Re: [情報] 冬盟中職聯隊名單

[bigdodoro (大龍貓)]

統一代總教練劉育辰表示，目前冬盟規劃名單已經確認，打者包括吳桀睿、張偉聖、邱智
呈、姚雨翔、陳重廷、羅暐捷、柯育民，潘彥廷則是主動報名，想要透過冬盟實戰，投手
方面則是鄭鈞仁、林航、吳承諭，其中潘彥廷會先參加10月11日展開的秋訓，雖然上周撞
斷門牙，但他個人很有意願參加冬盟，基本上先參加秋訓沒有太大問題，以上名單就看中
職聯隊總教練林威助如何挑選。
https://sports.ettoday.net/news/1545420#ixzz63zPz6Mph

2019.09.28 新聞
投手：鄭鈞仁、林航、吳承諭

內野手：柯育民、潘彥廷、吳桀睿、姚雨翔、陳重廷

外野手：張偉聖、邱智呈、羅暐捷


2019.11.01 職棒雜誌
投手：鄭鈞仁、林威志、吳承諭、方建德

內野手：柯育民、潘傑楷、吳桀睿

外野手：江亮緯


大名單看起來最後有異動

是不是換了餅總名單也跟著換了就不清楚了

可以省下冬盟套票的錢了 呵呵

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推 misson: 教練團也都是自己報名,你喵的教練到季末都在變動當中...
→ misson: 沒人敢去報吧, 像黃甘霖一樣就尷尬了..
推 starchiang: 江進步很大，我喜歡他，但他就是個沒有未來性的選手
→ starchiang: ，注定替補的人，去打冬盟幹嘛？
→ misson: 老實說像是老將高國慶,無論退不退明年都可以考慮冬盟教練
→ misson: 起碼跟別隊教練一起作戰,可以Catch 一些別人的作戰思維
推 WINKAO: 冬盟定位應該是二軍以上一軍未滿  但連二軍都沒出賽機會的
→ misson: 增加一點幕僚知識的充實度, 另外一方面也是情蒐
→ misson: 冬盟應該是最近三年進來的球員吧,二軍如果固定先發也打了
→ misson: 一整年, 體力或許也是一個問題
→ bigdodoro: 現在冬盟越來越戰績取向了XD
推 starchiang: 冬盟戰績不好的話，日本會覺得沒意思
→ starchiang: 日本覺得沒意思，韓國大概就隨便玩玩
推 r51303: 怎麼感覺餅甘指日可待了
→ r51303: 我說那個張偉聖 羅暐捷人呢?!!!!!
→ r51303: 喔喔 所以還得看林威助想選誰哦 沒事 卡喵卡很大
→ r51303: 中聯機器動起來
推 tsaodin0220: 威助大概覺得太生太菜的菜鳥不堪用吧 但你挑的雜魚更
→ tsaodin0220: 不堪用啊XD
→ GaryCrawford: 其實林威助 有看二軍就知道 他其實也蠻戰績取向很認
→ GaryCrawford: 真打
推 starchiang: 高國慶還是球員身份，去冬盟當教練，名不正言不順，
→ starchiang: 怪怪的
推 Isveia: 我倒是覺得吳桀睿去幹嘛，他不需要磨了只需春秋訓hold住狀
→ Isveia: 況就好，至於姚雨翔、張偉聖跟羅暐捷這三個非常需要去磨的
→ Isveia: 都沒有就非常奇怪了。
推 otz870705: Jerry補打席吧
→ otz870705: 合理推測補完就換人了
推 AisinGioro: 就補打席 不然你可以說吉田正尚去冬盟幹嘛
推 parkjaejung: 去年張偉聖就沒被選上 今年也沒有 真的沒愛
推 Uncontinue: 威助很戰績啊 岳沒打出來時還不是只被當工具人亂塞
推 GaryCrawford: 不過威助比高志甘好一點就是 他不會讓打的爛又沒未
→ GaryCrawford: 來性的 一直先發
推 Isveia: 張偉聖一個prospect到底是給他什麼定位到現在還真的看不出
→ Isveia: 來，陳晨威都已經發光發熱的現在，張連冬盟都參加不了...
