推 werger: 正常人邏輯 高卒進來農場養成爛->改善農場 07/10 23:59
→ werger: 我就爛的邏輯->即戰力好棒棒 07/10 23:59
推 laybear: 也可以賭林是練武奇才 無師自通 反正選起來就對啦 07/11 00:00
推 qazwsx879345: 農場養成再好也都是有失敗率 即戰力本來就是一種選 07/11 00:00
→ qazwsx879345: 擇 只是大家對張沒有到那麼有信心而已 07/11 00:01
→ werger: 即戰力沒失敗率嗎 07/11 00:01
→ qazwsx879345: 今天即戰力是王維中 大家就沒意見啦 07/11 00:01
→ qazwsx879345: 就是大家覺得張失敗率高 所以才更偏向林而已XD 07/11 00:02
→ qazwsx879345: 只是教練團覺得相反 偏向張 07/11 00:02
→ aleckleehaha: 即戰力也是會失敗的齁 隔壁不就有個例子 07/11 00:02
推 boris0114: 一樓我的解讀是這樣耶 07/11 00:02
→ boris0114: 農場養成爛->不換泰安更爛 07/11 00:02
→ boris0114: 我就爛->換泰安就不爛 07/11 00:02
推 oceancool: 如果真的選了張二三輪就一定要用馬劉來補了 07/11 00:04
推 nybbnan: 他只是個打教啊 07/11 00:04
推 linmw123: 選秀本來就是賭 去年沒人期待安可打得跟鬼一樣 07/11 00:07
→ linmw123: 要賭張是下個安可嗎 我覺得不行 07/11 00:07
→ linmw123: 去年有人說兄弟放槍沒選安可嗎 好像也沒有 07/11 00:08
推 qazwsx879345: 張能打出來大家沒問題吧 現在都是不知道能蹲多久XD 07/11 00:08
推 s504518: 安可那時候根本是想讓他投 誰知道他這麼能打 07/11 00:09
推 werger: 安可不是當投手選吧 07/11 00:09
→ gordon27: 前兩輪野手基本上要能直接放一軍打才非選不可 07/11 00:09
推 oceancool: 還有一招可以不選張 就是把余謙勸出來 還沒截止都還有 07/11 00:10
→ oceancool: 希望 07/11 00:10
推 GaryCrawford: 這是哪來的理論 前兩輪一定要馬上可以放一軍XD 07/11 00:11
→ oceancool: 安可打墼一定是即戰力，只是沒想到他那麼會轟 07/11 00:11
→ tasiki2002: 還好吧，今年又沒啥希望，現有陣容也能應付一軍賽事， 07/11 00:17
→ tasiki2002: 選高中生可以放二軍餵pa啊 07/11 00:17
推 laybear: 查了一下 安可選秀報名是用投手 只是沒想到他不能投XD 07/11 00:17
推 amig0123: 有林岳平在 他想拚全年 去打挑戰賽 上半季也只是意思 07/11 00:20
→ amig0123: 一下 放幾個人來打一軍 實際二軍有的都沒法上 07/11 00:21
→ amig0123: 所以這個人很明顯就是偏向即戰力 問題最大就是他了 07/11 00:22
推 DarkKnight: 這篇還行 07/11 00:27
→ DarkKnight: 林岳平 開季明明說目標五成.... 07/11 00:28
推 s128222582: 沒有過度解讀 你當初都知道拿古林或戴 pass李振昌 07/11 00:36
推 qazwsx879345: 那只是李振昌不夠好啊XD 就跟張進德現在不夠好一樣 07/11 00:37
→ gordon27: 對 重點是這些所謂即戰力大部分的人認為不夠好 07/11 00:38
推 s128222582: 這就對了 那跟養成或二軍 有關嗎 07/11 00:38
→ qazwsx879345: 有關係阿 因為大家覺得張不夠好 但教練團覺得他夠好 07/11 00:39
→ qazwsx879345: 大家覺得林養得出來 但教練團覺得不行 所以才不同 07/11 00:39
→ qazwsx879345: 如果養成夠好 教練團覺得比他們現在評估的張好 07/11 00:39
→ s128222582: 那你可以大方的說 我覺得林子豪天花板不若我們所想 07/11 00:39
→ s128222582: 我選張有我的理由 而不是拿二軍或養成這種理由 07/11 00:39
→ qazwsx879345: 那就會選林了 就跟古林跟CCL的例子一樣了 07/11 00:40
→ qazwsx879345: 養成跟天花板二軍 都是有關係的吧 不然幹嘛嘴毆打單 07/11 00:40
推 fbilly5: 三鬼打太好的缺點嗎QQ 07/11 00:41
推 s128222582: 那跟人選好壞無關 那是你二軍差 你沒能力搞好嗎 07/11 00:42
推 qazwsx879345: 陳琥不好嗎 爪二軍不好嗎 現在還不是被嘴XD 07/11 00:44
推 s128222582: 可是人家不會說陳琥要養 可是我們二軍不好這種話喔 07/11 00:46
推 qazwsx879345: 如果我們教練團說我們二軍好 會被噴更慘吧XD 07/11 00:47
→ qazwsx879345: 劉3又不是老闆 他就負責炒菜的 講事實而已 07/11 00:48
