[討論] 嘟嘟轉牛棚之可能性

[alio123 (羅南~喬揚)]

前天看了這個影片
https://youtu.be/NOtVCI3QCqU
（此為運動型youtuber　不喜勿點）
便覺得這個問題是可以討論一下

影片大綱大致是這樣
嘟嘟今年先發成績下滑的原因
在於他最仰賴的速球品質下滑
但控球還在
所以建議轉牛棚

以下分析嘟嘟轉牛棚的優缺點

優點：
1.並非沒有成功前例
影片內提到的MLB案例就不贅述
以本隊的本土案例來說
像是曾翊誠、林岳平、高建三
都是先發發展不順利
例如傷痛、年紀因素等轉牛棚的例子

2.嘟嘟控球還在
前已討論過
嘟嘟成績衰退的原因是速球品質不如以往
導致常常被對手重擊
如果讓他在短局數內不用配速的全速投球
說不定可以讓他回復過去的速球品質

3.延長職業生涯
如果改造成功
嘟嘟可以在別的角色
延長他的職業生命
繼續打破出賽場次或是勝投的新紀錄
同時也讓公司投資的大約能充分利用

4.牛棚投手需要勝利組
目前統一除了小美小文
並沒有穩當的勝利組牛棚
如果嘟嘟能拿出過去的球威
扛起勝利組牛棚是沒問題的

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缺點：
1.調整問題
嘟嘟截至目前為止
都是用先發投手的身分進行訓練與調整
角色轉換不是說變就變
也有可能發生不適應的問題

2.熱身緩慢與一局爆
嘟嘟另外幾個為人所知的特徵
就是需要熱身時間較久
有時也會有開局一局爆的狀態
這個特質必須說
非常不適合當牛棚投手

3.也有轉型失敗的例子
舉例來說
嘟嘟好朋友阿福
雖然他在2017年有威過一年
但是因為年紀
2018年還是被打回原形
在39歲的年齡被釋出
然而　前述成功的案例
大部分都是還算年輕的時候轉型
最老的三哥還是在35歲轉型
然而嘟嘟已經38歲了

結語：
我想這個問題之所以被拿出來討論
也是因為嘟嘟開季繳出表現實在不理想
內容也不好看
但又簽下兩年合約的情形下
便有見解以為
或許改變可以找出一線生機
反正也不會比現在差了
只是也有人認為
或許嘟嘟還有做為先發調整回來的可能
這個可以討論一下
也許這個合約就是嘟嘟生涯最後一張選手約了
如何讓嘟嘟最後的落幕身影
能夠精彩　笑著跟大家說再見
也是一個想法與參考