推 kaiway3: 桀睿主要是去守備吧 之前劉3說如果去只打擊就可惜了
推 mooks: 連我們綱總都看不出張偉聖的未來性了，XD
→ mooks: 都不舍得把他放前段棒多餵pa
推 GaryCrawford: 看吧 平常罵高志甘一點問題都沒有 他自己都看衰小張
→ GaryCrawford: 偉聖 別怪人家別隊的也看衰小他
→ GaryCrawford: 朱元勤 打這麼爛 還可以拿到全隊第三高的PA 就知道
→ GaryCrawford: 真的沒救了
推 bill321: 這不是更新名單吧，是威助選完人的名單吧，之前都說冬盟
→ bill321: 規劃名單已經確認了怎麼可能改那麼多
推 Isveia: 我真的不懂為何不給張偉聖多點PA，他就是需要多點實戰來補
→ KasmirLo: 不忍卒睹
→ Isveia: 過去的空白，他有棒子有腿，浪費在板凳上真的很無言，還是
→ Isveia: 高順位選的...
推 GaryCrawford: 而且張偉聖又不是二軍打不出來 他有一段陣子二軍三
→ GaryCrawford: 圍3/4/5 還得不到穩定的PA
→ GaryCrawford: 還只能排第九棒
推 frankyao0615: 張偉聖最慘搞不好會和國豪一樣養成變萬年二軍
→ frankyao0615: 國豪也是二軍有一年強過一陣子，後來還是沒啥一軍
→ frankyao0615: 機會，後來就...
推 GaryCrawford: 不是有版友說 高志甘的小編知道 這裡都在叫他高志甘
→ GaryCrawford:  連本人好像都知道？
→ GaryCrawford: 既然看得到這裡 去跟高志甘反應 想改名回來 明年好
→ GaryCrawford: 好排啊
→ GaryCrawford: 明明繼續亂排 他可能會越黑更快
→ GaryCrawford: *明年
推 Isveia: 我怕的是明年上半季戰績一樣沒起色，林岳平引咎辭職的話，
→ Isveia: 下半季偉大的綱總就要降臨一軍了，怕...
推 HONYLO: 江未來性很棒吧，長打和選球都有一定能力
推 GaryCrawford: 江未來性哪裡棒= =
→ GaryCrawford: 你的眼光怎麼都跟別人不太一樣
→ GaryCrawford: 最多最多就是一個一軍4號OF的角色
推 Hocity: 張、姚、羅這三個最該練的沒被選
推 Hocity: 不過這四個被選去的投手倒是沒什麼問題
推 bill321: 亮偉也才22歲是還有往上成長的空間，不過身材有點劣勢
推 starchiang: 江跟莊那個打擊型態，就是個替補，運氣不好就是二軍
→ starchiang: 因為統一之前選秀都亂來，然後選太少，讓他們兩位認真
推 GaryCrawford: 江的守備判斷不太好 守備判斷又很吃天份
→ starchiang: 又進步明顯的外野手有機會一直在外野亮相
→ bigdodoro: 江的未來性就是4th OF，你覺得這樣很棒，蒸低棒
→ starchiang: 沒有打擊前景的外野手，只有速度跟手套，就是替補咖阿
推 misson: 國慶是明年啦~ 先讓它掛一個球員兼助理教練就能去了
推 Isveia: 我只想問江的選球有一定能力？季賽看過不少次他非常離譜的
→ starchiang: 他們兩位能在一軍有一些出賽機會，應該就是非常認真啦
→ Isveia: 揮棒（球跟球棒距離很遠），K/BB值也不好看，選球能力？
推 starchiang: 選一個認真的乖寶寶去冬盟做什麼？顧寶礦力的嗎
推 GaryCrawford: 江選球還不錯啦 只是有時候應付一軍的投手 攻擊策略
→ GaryCrawford: 如果錯誤 偶爾會迷航
→ GaryCrawford: 不然看他的上壘率一直都不差
推 starchiang: 統一那幾年選了幾個南英選手，看的直搖頭
→ bigdodoro: 郭力瑋算被蘇泰安害的，不要算他QQ
→ starchiang: 有幾個根本就不該選，讓他們去大學還比較好
→ starchiang: 郭力瑋是南英王牌，有點名氣，也沒養出來
推 ysy2003: 江未來性普通，但目前好用，就是一二軍輪調的4th OF
推 oceancool: 所以我才說該衝鍋爐啊  我們外野一堆沒未來性的
→ oceancool: 有未來性也不一定養的起來
→ ysy2003: 先不論他順位，本該在張羅之後，我是認為可以給他休息，
→ ysy2003: 他也蠻玻璃的...
→ ysy2003: 衝鍋爐? 然後呢? 衝要有衝的意義，今年獅隊這樣，你跟我
→ ysy2003: 說要衝? 慢慢來吧...