→ qazwsx879345: 老闆/領隊給不夠好的二軍跟養成 他評估這樣可能養 07/11 00:48
→ qazwsx879345: 不出來 這樣也沒問題吧 07/11 00:48
推 s128222582: 那就看他們有沒有這個恥度了 至少我只知道人家不會說 07/11 00:49
→ s128222582: 這個要養 但我二軍不好 07/11 00:49
推 qazwsx879345: 他又沒說不好所以不選 他只是分析利弊而已啊 07/11 00:51
→ qazwsx879345: 這內容不就是這篇發文的說的 07/11 00:52
推 s128222582: 那這跟你人選的好壞無關啊 07/11 00:55
→ s128222582: 假設張目前80分 林天花板可以到85分 你只能養到75分 07/11 00:56
→ s128222582: 然後球隊評估 我要拿張 這本身就不合理 07/11 00:57
推 qazwsx879345: 你想得很理想啊 可是實務上這很有可能發生啊 你去 07/11 00:58
→ qazwsx879345: 看選秀模板 能到天花板的本來就少之又少好嗎 07/11 00:58
推 qazwsx879345: 不然怎麼會有 高天花板 低地板這種難養成的類型 07/11 01:00
推 s128222582: 那之前幹嘛選古林？ 07/11 01:00
→ qazwsx879345: 就會說這個選手很raw 還有太多要養 但身體素質很合 07/11 01:01
→ qazwsx879345: 之類的 07/11 01:01
→ s128222582: 你要相比其他高中生 林子豪的完成度已經是高的了 07/11 01:02
→ qazwsx879345: 古林可能90分啊 CCL可能80分啊 那林85分 王維中幾 07/11 01:02
→ qazwsx879345: 分？ 07/11 01:02
→ s128222582: 王維中就是100分的選擇這沒問題啊 07/11 01:02
→ s128222582: 那當下古林是90分嗎 07/11 01:03
→ s128222582: CCL就是85分 古林大概只有75 07/11 01:04
推 qazwsx879345: 教練團可能覺得古林天花板95 他們地板至少可以養到9 07/11 01:04
→ qazwsx879345: 0啊 07/11 01:04
→ s128222582: 喔 所以你的意思是很明顯就是人的問題啊 07/11 01:05
→ s128222582: 你不就是想表達 教練覺得林不夠好 未來預期達不到 07/11 01:06
推 qazwsx879345: 一定跟人有問題啊 人跟養成 不都跟最後成型有關 07/11 01:08
→ qazwsx879345: 好的養成/好的選手 不都很重要嗎 07/11 01:08
推 s128222582: 那不就回到我之前說的 我覺得林不夠好 不如期待 我們 07/11 01:09
→ s128222582: 要選張 07/11 01:09
推 qazwsx879345: 林不夠好 就沒跟養成可能養不起來有關嗎= = 07/11 01:11
推 s128222582: 你既然有信心能養古林 結果你現在對養林沒信心 不正是 07/11 01:14
→ s128222582: 說明你對人早有好壞的區分 07/11 01:14
推 qazwsx879345: 高卒本來就相對大學的 還有更多要練的 養成本來就 07/11 01:14
→ qazwsx879345: 影響更大了 07/11 01:14
推 markwu123: 所以我蠻好奇你說林不夠好。張夠好。你覺得林會交出怎 07/11 01:14
→ markwu123: 樣的成績。不值榜眼位？ 07/11 01:14
→ markwu123: 如果他打出跟廖健富第一年成績。這樣可以嗎？ 07/11 01:15
→ s128222582: 拿就直說 我們對林的能力存疑 我們覺得張是較好的選 07/11 01:15
→ s128222582: 擇 07/11 01:15
推 werger: "我們"是誰 07/11 01:15
→ qazwsx879345: mark大我不是那個意思xd我只是再針對他對劉3說的 07/11 01:15
→ markwu123: 或是打出吳桀睿的成績然後可以守三壘呢？ 07/11 01:15
→ werger: 球探? 教練? 領隊? 07/11 01:16
→ s128222582: 都是高中生 都是海龜有成績的 這兩個是一樣的喔 07/11 01:16
→ qazwsx879345: 二軍養成不好 是我們選林的缺點 提出意見而已 07/11 01:16
→ qazwsx879345: 我沒說不該選林 07/11 01:16
→ qazwsx879345: 我只是要說我覺得劉3說得很實務而已 本來養成就該 07/11 01:16
→ s128222582: 你就直說說出你的判斷 而不是拿養成 拿二軍去含糊其 07/11 01:17
→ s128222582: 辭 07/11 01:17
→ qazwsx879345: 考慮進去 07/11 01:17
推 qazwsx879345: 我不知道有甚麼含糊其辭的 廚師說老闆給的廚具不好 07/11 01:20
→ qazwsx879345: 缺東缺西 我沒辦法把這道菜炒好 這樣不合理嗎 07/11 01:21
推 s128222582: 那不是跟餐桌上的客人說吧？ 07/11 01:22
