看板 Lions 關於我們 聯絡資訊
底下推文提到往後CP的安排 我覺得這根本是不該存在的議題啦 首先CP要有的條件就是要有相當程度的控球不要BB連發堆壘包 這點或許小文還需要加強 但我認為更重要的是要有好的三振能力 遇到危機時能把壘上跑者凍結無法推進 今年陳韻文K/9值的確也比去年退步 但依然有每局超過1K的水準 生涯目前228局就已經送出252K 就目前獅隊投手群來說 除非你找一個洋投來關門 不然我是看不出有誰比他更適合就是了 推文提到的嘟嘟跟王鏡銘 先不說到底適不適合的問題 但這兩個一個明年34歲一個明年38歲 就算真的扛住了 你覺得能夠扛住多久呢 之後一樣面臨相同的問題 今年陳韻文事實上是比去年退步沒錯 但別忘了他才24歲 也已經以CP的方式養了三年 我是覺得讓他慢慢磨到可以完全扛住才是正解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.233.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1568864233.A.7DD.html
sevenly: 小文真的不能先發了嗎?不然才24就要完全擔任CP 似乎有點 09/19 11:38
sevenly: 可惜 09/19 11:38
andy8105: 先發別想了 能養成最強的CP也不錯啊 09/19 11:44
jasenkey: 我不是說要小文永遠離開CL,是說可以到壓力較小的8局去 09/19 11:47
jasenkey: 當Setup man等控球更成長了CL隨時回來接啊 09/19 11:47
jasenkey: 如你說的他才24歲 接一年Setup man 再回來接CL也才25 09/19 11:48
ilovemayuyu: 樓上的想法可以但前提是要找到比他更強的人選 09/19 11:50
ilovemayuyu: 現階段本隊沒有這個人選啊 09/19 11:50
jasenkey: 所以想到3個方案 1.拉洋投 2.嘟嘟 3.健康的王41 09/19 11:50
jasenkey: 但這邊對於洋投當RP覺得浪費的想法已經有點深入 09/19 11:51
jasenkey: 另外我說個實際的 假設一週5場有4場都是低比分領先也不 09/19 11:51
jasenkey: 能真的一套SU+CL關門關到底吧 09/19 11:52
jasenkey: 但先發有3洋投加古林 施 江 嘟嘟 甚至格格 09/19 11:53
jasenkey: 土先一定有人兩三週輪值一次也不好吧,牛棚很燒,所以一 09/19 11:56
jasenkey: 定要拉人往後 09/19 11:56
Doraemon9487: 他繼續當CP沒什麼問題阿 09/19 12:08
gordon27: 擺8局只會更容易被操而已 09/19 12:10
Doraemon9487: 古林的話正常一點明年應該還不能吃輪值 今年局數太 09/19 12:16
Doraemon9487: 少了 09/19 12:16
Hocity: 我相信在谷林上來一軍亮相後,這個問題應該會再討論一次 09/19 12:17
Doraemon9487: 他是健康的話早晚應該上來吃輪值,可是應該不要是 09/19 12:19
Doraemon9487: 明年 又或者是只能提早關機(捨得嗎...... 09/19 12:19
jasenkey: 好吧 結果明年CP 林安可(大誤) 09/19 12:20
Hocity: 我是覺得古林可以像之前江一樣,投一場後下去放榮譽假 09/19 12:20
Hocity: 休息時間夠,又可以偶爾上來先發,負擔也較輕 09/19 12:21
yp60802: 擺8局SU這想法不行啊XD 這樣有用 中華隊還會8局被逆轉嗎 09/19 12:23
yp60802: 繼續練cl吧 才24 這三年又沒戰績壓力 急啥? 09/19 12:23
Doraemon9487: 放榮譽獎整個輪值很麻煩 三個誰狀況差就丟二軍就好 09/19 12:28
Doraemon9487: 了 09/19 12:28
tasiki2002: 洋投還是找sp比較有效益 以前找cp根本一整季吃不了幾 09/19 12:32
tasiki2002: 局,還有一週幾乎都在納涼的 09/19 12:32
tasiki2002: 等嘟嘟退休 古林上來 剛好補上去 09/19 12:32