推 girl10319: 人家根本沒要提FA
→ ysy2003: 又不是爭冠拼圖只差那幾個位置，那情況衝才有意義，以蘇
→ ysy2003: 老花錢模式，你叫他衝FA，那其他花錢項目大概就要放生了
推 jasenkey: 其實我覺得冬盟的編織有點瑕疵，威助教練沒理由幫統一練
→ jasenkey: prospect,沒有好處呀，一樣的也發生到其他隊身上
→ jasenkey: 戰力好的幫他拿冠軍比較是他考慮的
→ jasenkey: 看他二軍都拼成這樣 冬盟應該也不會完全以訓練為主軸
→ jasenkey: 另外伯納現在閃人了，冬盟帶的冠軍的話，辜看到了會怎
→ jasenkey: 麼做大概很有趣吧
推 ysy2003: 問題這是冬盟，而不是中職季賽，認為"沒義務沒理由"都是
→ ysy2003: 藉口，什麼位置就要負什麼責任，大餅去年可是很認真在做
推 GaryCrawford: 同意j大
推 ysy2003: 純戰力考量，現階段 江OF 好用沒錯...
→ GaryCrawford: 我覺得這裡最大的問題 就是很多人都給球員很奇怪的
→ ysy2003: 只是冬盟對中職來說，戰績不是唯一，但那也只是主導教練
→ ysy2003: 自己的選擇，反正就是看結果來決定評價
→ GaryCrawford: 期待
→ GaryCrawford: 本來每個球員 就有不同的天份跟天花板高度 用一樣的
→ GaryCrawford: 標準去看本來就不對
→ ysy2003: 羅邱 高卒，剛入職棒 沒入冬盟沒意見，張.姚.重廷 沒入
→ ysy2003: 真的可惜
推 OhmoriHarumi: 張志豪沒有提自由球員就不要再說衝不衝的問題了。
→ GaryCrawford: 就像我很期待 張偉聖 但我總不會期待他養成的到 張
→ GaryCrawford: 志豪的型態
→ GaryCrawford: 還是老話一句 請給球員正確的期待 而不是高估他 捧
→ GaryCrawford: 他
→ ysy2003: 羅邱 其實秋訓操一下，應該就夠了，之後自主持續到春訓
→ GaryCrawford: 阿如果看不出天花板 就不要隨意出來推文 只會給人笑
→ GaryCrawford: 而已
→ ysy2003: 另外就是 李捕 有傷嗎？有無去看秋訓的板友解答?
推 Isveia: 張偉聖如果養成張志豪根本就大賺XD 我是希望有劉芙豪的水
→ Isveia: 準就很開心了
推 HONYLO: 生涯上壘率高於打擊率1成，叫沒選球能力？ 科科
推 ysy2003: 和小破完全不同型態，無法類比
→ ysy2003: 先朝著張正偉的方向邁進吧！
推 HONYLO: 未來性也不是誰說的算，希望他能再成長囉 呵
推 Hocity: 張偉聖的型態比較像張正偉沒錯
→ Hocity: 不過張正偉非常黏，張小弟這點差太多，還需努力
推 ysy2003: 未來性不提，江的打擊還要觀察，一軍樣本數還不夠且成績
→ ysy2003: 就尚可，二軍是今年才開竅，前幾年都不太穩定+受傷，外
→ ysy2003: 野守備判斷普通(偶有錯誤)，勝在夠拼(偶有美技)，讓他三
→ ysy2003: 個位置都能跑是個好棋(不然只能LF會很難用)
推 GaryCrawford: 也對啦 難怪跟甘蔗這麼像 把低天花板當作未來性高
→ GaryCrawford: 一直說自己不是甘粉 都是別人貼標籤的
→ ysy2003: 未來性也不是誰說的算=>不反駁你這句，但身材+成績夠有
→ ysy2003: 說服力吧？
推 HONYLO: 和甘粉的關係是，你那麼愛他，腦袋都是他幹啥？
→ HONYLO: 說覺得江不錯就甘粉？
推 GaryCrawford: 我有說是誰？
推 Isveia: 沒有要類比劉芙豪，是希望能長到像劉芙豪。目前張偉聖型態
→ Isveia: 確實比較接近張正偉，但張偉聖砲管應該比張正偉大，會希望
→ HONYLO: 都你說得算？別太膨脹自己了
→ Isveia: 他長成劉芙豪也是基於這個理由。
→ HONYLO: 看好誰又有意見了
→ GaryCrawford: 是不會我說的算啦，但是看看誰說的言論比較好笑，這
→ GaryCrawford: 裡自有公評，至少我不會說出 贏球就好 這麼好笑的話
推 HONYLO: 還公評哩
→ GaryCrawford: 有些人的贏球就好，建立在一堆球員拼搏，可能壞了不
→ GaryCrawford: 少隻手臂的前提下換來的
推 ysy2003: 呃…即使成長期待，我也不太會用小破來類比，花花這門檻
→ ysy2003: 算高的，先追上這期待，再來討論最終成長，如何?