推 qazwsx879345: 那會不會劉3其實是在透過媒體跟領隊說？ 07/11 01:24
→ qazwsx879345: 妳報導說出來 大家同意 向球團施壓 不就是這樣 不然 07/11 01:25
→ qazwsx879345: 這兩天刷一排要選林子豪 不也是球迷再跟球團施壓嗎 07/11 01:25
→ qazwsx879345: 雖然我是覺得蘇是不會聽啦 但至少球迷知道劉3很在 07/11 01:26
→ qazwsx879345: 狀況內 隊上該改進什麼都知道啊 07/11 01:26
推 s128222582: 我這樣說好了 我不是針對劉3這個 我只針對那篇的內容 07/11 01:30
→ s128222582: 劉3人我是很欣賞的 但也不代表他說什麼都是對的 07/11 01:30
→ s128222582: 我前幾篇推文也提到了 我可以接受他選張的內容 畢竟好 07/11 01:31
→ s128222582: 壞利弊他都講了 07/11 01:31
推 smallhusn: 樓上兩位，我覺得你們的想法其實大致相同欸，怎麼就爭 07/11 01:32
→ smallhusn: 執起來了 07/11 01:32
→ s128222582: 但我不能接受他談到林的部分時拿二軍或養成這部分來 07/11 01:32
→ s128222582: 講 07/11 01:32
→ s128222582: 因為跟你之前選秀拿古林的策略明顯有矛盾 07/11 01:33
推 qazwsx879345: 他其實也只是說爪養成好 可以慢慢養 我們主要要靠 07/11 01:34
→ qazwsx879345: 拿一軍PA來練而已 沒說養不起來啦XD 07/11 01:34
推 s128222582: 那你大可直說 我現在就是要即戰力 我下半季想衝一波大 07/11 01:35
→ s128222582: 的 07/11 01:35
推 BJshow: 洋將都找不齊想win now啊== 07/11 01:36
→ s128222582: 林子豪 要時間 我們可能資源沒辦法再等再養 07/11 01:36
推 qazwsx879345: 他也沒說要即戰力啊 她有說他不是決策者 他是輔助這 07/11 01:38
→ qazwsx879345: 者 所以他只是把兩邊都分析 給上面決策 07/11 01:38
推 s128222582: 那這個分析 我想獨眼龍 獅板的各位大家都知道 07/11 01:39
→ s128222582: 你只是避開了敏感詞而已 07/11 01:39
→ s128222582: 你懂我的意思是嗎 如果這是分析 那也就是打太極 說了 07/11 01:40
→ s128222582: 等於沒說 07/11 01:40
→ BJshow: 其實這就是打太極啦。 07/11 01:42
推 qazwsx879345: 一定是打太極的啊 味全都打太極說不一定選王了XD 07/11 01:43
→ qazwsx879345: 去年味全不也一直放話以為會選江 結果拿劉 選秀都 07/11 01:44
→ qazwsx879345: 這樣啦 07/11 01:44
推 s128222582: 所以大家火大啊 07/11 01:44
→ s128222582: 但我們現在就是要把風向往子豪帶啊 07/11 01:45
推 s128222582: 你現在煙霧彈張 或林 煙霧的只有自家球迷 沒煙霧到其 07/11 01:48
→ s128222582: 他隊伍喔 07/11 01:48
推 castlewind: 其他隊伍只要等我們高位放槍就爽歪歪啦 07/11 01:51
推 s128222582: 這個邏輯很簡單 張 是即戰力 但不會因為多一個張 你就 07/11 01:52
→ s128222582: 能衝到季冠軍 你連洋投3個都找不好 一個捕手誰能讓土 07/11 01:52
→ s128222582: 投化身洋投？ 07/11 01:52
推 castlewind: 球隊最肖想的 應該還是王維中吧 07/11 01:54
推 s128222582: 沒錯 王維中是直接補你蘇泰安嚴重失職的洞 07/11 01:56
推 yurian: 他明明有分析子豪也沒說他不值 只是說太期待他是即戰力 07/11 09:52
→ yurian: 是有落差的 棒子沒有到三壘砲 但是守中線又要磨(然而在統 07/11 09:53
→ yurian: 一未必磨得起來) 只是一個很中性的描述而以 07/11 09:53
→ mazinger: 說不定 農場放牛吃草 就是公司政策 你不能挑戰公司 07/11 13:44
→ mazinger: 只好選即戰力 07/11 13:44
推 s128222582: 沒有人覺得選子豪是即戰力吧 07/11 15:56
→ s128222582: 不管打守 甚至是海歸選手都要磨 張進德難道不用磨？ 07/11 15:57
→ s128222582: 林子豪是完成度相對高的高中生 你如果覺得在這裡未必 07/11 15:58
→ s128222582: 磨的起來 07/11 15:58
→ s128222582: 那麻煩告訴我 誰是你們能磨的 07/11 15:58
→ s128222582: 我就說 能不能磨的起來 這根本就不是理由 07/11 15:59
→ s128222582: 你pass掉完成度高的高中生 然後後面幾輪又選高中生 07/11 16:00
→ s128222582: 那這要怎麼解釋 07/11 16:00