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推 s128222582: 今年球兒忽然又變彈 控球狀態調整不到位就是會被打
→ s128222582: 你看羅里奇也是 更快的球 更好的變化球 也是打歪
推 composite: 現在嘟嘟先發80球  轉中繼或長中繼是可以考慮
長中繼應該沒辦法　嘟嘟現在拉長局數就會出問題
→ s128222582: 只能調整好控球 不然不管先發中繼 都是要挨打 羅中繼
→ s128222582: 那場也是被爆打
推 vester: 今天連控球都走鐘吧，最後先發那場都135肉包高球給對方打
→ vester: 擊練習的
→ vester: *今年
推 vince4687: 2是假議題 實力搶不到先發就是RP RP適應不良就等釋出
推 ysy2003: 他不是不能轉牛棚，冠軍賽/國家隊都示範過，只是我獅先
→ ysy2003: 發今年春訓前，還不夠人把嘟嘟擠到牛棚，認為牛棚最快也
→ ysy2003: 是明年春訓的事，看看蘇老的複數約@@
→ ysy2003: 因為他有慢熱的問題，所以牛棚大概也就固定的"8局上場佈
→ ysy2003: 局 or 6局開始上場的吃局"這兩個位置適合
→ ysy2003: 但目前還不到討論 嘟嘟 轉牛棚的事
還是要討論　因為嘟嘟已經簽了兩年約　不尋求改變　就只能成為一攤死水
推 mhbp: 以台灣現金的牛棚使用方式
→ mhbp: 是加速結束職業生涯而不是延長
不一定啦　如果有好好估算過登板時機的話
推 Chaw55: 整篇都是假議題啦 假設嘟嘟是免強及格的五號討論轉勝利牛
→ Chaw55: 貢獻會不會更大才有「選擇」 現在這成績是先發投不下去不
→ Chaw55: 轉牛是要上去打擊嗎？
當然我傾向讓嘟嘟轉看看　不過還是希望開放性討論一下　你看下面還是有人支持先發XD
推 SONY3310: 先發真的投不下去一定是轉牛棚，不然就是直接引退了吧
→ Chaw55: 另外催一局有145我是看好可以當勝利組啦 當然應該讓嘟嘟二
→ Chaw55: 軍調整一下可以的話一軍試幾場 到下半季不行就轉吧
推 WINKAO: 目前完全是開球投手，先發吃的局數跟當牛也差不多
→ Doraemon9487: 牛棚雖然很操，但當不了先發又不轉牛棚一樣是結束了
→ Doraemon9487: ，變成二軍吃局數仔
→ Doraemon9487: 那些轉職牛棚成功的基本上都有一顆很好的變化球，
→ Doraemon9487: 嘟嘟的關鍵還是在球速，但是今年的球對於投給你打
→ Doraemon9487: 的投手非常不利，洛奇也是一樣，看起來沒那麼差，只
→ Doraemon9487: 是仰賴守備，今年球變彈即使不出牆的球難度也變高了
推 louis11811: 他如果要當勝利組牛棚，可能5局就要開始熱身了
→ louis11811: 他短局數壓制力一定夠，只是牛棚要很常出賽他體力能否
→ louis11811: 負荷也是問題
折衷辦法　五局休息時間較長　可以讓嘟嘟那時開始熱身　投六或七局
推 iamanidiot: 希望可以
推 w87778566: 轉牛棚不會比較好吧不如就再調整一下再上來繼續投先發
→ Doraemon9487: 問到還有 江謙狀況也還不差，下個月可能還有古林，
→ Doraemon9487: 會有那麼多輪值空位嗎
推 GaryCrawford: 嘟嘟轉長中繼 我不是這麼認同
→ GaryCrawford: 我的理由是 假設一個禮拜賽程 他禮拜二出來投個3局
→ GaryCrawford: 那這樣後面兩場他有辦法再出來 投個2-3局嗎？
推 SamFuld: 現在嘟嘟已經沒有首局不穩定的問題了
→ SamFuld: 根本就是隨時會爆炸，與其這樣不如轉牛
→ SamFuld: 全力丟一局不用力配分、應該可以
→ SamFuld: 你說嘟嘟會丟的比奶茶差嗎？我不信
推 GaryCrawford: 全力丟一局 倒是可以試試看 反正嘟嘟沒試 應該也差
→ GaryCrawford: 不多就這樣了
→ herger: 還要再給他調整咧，已經差不多可以換了
推 EZ: 年紀大了 壓制力降低 覺得轉教練比較好
這...大哥我當然知道　但他還有兩年約呀XD
推 Vios3: 先發真的不行也只能如此吧 重點是以現在的中職 中繼勝投可
→ Vios3: 能反而不減反增 XD
推 chc93022: 可以跟奶茶一起輪長中繼or敗處吧？
推 shalu: 重點是簽了兩年大約 還丟在二軍調整 又不是後援轉中繼 浪費
→ shalu: 把他丟在中繼調整 至少還可以分攤一點局數 不然就不給大約
→ shalu: 另外丟二軍也可能是蘇泰安慣用的一個原因 就是二軍砍薪水
→ shalu: 準備把這錢挪給要上去的新洋投 在洛奇被解約之前
→ shalu: (上面更正 又不是後援轉先發 或是受傷 不需要去二軍調整)
推 mygoing: 這薪水放牛棚...上一個高價救援不是被砲爆嗎？
狀況不一樣　可以先發當然要以先發為主　但嘟嘟現在是人生十字路口了
如果不尋求突破　這兩年約的投資很有可能就會丟到水裡
推 greencha: 假先發就好
推 killer1: 兩年約可以重談啊 又不是沒發生過 例如：保障5年教練約..
那我只能說你對蘇泰安太有信心惹XD　今年嘟嘟已經是最晚談成約
嘟嘟談約向來都不容易　他大可以兩手一攤拒絕再談
反正再慘都還是要照雙方合約跑　
※ 編輯: alio123 (123.241.157.36 臺灣), 05/17/2020 14:52:27
→ ysy2003: 約重談有想過，成功機率並非0，但只要蘇老在位，連想都
→ ysy2003: 不用想...
推 season56456: 我覺得可以試試看 感覺第一輪 嘟嘟都還壓的住
推 Doraemon9487: 誰在位都一樣啊，哪個勞工會放棄錢
→ Doraemon9487: 五年教練約的錢可能頂多跟兩年球員差不多，就算今
→ Doraemon9487: 明年都二軍一整年退休，統一有可能不留他？
推 ysy2003: 沒人說重談，約會比較爛? 是要往彈性方向走
→ ysy2003: 是我，我的目的會放在合約跳脫(綁策略FA)，嘟嘟$$不會少
→ ysy2003: ，年薪水不減，若FA被它隊搶走，我獅同樣要付300萬(約半
→ ysy2003: 薪)+第二年它隊支付年薪，嘟嘟還有賺，但FA是假議題，只
→ ysy2003: 是應付18人名單，獅明年不履行合約，強制退休，約600萬
→ ysy2003: 年薪照付...
→ Doraemon9487: 重談約沒有比較爛球團幹嘛重談XDD，頂多變成分期付
→ Doraemon9487: 款減少單年度薪資壓力而已
推 THKLuga: 統一應該要重視的是年輕投手的培養跟保護
推 BJshow: 別傻了 蘇談約技巧就等於零。