→ GaryCrawford: 啊，我忘記了有人之前說N4會是SS解
→ HONYLO: 戰績那麼差是有贏球？ 前提就不對了在那邊說啥
推 Isveia: OK，還是先期待高志綱能給他多一點PA就是了，一直給朱元勤
→ Isveia: 這種等級的上而不練張也是挺傷腦筋的。
→ HONYLO: 曾公也說過：贏得難看也比雖敗猶榮 好
→ HONYLO: 很有事
→ GaryCrawford: 說甘蔗至少戰績好 不是你說的嗎？
→ HONYLO: 阿戰績是有好？
→ GaryCrawford: 贏得難看，那是有贏到總冠軍了嗎？
→ GaryCrawford: 問問你自己啊 又不是我說的
推 HONYLO: https://i.imgur.com/sx44iYQ.jpg
→ HONYLO: 阿就沒有拿到冠軍啊，就不符合贏球就好（至少也該勝多贏
→ HONYLO: 少）
推 Hocity: 江對我來說就是打擊比唐好守備比唐差的4號外野，他的未來
→ Hocity: 性嘛...大概就守備再進步一點完全取代唐吧。
→ HONYLO: 自己看不懂贏球就好的意思，還好意思嘴. 科科
推 GaryCrawford: 我聽說甘蔗帶隊戰績 146勝4和150敗
→ GaryCrawford: 敗好像比勝多耶
推 HONYLO: 鄉民終究就只是鍵盤球探鍵盤教練，沒有誰比較高尚，別膨
→ HONYLO: 脹自己
→ GaryCrawford: 是這樣說沒錯啦，至少我不會像某些人一樣 睜眼說瞎
→ GaryCrawford: 話
→ bigdodoro: 江未來性就四號外野 你要捧也是可以啦
推 HONYLO: 看好江也惹到你，有事
→ bigdodoro: 推文吵一吵就好，不要私下又寄照片+名片給板友
推 GaryCrawford: 真的，像我都不敢指名是誰，我怕怕
推 HONYLO: 別先勸人 "最好在旁邊看戲" ，然後再轎嫩 才是
推 GaryCrawford: 勸人看戲不是很好嗎？希望你不要被捲進來，結果還要
→ GaryCrawford: 自己跳進來，那我也無能為力
→ HONYLO: 不想想是誰先寄的 真好意思
推 DarkKnight: 寄名片是哪招…...
推 HONYLO: 別在逼我繼續扣你什麼粉
→ HONYLO: 忘記是誰說的
推 GaryCrawford: 痾，聽說有另外兩個板友收過你的信呢
→ GaryCrawford: 你要附和那個名人堂的，我是勸你不要跟他同流耶
→ GaryCrawford: 還是你也覺得那個名人堂的言論，你很認同
→ HONYLO: 可是你先開啟的風氣呢 科
→ HONYLO: 至少我不會不承認
→ GaryCrawford: 我也沒有不承認啊，你到底在說啥啦XD
推 jasenkey: 撇開板友怎麼說，我認為看好江也沒什麼問題，畢竟連職
→ jasenkey: 棒場打滾多年的高志綱都可以看好買方徐朱薛的未來性了，
→ jasenkey: 看好江應該不算慘的，板上大家看法都不一樣表達反向立
→ jasenkey: 場就好，例如我前說廖文揚沒救了也是被罵，現在我還在
→ jasenkey: 等廖打臉，也說羅國龍不會是外野解，現在也在等羅打臉，
→ jasenkey: 即使我說的正確，他們都不行我心裡也沒有開心的感覺
→ jasenkey: 不過H大，張小弟的棒球tool真的滿明顯的比較好，你可以
→ jasenkey: 說是我主觀，但希望有一天你可以感受到他真的厲害不輸
→ jasenkey: 陳晨威
推 HONYLO: 現在就是我覺得江未來性很棒 你反對也是你的事，但請別太
→ HONYLO: 膨脹自己覺得一切你說的算
推 GaryCrawford: 你覺得江未來性很棒，那就來看啊他會進步到哪種地步
→ GaryCrawford: 啊，反正江一軍的機會也不算少，到時候再來看看啊
→ GaryCrawford: 先來說說你看好n4是ss解這件事 我覺得這個比較有趣
→ GaryCrawford: 啦
推 HONYLO: 我從頭到尾都沒說江未來性會比張小弟好，只是說看好江未
→ HONYLO: 來性而已
→ GaryCrawford: 對惹，既然不是我說的算，那教練說的算嗎？
→ HONYLO:  你去看看我的前提是；n4能維持表現的話（開季n4打很好）
推 DarkKnight: 完全不看好 頂多比唐強
→ GaryCrawford: 問題是他一直都維持不了阿，又不是第一天認識他
