16 09:53
space3029: 覺得教練團真的有可能看球員認真積極程度在排名單 09/16 10:12
space3029: 所以沒被看到的或許機會就少了 09/16 10:13
nybbnan: 不要再有明星球員=好教練的錯覺了 莫忘甘 09/16 10:28
nybbnan: 春天哥事件就知道這隊教練有夠排外的 09/16 10:28
nybbnan: 高層也放任 只要不要有醜聞就好 09/16 10:28
nybbnan: 看不到有想讓這隻球隊更好的作為 09/16 10:28
nybbnan: 行銷活動很棒 回憶很美 啊然後勒 09/16 10:28
nybbnan: 請回歸本質 養成球員好嗎 打教訓練場訓練器材都缺 09/16 10:28
nybbnan: 林靖凱根本就是神運 09/16 10:28
nybbnan: 要不是jerry傑憲受傷 楊潘二壘太雷 自己夠爭氣 09/16 10:28
nybbnan: 還在二軍的話大概也是有一場沒一場 09/16 10:28
nybbnan: 其他小將喔 慢慢等吧 09/16 10:28
nybbnan: 郭補 重廷 軟糖 國慶 不好用 不然你要看薛徐潘朱買嗎 09/16 10:28
nybbnan: 笑死 09/16 10:28
GaryCrawford: 腦粉:你們這些酸民都是這樣,球員打出來就是球員本 09/16 10:31
GaryCrawford: 身就強,打不出來就是教練養成差 09/16 10:31
liongood93: 明星球員的確不等於好教練 但高會被有期待絕對不單他 09/16 10:36
liongood93: 只是明星球員 包括他是捕手 球員時期在場上控場 但目 09/16 10:36
liongood93: 前驗證了 他的毆打安排的確就是不符期待 就這樣 09/16 10:36
liongood93: 跟甘就單純是散發明星氣質我覺得不太一樣 09/16 10:36
jhl10812: 反正今年結束就知道了 看是劉總真除還是高上任@@ 09/16 10:48
nybbnan: 明星補手也不一定是好球員 大目呢 小葉呢 09/16 11:08
nybbnan: 不要被紅中看起來不錯誤導了 那是他們養成有方 09/16 11:08
nybbnan: 說錯 好教練 09/16 11:08
nybbnan: 再加上實力至上理論 09/16 11:09
mooks: 劉三球員時期非常普呀,目前教練當的思緒清楚,有在規劃隊 09/16 12:05
mooks: 形 09/16 12:05
liongood93: 阿所以我說他是因為有這些特質阿所以被期待阿 我在講 09/16 12:09
liongood93: 的是原因 我後面不就說現在排毆打的狀況了 09/16 12:09
liongood93: 我只是覺得舉甘很不合理阿 你如果一開始就舉大目跟小 09/16 12:09
liongood93: 葉 不就更清楚了 09/16 12:09
bigdodoro: LM都是二軍投手在修玩具的啊 09/16 12:18
bigdodoro: 跟我們不多,大餅調完喵謙穩一場就沒了 09/16 12:19
nybbnan: 因為你家阿甘大概是近十年各隊倒數的 09/16 12:20
nybbnan: 想當年多風光 09/16 12:20
alex8725: 小葉可惜了 我一直覺得他沒那麼糟 09/16 13:44
s128222582: 完全同意 09/17 00:49