alex8725: 因為好的CP一年最多六十局 好的SP隨便都破百 09/19 12:38
alex8725: 加上最早的米糕跟中信這樣做都成功奪冠 因此成為聯盟顯 09/19 12:41
alex8725: 學 09/19 12:41
alex8725: 洋SP最大好處是可以投一休四或是120特攻 簡單講就是操 09/19 12:43
alex8725: 壞也不心疼 09/19 12:43
gogopopcorn: 趁這篇文問一下問題 請問瘦邱的情況如何呢 09/19 12:50
HONYLO: 除非救援真的不行了,現在要小文轉先發是想整他嗎... 09/19 13:12
HONYLO: 洋SP的好處是操壞不心疼沒錯,但前提是你要有操壞了能馬上 09/19 13:14
HONYLO: 找到替換洋將的領隊 09/19 13:14
arthur6401: 雖然說好洋投SP就是季後賽保證,但是本隊上一次拿冠軍 09/19 13:16
arthur6401: 的時候擺了兩隻在牛棚欸 09/19 13:16
arthur6401: 而且還是三王餅時期 09/19 13:17
KevinLow: 拉林安可投投看好了 九局從外野奔跑到內野 09/19 13:28
SamFuld: 拉最會吃局數的嘟嘟去牛棚的想法真的很棒 09/19 14:25
SamFuld: 更不用說他還是聯盟勝投紀錄保持人XD 09/19 14:26
hsr7016: 不要動安可了啦 他投球等秋訓調整了 09/19 14:39
jasenkey: 要搶勝投是吧. 那就找假先發有領先再嘟嘟上投個3局 隊形 09/19 14:40
jasenkey: 都不用顧, 這一定比兩週輪值一次更快搶勝投喔 09/19 14:41
jasenkey: 不然你最好完投 亞力克昨天就示範了沒有完投的下場 09/19 14:41
OhmoriHarumi: 林安可除非能先發,否則還是繼續當野手比較好。 09/19 15:02
alex8725: 中日之前幫吉見搶勝投王就是這樣搞啊 陳偉殷(防禦率王 09/19 15:26
alex8725: )先發四局然後吉見中繼 09/19 15:26
liongood93: 拉嘟嘟去後援到底是什麼概念阿... 今年丟這樣怎麼想 09/19 15:31
liongood93: 都是繼續先發阿 真的出問題再來考慮定位問題不就好了 09/19 15:31
liongood93: 拜託一下 投手跟野手是不一樣的 更何況嘟嘟今年的era 09/19 15:31
liongood93: +還是土投第二 我不知道為什麼其他人可以擠掉他欸 09/19 15:31
liongood93: 還有讓嘟嘟留在先發 勝投跟本不是重點 重點是他就有 09/19 15:34
liongood93: 辦法穩定待在輪值跟吃局數 09/19 15:34
liongood93: 不容易突然爆炸 沒必要拉一個穩定輪值去牛棚吧 在怎 09/19 15:34
liongood93: 麼樣先發都比較有價值 09/19 15:34
jasenkey: 前面提到1.不是現在要轉 2.土先發太多 牛棚太少3.洋投不 09/19 15:36
liongood93: 牛棚就是從選秀補 要不然就是競爭不贏輪值的去 以今 09/19 15:36
liongood93: 年成績輪不到嘟嘟去 09/19 15:36
jasenkey: 每次說到牛棚問題就是這樣 這個可以先發幹嘛要去牛棚? 09/19 15:38
jasenkey: 洋投來是要投長局數的不能去牛棚 09/19 15:39
liongood93: 你的說法就是嘟嘟明年轉阿 我談的也是明年 09/19 15:39
liongood93: 我沒有說洋投要去牛棚阿 09/19 15:39
jasenkey: 那個誰誰誰太年輕 那麼早就要放棄先發? 先發多難養 09/19 15:39
jasenkey: 但明明牛棚就無法負擔整年120場的工作量 都沒有方法 09/19 15:40
Isveia: 還在講這個...= =" 以目前的潘威倫能力、年紀來看,無論是 09/19 15:40
jasenkey: 因為強的都要先發 先發可以投一休10 但牛棚人還是那幾個 09/19 15:40
Isveia: 現在或「以後任何時間」都沒必要考慮到牛棚去,一直打他去 09/19 15:40
liongood93: 除非施江古林同時證明能夠成為345號 要不然我可沒有 09/19 15:40