→ GaryCrawford: 他打了8年的職棒，有維持的了嗎？對惹，連他自己都
→ GaryCrawford: 說不敢期待自己XD
推 starchiang: 統一獅真棒，四號外野手超熱門
→ GaryCrawford: 所以回到上一題，到底未來性好，誰說的算？既然不是
→ GaryCrawford: 鄉民說的算，那肯定是教練囉？
→ starchiang: 台日韓都是聯軍，只有味全不是，打聯軍是趨勢，就是
→ starchiang: 尊重總教練的職權
推 HONYLO: 為什麼不是鄉民說的算就是教練？ 腦袋只有二分法？ 這種
→ HONYLO: 變數那麼多的事件由誰說的算的話那個人就是全知全能的神了
推 starchiang: 為一個四號外野手爭論，我應該是太閒了
推 Isveia: 樓上正確，雖然我覺得他也很難成為四號就是了XD
推 starchiang: 樓上沒錯，過幾年就有其他四號外野手進來了
推 HONYLO: 真的有這個"選手未來性由他說的算 的人" 的話還不被大聯
→ HONYLO: 盟用最高薪挖角
推 GaryCrawford: 大聯盟 也會評估選手有沒有未來性阿
→ GaryCrawford: 評估是他只能養成RP還是SP給的簽約金或是選的順位
→ GaryCrawford: 也會不一樣 這樣不就是評估有沒有未來性嗎
→ GaryCrawford: 阿不然要球探、教練幹嘛？
→ GaryCrawford: 江亮緯就是一個低順位的新秀，真的那麼有未來性還能
→ GaryCrawford: 守到CF，你各位都放大槍了
推 starchiang: 有一個第七輪年度MVP，讓三隊都放槍
推 HONYLO: 對啊，所以說不是誰說得算（各自看好誰阿。我只是說覺得
→ HONYLO: 江未來性不錯你扯到甘粉 何必）
推 GaryCrawford: 不是啊，有些教練如果認為他很有未來性，狂練他，練
→ GaryCrawford: 到一個天花板低，沒什麼大幅度進步的，這樣浪費掉那
→ GaryCrawford: 些高天花板球員的機會啊
→ GaryCrawford: 就像黃甘霖他很看好唐肇廷，看好到現在有什麼未來性
→ GaryCrawford: 嗎？
推 HONYLO: 題外話 唐順位算高
→ HONYLO: https://i.imgur.com/fwctA1K.jpg
→ HONYLO: 我當然贊同高順位一開始給比較多機會
推 HONYLO: 我沒反對這點，我只有說 （打兩年了），看好江能打出來
→ HONYLO: 當然能不能真的打出來誰知道... 大家都能說出自己的看法，
→ HONYLO: 什麼甘粉甘粉的，真的沒必要
→ HONYLO: 就算我今天覺得江很差，也不會因為這樣影響他，只是球迷
→ HONYLO: 而已，沒那麼重要
推 GaryCrawford: 他旅外被退貨 跟 剛選被選進來的高中生 可以這樣比
→ GaryCrawford: ？
推 OhmoriHarumi: 唐肇廷經歷過中島輝士、陳連宏、郭泰源再到黃甘霖，
→ GaryCrawford: 他當時還有打冬盟 打的也普普
→ OhmoriHarumi: 這幾位教練是不是都看好他？
→ GaryCrawford: 只是因為當時還迷信旅外牌 才選他的
→ GaryCrawford: 唐肇廷那個時候的選秀風氣 跟現在也不一樣了
推 HONYLO: 回jas大，當然同意張小弟天賦大於江（但也看好江，職棒是
→ HONYLO: 長期賽季，第四號外野手也是很重要，看好他未來能為球隊帶
→ HONYLO: 來貢獻）
推 KEVIN081691: 唉 這個名單好失望
→ mhbp: 一個蝦捧四號外野
→ mhbp: 還一直跟他吵
→ mhbp: 沒必要好嗎各位大佬們
推 HONYLO: 不合意就是蝦捧, 好吧 XD
推 HONYLO: 22歲ops 0.76,算了，希望每個球員都有好表現
推 HONYLO: 其實第四號外野一年吃的PA也不少，職棒長期賽程
推 HONYLO: 真的能站穩第四號外野很讚，張偉聖沒被選進冬盟也是威助沒
→ HONYLO: 選，就算江不報名也不一定就會選張
→ HONYLO: 張的天賦大於江也沒人否認
推 mooks: 睜眼說蝦話的人這篇推文還沒出現XD
推 r51303: 唔 我覺得江亮緯沒那麼差就是惹 加上他真的還年輕
→ r51303: 張小弟沒入選是真的很可惜 但這也是威助決定的
推 alex8725: 威助不選統一的？
→ alex8725: 我看到一堆爪投 我還以為沒人報名...
