看板 Lions 關於我們 聯絡資訊
這篇是我對統一未來野手陣容的一些想法 時間點預想在基哥退休後,考量基哥的健康狀態,大概抓個三年好了。 我曾經在一些文章底下推文認為蘇智傑會是統一未來的一壘解 但以目前三鬼這麼穩定的情況,應該很少有人可以想像他回到內野的時候。 以現階段來講,三鬼不但年輕,繳出來的成績也是聯盟前段的水準 許多人會認為這三人就是未來的外野解了。 我也覺得在基哥退休前這三人穩定站外野絕對沒有問題 那,基哥退休後呢? 基哥會牽連到的位置就是1B、DH、3B 退休後(抓三年後)比較有可能在一軍且跟這三個位置有關的是 1.郭阜林 32歲 2.吳桀睿 30歲 3.姚宇翔 23歲 4.鄧志偉 34歲 5.我想不出來,潘JK跟楊家維我不認為有辦法站穩一軍,陳重廷定位在內野替補 這四個人除了吳桀睿外,另外三個都不是很穩定 ˙ 郭阜林年紀上還算可以打,但他守備不好,且打擊大起大落 ˙ 鄧志偉年紀偏大了,而且打擊同樣也是起起伏伏 ˙ 姚宇翔看起來是有棒子,又年輕,但同樣沒有一軍實績,且那個肚子上壘註定就是路障 有沒有發現一件事? 那就是除了讓吳桀睿卡DH外,1B跟3B都沒有最佳解 所以現在我要開始提我的一些想法了: 1.三壘補上選秀話題正夯的林子豪 2.讓蘇智傑轉1B 關於第一點,正也是目前大家都在討論的,林子豪三年後21歲,球技也趨漸成熟, 你們覺得三年後要期待潘JK、楊家維、郭阜林好,還是潛力高的林子豪? 當然會有養壞的風險,我也不敢期待他能打出神全的水準 但我會願意給他機會去成長,因為現有的料實在讓我沒有信心。 再來第二點,也是我本篇的重點 我還是要再次強調, "這不是要他現在轉,而是基哥退休,約三年後" 大家看球那麼久大概也知道統一的一壘手長期偏弱(避免引戰,就不討論原因了) 現在是Jerry在站,但我預想他未來會是DH的料,因為身高硬傷,且他很容易受傷 能減少守備機會也多少能減少受傷的可能。 一壘最重要的就是火力的支出,這點大家應該沒有意見 最好是長期的OPS+都能穩定在120以上 未來能有這個火力的扣除掉Jerry外,大概也就外野三帥吧 陳傑憲就不考慮了,一樣是身高問題 林安可今年才算新人年,能不能長期穩定輸出是個疑問,且他長傳臂力不錯,放外野很合 適 那剩下的人選就是蘇智傑了,身高、穩定性、火力他全都有 而且三年後他才28歲,好好打應該也能站穩7年 那這時候一定有人說,蘇在外野站好好的,如果離開了有誰可以補上? 這時候就要提到目前外野的三個新人,張偉聖、李丞齡、邱智呈 張偉聖在國慶的提點後,在一軍開始出現長打,加上絕佳的運動能力 是很有可能站穩CF的 李丞齡目前小小撞牆期,但長打能力是有的,也是備受期待的外野手 邱智呈身材跟張偉聖差不多,目前在二軍表現也不差,未來期許能取代唐、江亮緯 所以蘇智傑到一壘後,外野就會是陳傑憲、林安可、張偉聖當主力,李丞齡跟邱智呈當主 力替補 這樣的陣容相信還是很有競爭力。 當然前提是,二軍現在開始就要多給這三個小將上場吸經驗,張偉聖甚至可以直接進入一 軍慢慢分擔PA 最後,如果依照我理想中的搭配,三年後的守備分布會是 外野:林安可、陳傑憲、張偉聖、李丞齡,邱智呈4號 一壘:蘇智傑 (吳桀睿可輪站) DH:吳桀睿 (姚宇翔替補或代打) 三壘:林子豪 游擊:從缺 二壘:從缺 捕手:羅跟羽跟樂三取二 內野替補:陳重廷、林靖凱、林祖傑 如果今年選進了林子豪,那就差二壘跟游擊了,補齊後這支球隊會變得很有競爭力 這篇文章都是我個人的想法,也歡迎各位一起討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.17.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1594707937.A.7C4.html
sprpcp: 靖凱打擊養起來主戰二壘沒什麼問題 07/14 14:27
GaryCrawford: 我是看羅暐捷 也會是你外野競爭者其一 這樣也比較符 07/14 14:28
GaryCrawford: 合你說的 蘇智傑轉一壘的動機 07/14 14:28
markwu123: 如果張偉聖有養起來確實蘇智傑第一個可以轉1b 07/14 14:29