liongood93: 支持要找洋rp 09/19 15:40
Isveia: 救援的主意實在是理解不能。 09/19 15:40
jasenkey: 那如果提議江 施 格格 誰去牛棚大家會覺得可以接受一點 09/19 15:41
jasenkey: 江 好不容易養起的先發要去牛棚? 施 好不容易可以先發 09/19 15:42
jasenkey: 土投怎麼可以去牛棚 格格牛棚之前是過成效不好 09/19 15:42
liongood93: 我反問一個 嘟嘟好不容易證明還可以投一整季 要去牛 09/19 15:42
liongood93: 棚? 09/19 15:42
liongood93: 這種問題 就是誰沒搶贏誰去 09/19 15:43
jasenkey: 那照成績論 明年施子謙要先去牛棚了 09/19 15:43
liongood93: 甚至在二軍輪值等上面出狀況馬上換 09/19 15:43
liongood93: 你知道春訓是什麼嗎? 09/19 15:43
jasenkey: 你要三個洋SP 嘟嘟一個SP 古林兩週和江輪一次 09/19 15:44
liongood93: 古林明年可以進輪值嗎? 我是不覺得啦 09/19 15:44
Isveia: 真的很怪,一直要人改變定位是否覺得王鏡銘、邱浩鈞永遠不 09/19 15:44
jasenkey: 看來看去還是沒說誰去牛棚幫忙 好吧 8先發輪值吧 09/19 15:44
liongood93: 我說了 春訓 季前賽調整不好的去牛棚 09/19 15:45
Isveia: 會回來?新的牛永遠補不上?江施就確認是先發料了當然繼續 09/19 15:45
OhmoriHarumi: 每週5場一軍例行賽+3場二軍例行賽,8先發剛好啊。 09/19 15:45
liongood93: 就你一直只覺得嘟嘟該去牛棚 施江好不容易養起來了 09/19 15:45
liongood93: 不能隨便去牛棚 09/19 15:45
Isveia: 先發,為何要去牛棚?潘威倫能固定每週輪值?古林明年就能 09/19 15:45
jasenkey: 所以輪值誰去後援是春訓後決定的?我以為是春訓前就設定 09/19 15:46
Isveia: 站穩輪值?三洋SP+江施就好了為什麼一直要想些有的沒的? 09/19 15:46
jasenkey: 所以I大的意思明年輪值怎麼排 3洋SP 嘟嘟 然後誰去投一 09/19 15:46
jasenkey: 休10 09/19 15:46
liongood93: 從擔心小文不能當cp我就覺得很好笑了 你要不要看看其 09/19 15:47
liongood93: 他隊的cp幾歲 小文幾歲 09/19 15:47
OhmoriHarumi: 投1休10又不是真的休10,狀況差就去二軍補局數。 09/19 15:47
Isveia: 這問題有很難嗎?潘威倫年紀無法每週固定先發,所以就江施 09/19 15:47
jasenkey: 你沒看懂 我說他先去接SU練穩定性 也說MLB很多CL都是SU 09/19 15:47
jasenkey: 做起 後來轉CL也很成功 希望小文可以歷練SU一年 09/19 15:48
Isveia: 為主加潘來丟最後兩個SP的洞,然後投一休十,哈囉,你一定 09/19 15:48
OhmoriHarumi: 或是古林先發時雙SP,2個人吃完1場比賽也不是不行。 09/19 15:48
Isveia: 非得把某個人丟下二軍再拉起來就是? 09/19 15:48
jasenkey: 問題難在我不相信 小美 小文 王41 瘦邱 可以完全撐起120 09/19 15:50
jasenkey: 場的牛棚耗用量 也許雞排 均仁 小公主可以分攤 09/19 15:50
liongood93: 你問我輪值怎麼排 我告訴你 三洋投 嘟施江格搶二 古林 09/19 15:50
liongood93: 至少再半季並再觀望成績 09/19 15:50
jasenkey: 鈞仁, 所以一定要找一個來協助勝利組 況且這四個能不能 09/19 15:51
liongood93: 我不會像你一樣 就直接覺得該讓某個人去牛棚 09/19 15:51
Isveia: ....你知道為什麼這兩年牛棚耗量為何這麼大嗎?那是因為洋 09/19 15:51
jasenkey: 穩定都很難說 所以我還是主張要一個先發來支援RP 09/19 15:51