→ r51303: 大家真的不需要為了亮晶晶吵架啦 他至少棒子稍微有點期待
推 weight0513: 都說他是四號外野了 哪裡算瞎捧
→ dicky2003: 一壘的姚施選秀順位也是很後面，選秀順位可以是評估一
→ dicky2003: 位新秀的潛力的指標，但也不是唯一，像隔壁第七輪大驚
→ dicky2003: 奇，也要球團有後天的後勤培養才是，也不是一言就能論
→ dicky2003: 斷
推 GaryCrawford: 姚施那個是守位問題好嗎= =
推 bill321: 這邊不是在討論冬盟名單嗎，怎麼自己人吵起來了
推 starchiang: 會吵是愛，不吵是恨 XD
推 bill321: 所以到底為什麼威助要這樣選啦，我不覺得劉3提的名單有
→ bill321: 改變，畢竟應該是整個教練團一起討論的
→ alex8725: 不過到底是林威助選的 還是教練團給的 不知道
推 bill321: 之前的新聞是說球團提名單，威助選人
推 boris0114: 痾...我是覺得要論那個球員不用還要去說人家是哪個粉啦
→ boris0114: ...每個人看法不一啊！拿出能夠說服別人的說法比較實際
→ boris0114: 吧？例如打擊成績或是進階數據之類的啊，而且這也沒有
→ boris0114: 一定啦！別吵到都歪樓了！大家都是希望球隊好啊...
推 cycheng901: 同意boris大 每個人看球員的角度不同 有些人好像就別
→ cycheng901: 人意見不同就打成甚麼粉大力嘲諷 有必要這樣嗎...
推 melvinT: GC明明好好討論都很ok 就愛硬要嘴人   一下看不出天花板
→ melvinT: 不要推文 一下甘粉
→ melvinT: 好奇別人貼你韓粉標籤你會氣嗎 離題純好奇XD
推 GaryCrawford: 還好啊，要貼就貼
推 GaryCrawford: 你有想過為什麼是他被嘴，而且好幾次都是跟他XD
→ GaryCrawford: 有些人就喜歡在嘴甘蔗的時候，突然插一句什麼贏球就
→ GaryCrawford: 好，怪人貼標籤？
推 cycheng901: 我看H大以前的推文都是就事論事阿 倒是GC硬要嘴還要翻
→ cycheng901: 舊帳 明明就討論江 還硬要打人甘粉 扯甚麼N4
→ cycheng901: 江的天花板有人看好 你不同意那就提出觀點阿 不要只會
→ cycheng901: 貼標籤 扯東扯西 重點還曲解別人以前的推文
推 tutowuu: 之前說大餅教練團11/2會公布，好期待
推 GaryCrawford: 我曲解他什麼推文？
→ GaryCrawford: 贏球就好，這句話就是他說的啊
推 GaryCrawford: 在那嘴甘蔗下盜壘戰術害小鄧鄧受傷，有人還會在旁邊
→ GaryCrawford: 補山川穗高也有盜壘的數據，好啦，這樣很就事論事，
→ GaryCrawford: 我是不知道，罵甘蔗的時候，總是會跳出來就事論事是
→ GaryCrawford: 存什麼居心
推 HONYLO: 補的東西都是事實啊，看到現實的資料崩潰 XD
推 GaryCrawford: 1S0HWT
→ HONYLO: 幹麻那麼注意我，我又沒那麼重要XD
→ GaryCrawford: #1S0HWT 天才言論自己看
→ GaryCrawford: 沒有啊 我看有些人罵甘蔗的時候 不敢出來 護航甘蔗
→ GaryCrawford: 的時候 才會出來 真的特別醒目
→ HONYLO: 曾公名言：贏得難看，也比輸得漂亮 好上數倍
→ GaryCrawford: 重點是有贏嗎？戰績好嗎？
推 HONYLO: 一個鄉民發表自己的看法討論也讓也是一個鄉民的你反應那
→ HONYLO: 麼大XD