GaryCrawford: 除非 張偉聖 先接班CF 然後陳傑憲趕到LF 07/14 14:30
markwu123: 如果要拼看看的話你選豪馬來湊三游 07/14 14:30
markwu123: 那二壘林靖凱當個統一陳江和也可以 07/14 14:30
GaryCrawford: 不過我認為CF 不應該只有張偉聖一個選項 不過那也是 07/14 14:30
GaryCrawford: 明後年靠選秀的事情 07/14 14:30
markwu123: 宋可以考慮。但是前二輪沒了就沒了 07/14 14:31
WINKAO: 我是很期待今年就能建構起來下一代的內野陣容 07/14 14:31
GaryCrawford: 二壘 兩年後 黃勇傳 跟 曾子祐 也是個機會 07/14 14:32
GaryCrawford: 二游 07/14 14:32
Isveia: 等今年選完再來討論三年後的事吧,也許會有意想不到的人選 07/14 14:33
GaryCrawford: 我現在講某某某高中生好 會不會兩年後 又被形容說 07/14 14:33
GaryCrawford: 喵版怎麼都說選某某某不可 07/14 14:33
Isveia: 出現XD 07/14 14:33
GaryCrawford: 我去年就在講林子豪 明年就是坦榜眼的目標 還能被說 07/14 14:34
GaryCrawford: 是經紀公司派來帶風向 笑死 07/14 14:34
Hocity: 張偉聖跟陳傑憲輪CF,李丞齡林安可邱智呈站外野,預期CF是 07/14 14:36
Hocity: 這兩個人站的。 07/14 14:37
Hocity: 主要是二三游的弱點真的太明顯,林小弟打擊太差只能替補 07/14 14:38
BJshow: 蘇要轉一類至少5年啦 沒那麼快 除非其他外野手也能打到ops 07/14 14:42
BJshow: +120 不然要把蘇敢到1b也要5年多8 07/14 14:42
BJshow: 一壘== 07/14 14:42
markwu123: 其實三代獅中外野楊松弦那時也只有90多的ops+ 07/14 14:45
markwu123: 然後把應該可以打出OPS+100~110的郭當四號 07/14 14:45
markwu123: 差別就是楊松弦是正CF 07/14 14:45
markwu123: 假設張偉聖打出OPS+90多而且守備tools兌現的話。 07/14 14:46
FantasyChopi: 你的郭是-0還是郭岱琦 07/14 14:46
markwu123: 是沒問題 07/14 14:46
GaryCrawford: 如果右打CF 可以輪替張偉聖 我覺得是比較理想 07/14 14:47
GaryCrawford: 不過優先補強 內野比較實在 07/14 14:48
moss622: 喵喵再坦五年墊底就有林子偉跟張育成啦,內野什麼洞都補 07/14 14:48
moss622: 起來了,還養什麼高中生 07/14 14:48
t52101t: 楊退休的時候-0還沒進來吧 07/14 14:48
moss622: 味全捕手解也非張進德不可,吉力吉撈也差不多快回來了 07/14 14:52
FantasyChopi: 雖然很多人都說智傑未來要轉1B 但他其實不是沒試過 07/14 14:53
FantasyChopi: 但是他2017年守1B的成績是9場4E........... 加上他 07/14 14:53
FantasyChopi: 本人喜歡守外野 現在也守得很開心 我覺得他應該不會 07/14 14:53
FantasyChopi: 想再回內野 07/14 14:53
mhbp: 當初沒練就轉當然會這樣 07/14 14:58
mhbp: 外野也是一路繳學費出來的 07/14 14:58
markwu123: 郭岱琦 07/14 14:58
steffihsueh: 靖凱打擊差一點 守2B我可以接受 2B很重要 守備重要 07/14 15:04
steffihsueh: 性不能被忽視 07/14 15:04