Isveia: 投太鳥的原因,是蘇泰安的鍋,你找三個羅力來,那些牛棚搞 09/19 15:51
Isveia: 不好一個禮拜還上不到一場?拜託一下好嗎? 09/19 15:52
liongood93: 春訓調整就是競爭阿 要不然勒.... 我也有說開季沒搶 09/19 15:52
liongood93: 贏的 甚至下二軍輪值上面有再換都可以 09/19 15:52
alex8725: 紅心七啊 你們把他當官大元用不就好了 09/19 15:52
Isveia: 古林也不在我明年的一軍SP輪值裡面,他還有太多地方要調整 09/19 15:53
liongood93: j大 我的質疑在於 在現在討論誰該去牛棚都不對 更何況 09/19 15:53
liongood93: 是今天喔安土投先發丟最好的去 你的先發如果不穩再多 09/19 15:53
liongood93: 牛也不夠燒 09/19 15:53
Isveia: 頂多就是明年下半季開始試著建立他的一軍輪值型態,要站穩 09/19 15:54
Isveia: 最快也是後年的事了。 09/19 15:54
jasenkey: 我認同先發不穩定 牛棚不夠燒這一點 09/19 15:54
OhmoriHarumi: 劉軒荅今年這樣搞,不知道還有沒有機會練先發。 09/19 15:55
jasenkey: 說到底 就是挖東牆補西牆 但又不能讓RP這樣手臂壞掉 09/19 15:56
liongood93: 牛棚明年還有一個吳承喻可以讓人有期待 還有照軒荅 09/19 15:56
liongood93: 今年的成績 他如果沒搶贏輪值大概就是去rp了 09/19 15:56
liongood93: 所以rp就是要補阿 檢討為什麼選那麼少牛阿 09/19 15:57
jasenkey: 我以為嘟嘟可以像是John Smoltz後期轉CL這樣 XD 09/19 15:57
Isveia: ....就說他還有中職紀錄要拼,能150勝為何142勝就滿足?丟 09/19 15:58
Isveia: 去後援對他而言完全有壞無好,不要這麼堅持好嗎? 09/19 15:59
liongood93: 我覺得cp有一個很重要的東西叫做K/9值 你說的smoltz 09/19 16:00
liongood93: 後期k/9都大概有8甚至9 09/19 16:00
liongood93: 說一個比較悲觀的想法 明年狀況怎麼樣 沒有人知道 會 09/19 16:01
liongood93: 不會有人受傷 有人突然像吱吱的蘇俊羽一樣失速 土先發 09/19 16:01
liongood93: 多 就是好 09/19 16:01
jasenkey: 好吧...那荅荅可能還是得先待在牛棚了.這樣至少有五個 09/19 16:01
jasenkey: 可用牛棚 另外牛棚投手局數也得吃長一點..都暖身了 09/19 16:02
OhmoriHarumi: 統一牛棚除了過勞之外,投不了第2局我覺得也是問題 09/19 16:03
OhmoriHarumi: 黃甘霖把比賽想得太天真了,以為每人1局剛剛好。 09/19 16:03
jasenkey: 對 我看國外RP6~7局的都是能吃兩局在休息2天 09/19 16:07
jasenkey: 不會是吃一局然後天天上 會連續出賽的就是SU或CL 09/19 16:07
jasenkey: 而且連三天低比數領先也會找其他RP來吃SU甚至CL 09/19 16:08
jasenkey: 統一是不管幾天就是拿出同一套"方程式出來" 這點可以再 09/19 16:08
jasenkey: 討論 09/19 16:08
oread168: 體質有差 09/19 16:13
stone721016: 如果他能穩穩的擔任CP拿個生涯150SV,其實真的不要 09/19 17:43
stone721016: 糾結他現在這年紀就卡CP的問題,重點在於怎麼幫助他 09/19 17:43
stone721016: 邁向這目標,顯然的鄭81絕對不是這個人 09/19 17:43
stone721016: 我個人覺得他真的體能撞牆了!季中離開可能真的有影 09/19 17:45
stone721016: 響到,反正已經沒有戰績壓力,關機才是上策!救援王 09/19 17:45
stone721016: 隨緣,硬是爛尾拿到也只是招酸而已QQ 09/19 17:45