→ GaryCrawford: 其實是因為特別奇葩的言論，我特別容易記的住而已
→ GaryCrawford: 尤其是一開口就特別容易講出奇葩言論的
→ GaryCrawford: 就像那個名人堂的一樣 講出來的也是特別奇葩
推 HONYLO: 還有送票的事情，需要可以去搜文，很早開始就有在送自己
→ HONYLO: 用不到的票和優惠券了，贏球就好 類似 有錢就好 的幹話，
→ HONYLO: 你去鑽研一個鄉民的話也滿有趣的XD
推 HONYLO: 說哪有教練叫一個好幾年沒盜壘的主砲盜壘，我說山川（事
→ HONYLO: 實）也能不爽，被打臉還能惱羞也滿猛的
推 peterw: 推cycheng901
推 HONYLO: 鄧2016在二軍盜壘嘗試生意最高14次盜壘也是事實資料，事
→ HONYLO: 實拿出來討論不行？
→ HONYLO: 我一點都不重要，不值得也一點都不重要的你花心思 科科
推 HONYLO: 更正，鄧二軍嘗試14次盜壘是2017
推 GaryCrawford: 盜壘對於得分的期望值很低，而且你還叫當時陣中少數
→ GaryCrawford: 能長打盜壘，受傷本來就得坦了，怪誰？
→ GaryCrawford: 對啦，這樣剛好符合你說的贏球就好，然後贏球就好差
→ GaryCrawford: 點賠掉一個選手的職業生涯
推 GaryCrawford: 然後再來就事論事說，只是選手剛好受傷，怎麼可以把
→ GaryCrawford: 錯推給下戰術的教練
推 HONYLO: https://i.imgur.com/ds8iO7Z.jpg
→ GaryCrawford: 所以你覺得甘蔗該被噴嗎？
推 boris0114: 怎麼還在吵啊= = 鄧的盜壘鍋是甘扛 甘都下台了不然能怎
→ boris0114: 樣啊? 當然甘上位又不是鄉民拱他上去的 問題在誰提他上
推 HONYLO: 沒有幫甘蔗護航，單針對 "哪有教練叫一個多年沒盜壘的主
→ HONYLO: 砲盜壘"  這句話，因為這話不是事實，針對的是造謠
→ boris0114: 位的那個人吧 將帥無能累死三軍的最佳寫照啊
→ boris0114: 至於主砲能不能盜壘那是兩回事吧 不要每次都把他攪在
→ boris0114: 一起好像主砲只要盜壘 教練就該死一樣 那乾脆直接廢除
→ boris0114: 盜壘算了啊 今天期望值那是數學上的統計 但是棒球如果
→ boris0114: 可以什麼都用統計的那乾脆別玩了啊 重點是在於數據是給
推 GaryCrawford: 對嘛，那我問你，甘蔗該不該被噴啊？
→ boris0114: 教練可以當作輔助依據 下戰術的教練當然得要自己承擔風
→ GaryCrawford: 那我上面貼的那篇在凹什麼？
→ boris0114: 險啊~~~你要噴甘 我覺得可以啊~~~只是看你是用什麼心態
→ boris0114: 去噴啊 只是當下對於甘下戰術害鄧受傷的事情去噴 還是
→ GaryCrawford: 我在問他不是問你
→ boris0114: 你抱有其他心態剛好找到一個破口一直噴啊
→ GaryCrawford: 我要噴甘蔗還怕沒題材嗎？
→ boris0114: 就對當下的事情去做評斷就好了 這樣才有辦法客觀去討論
→ boris0114: 不然今天就會變成這樣的邏輯 主砲盜壘教練該死甘蔗思維
→ boris0114: 這樣也太狹隘了吧 不用把事情都縮成只有一條路可以走
推 GaryCrawford: Ok啦，你覺得你的意見那我也就不多說了
→ boris0114: GC你該做的是導向主砲盜壘結果是不好的機會比較大
→ boris0114: 而不是開嘲諷那就會讓整個討論串失焦啊 你已經先帶立場
→ boris0114: 去回話了當然H大就會不開心啊~~~拜託別再爭了啦!