Isveia: 林靖凱的打擊不是只有差一點而已,我是希望他當後半段守備 07/14 15:05
Isveia: 組,先發就給陳重廷(目前)或是未來攻守都均衡一點的新人 07/14 15:05
joseph0937: 智傑當初連1B都守不好真的蠻傻眼的,現在LF守得好好的 07/14 15:06
joseph0937: 就別動了,讓他守到退化了再說 07/14 15:06
aterthy: 不需要投手喔 現在不就投手被打爛... 07/14 15:09
rover10: 我有點catch不到為何蘇智傑需要在3年後去一壘 07/14 15:09
chdc: 雨啦X! 07/14 15:09
rover10: 看光譜LF還是比1B稍難,他守得好好的也有速度為何要移? 07/14 15:10
chiel: 我覺得很妙的就是很多人想動蘇的守位 拜託 要位子拿成績來 07/14 15:11
chiel: 搶啊 07/14 15:11
vince4687: 姚"雨"翔 07/14 15:11
chdc: 因為他外野普普阿 目前靠腿幫忙 年紀增加噸位增加可預期速度 07/14 15:12
rover10: 蘇智傑月底才26歲,3年後就跑不動了嗎? 07/14 15:12
chdc: 會掉 30歲左右轉到一壘增加使用年限蠻正常的吧 07/14 15:12
Hocity: 純粹以現有的人力去思考的,原因也有說了 07/14 15:12
chdc: 彭政閔當年也差不多是這個年紀往一壘移動 07/14 15:12
Hocity: 會發這篇也是因為目前統一太依賴基哥了,要有危機意識 07/14 15:13
rover10: 不確定是否必要,有火力一壘手也沒比有火力外野手難找 07/14 15:13
FantasyChopi: 真的是有人搶得贏他再來談動守位 而且說不定之後哪 07/14 15:13
FantasyChopi: 個現在沒打出來的或是有新的新秀打出來變1B解 07/14 15:13
rover10: 而且以蘇智傑的自律,我是覺得28轉一壘太早 07/14 15:14
vince4687: 要蘇智傑轉守位簡單啊 張偉聖打出來蘇智傑就轉了 07/14 15:19
FantasyChopi: 而且你又知道蘇未來一定會噸位增加速度掉了 啊那其 07/14 15:19
vince4687: 不過剛開始可能直接丟DH比較省事吧 07/14 15:19
FantasyChopi: 他人未來噸位增加速度變慢不都要去1B 何況蘇是現在 07/14 15:19
FantasyChopi: 三個外野判斷最好的 哪來只靠腿守 周思齊到現在也 07/14 15:19
FantasyChopi: 還是守LF啊 07/14 15:19
vince4687: 我是覺得不用對蘇智傑轉守位這個預想這麼敏感 07/14 15:20
vince4687: 蘇智傑的身材從剛進來到今天有變粗吧 很明顯 07/14 15:20
rover10: 哦...敏感? 阿就討論跟想了解原因,又不是羅嘉仁 07/14 15:21
vince4687: 原因上面不就講了 蘇智傑是三鬼裡面防守最有可能轉的 07/14 15:21
rover10: 最可能轉不等於要轉啊 07/14 15:22
rover10: 要有這假設就是我們要有頂級可以把蘇擠走的棒子阿,有嗎? 07/14 15:22
vince4687: 林安可只是防守菜而已 那個臂力就比蘇更值得留在OF 07/14 15:22
vince4687: 張偉聖打出OPS+100以上蘇智傑可能就要去DH了吧 我猜 07/14 15:23
iceking: -0不能一壘嗎?三年後也還能打吧 和Jerry輪就好 07/14 15:23
rover10: 我以為外野手飛球判斷比臂力重要 07/14 15:23
vince4687: 飛球判斷蘇智傑跟林安可的上限有差很多嗎? 07/14 15:23
tomgwapochen: 蘇判斷沒有安可好吧 安可是經驗太少 07/14 15:24
werger: 又還沒轉 緊張什麼 07/14 15:24