推 GaryCrawford: 當時不想跟著罵甘蔗那我沒意見，在講甘蔗不好的時候
→ GaryCrawford: 會這麼容易跑出就事論事，怪人貼標籤？
→ GaryCrawford: 而且也不是只有這一次而已
推 boris0114: 每個人看到的觀點不一樣啊 你也不能把只要幫說話的就貼
→ boris0114: 標籤啊 任何事情都會有正反兩方的意見 直接貼人標籤沒
→ boris0114: 有幫助啦 最後淪落到吵架的戲碼居多啊 尤其是文字上的
→ boris0114: 解讀每個人更是不一樣 就像很多人打完意見 就打個zzz
→ boris0114: 或是就這樣~呵 都會讓我覺得你只是在嘲諷我而已啊
→ boris0114: GC你是個看球員相對於其他球迷來說比較準確的人沒錯
推 GaryCrawford: 就跟你說他不是只有一次
→ boris0114: 因為看的出來你不是只有看一軍的比賽而已 那你該做的是
→ boris0114: 像版上數據魔人多點資料去映證你說的話 那這樣說的話才
→ boris0114: 有說服力 而不是直接跳下來跟別人對幹 然後最後又吵到
→ boris0114: 整個都失焦了 這樣子你有眼光也沒用啊....
→ boris0114: 其實就算很多次 那又能直接證實?而且他是不是粉重要嗎?
→ boris0114: 我不懂的是 其實版上會固定討論的人就那麼幾個大家也都
→ boris0114: 心知肚明啦 我其實不太懂就算他是粉 難道就不能提出意
→ boris0114: 見嗎? 這是我這幾年這樣觀察下來的結果啦...
推 GaryCrawford: 沒有啊，是粉當然歡迎提出意見啊，你看名人堂的那位
→ GaryCrawford: ，你說他是不是甘粉？他還不是一直提出意見
→ GaryCrawford: 一直說自己不是粉，真正在罵的時候，又特別容易跑出
→ GaryCrawford: 護航，我覺得這比那名人堂的還有趣
推 cycheng901: 不針對提出論點的人只針對論點不就是就事論事嗎？XD
→ cycheng901:  H大的觀點我也不是都同意 但是他就有一說一試著討論
→ cycheng901:  GC的反應就“對啦你是甘粉”先不論這個標籤合不合宜
→ cycheng901:  是不是甘粉就跟討論沒啥關係啊
推 cycheng901: 說到底就是尊不尊重不同意見的人而已
推 GaryCrawford: 他那個叫試著討論？試著牡蠣吧 笑死
推 cycheng901: 提出江的年齡和ops不算討論？提出2017年二軍盜壘嘗試
→ cycheng901: 次數不是討論？還是像你一樣“呵呵你是某粉” “看不
→ cycheng901: 出來就不要推文”才是討論？ 大哥，你可能很懂棒球，
→ cycheng901: 但是你好像不懂什麼叫做討論耶
推 GaryCrawford: 贏球就好，你覺得那個叫討論嗎？
推 harrishu: 江頂多天花板就快艇而已 別妄想變成聯盟前幾的外野手
推 cycheng901: 那是他的論點啊 你可以不同意贏就好的觀點 但是他還
→ cycheng901: 是針對事情說出他重視的部分而不是針對你GC說你就是
→ cycheng901: 某粉啊 提出觀點回應是討論 把人打成甘粉 叫人看不懂
→ cycheng901: 不要推文那是找架吵 不是討論 言盡於此
推 ysy2003: 覺得能理解支持cy大想說的，但只能跟你說加油XD
→ ysy2003: 各有各的問題，早就不是對等討論了，至於嘲諷是風格，你
→ ysy2003: 改變不了的...
推 weight0513: 不合自己意見的就開酸也不是一天兩天的事
推 vince4687: 啊你比較會看球員就不要跟你覺得比較不會看的ID計較吼
→ vince4687: 爭贏一個對江亮緯的看法也不會讓別人覺得你比較厲害啊
→ vince4687: 覺得吵這個實在很沒意思
→ vince4687: 沒必要每次都這樣子針對版友ㄅ~
→ vince4687: 從11/01 13:00左右的推文之後內容都很沒必要
→ vince4687: 又不是每個人出生都很會看球
→ vince4687: 幹嘛叫人家說如果看不懂天花板就不要出來推文
→ lockerty: 好啦，我晚上來掃個地。大家乖，休賽期冷靜點，下禮拜
→ lockerty: 還要靠你們抵抗湧入的一日迷（誤
推 girl10319: 板主對於下週一臉害怕的樣子？
推 howow: 糕餅甘