vince4687: 對啊 只是球迷看法真的把張偉聖養出來 三鬼蘇轉最適合 07/14 15:24
vince4687: 就這樣而已 而且張偉聖說不定這幾場也只是曇花呵呵 07/14 15:24
ftsn: 把金手套轉去當失誤大王 我看不懂這個操作 07/14 15:25
Doraemon9487: 蘇智傑的判斷現階段確實比較好,但林安可比季初進步 07/14 15:25
Doraemon9487: 滿明顯的,其實差距就...還好 07/14 15:25
iceking: 高國輝 甩甩 也都30幾站LF啊 07/14 15:25
vince4687: 蘇智傑的金手套也是棒子守的啊... 今年是不差啦 07/14 15:25
werger: -0也拿過金手套喔~ 07/14 15:25
vince4687: 不過我懶得吵這個XDD 等張偉聖真的打出來霸佔OF先發再 07/14 15:26
rover10: 要轉就是要有明確比他好的棒子阿 07/14 15:26
vince4687: 吵 07/14 15:26
chdc: 安可這半季把外野感覺找回來之後跟季初差很多耶 不認真看看 07/14 15:26
chdc: 他守備嗎 他現在已經差不多是合格RF了 07/14 15:26
Doraemon9487: 一壘手連范國宸都能守 還能更差嗎XD 以前都舉林益 07/14 15:26
Doraemon9487: 全當例子 最近發現我錯惹 07/14 15:26
rover10: 到底是誰敏感我真看不出來 07/14 15:26
ftsn: 金手套是棒子守的.....這跟那有什麼關系 滿臉問號 07/14 15:26
joseph0937: 守備最差的優先考慮轉1B 07/14 15:27
chdc: 你舉那兩個是DH去站LF有比較好嗎XD 07/14 15:27
rover10: 會有人覺得詹子賢、陳子豪要往1B規劃嗎? 蘇智傑防守數據 07/14 15:28
rover10: 比他們好上一大截,去年出賽114場處理239出局數,只有 07/14 15:28
ftsn: 范國宸是沒辦法阿 他連外野都沒辦法站 只能幫他找位置 07/14 15:28
rover10: 釣蝦比他高 07/14 15:28
ftsn: 等蘇守的跟甩一樣爛再說吧 金手套而且還在進步 不用轉啦 07/14 15:30
werger: 欸 智傑跟釣蝦比守備?這我還真不敢講XD 07/14 15:30
deadee: 阿鑼噸位重也沒轉1B 1B給其他年輕人也不錯 蘇不一定要動 07/14 15:30
vince4687: 蘇智傑要轉也是要有其他人比他更好卡外野 07/14 15:30
s128222582: 要他轉 不是他防守爛 是希望球隊整體更好 07/14 15:30
vince4687: 單純就三鬼比較如果未來有一個要轉守位 就蘇智傑 07/14 15:30
vince4687: 不要一直覺得是在挑蘇智傑的守備毛病啦 07/14 15:31
rover10: 中職沒有守備局數,單看守備機會/出賽,蘇智傑防守根本 07/14 15:31
rover10: 沒多差 07/14 15:31
s128222582: 要蘇轉 是建立我們有養出張偉聖 07/14 15:31
rover10: 阿不然他要跟其他內野手比哦? 去年就只有釣蝦比他高哦, 07/14 15:31
rover10: 不然是要跟林靖凱比嗎 07/14 15:32
omena: 黑馬當年靠拼勁拿金手套 07/14 15:32
rover10: 單純他外野守得好好的動他幹嘛的意思啦 07/14 15:32
s128222582: 就不是蘇防守差的問題 這是隊形問題 07/14 15:32
zkow5566: 討論一下就這麼崩 還說是來討論的 XDD 07/14 15:32
zkow5566: 這次有業內消息了嗎 07/14 15:33
rover10: 打XDDD就比較不崩? 07/14 15:33
s128222582: 蘇轉一壘 不是因為他差 是完整隊形 然後轉一壘怎樣了 07/14 15:33
s128222582: ? 07/14 15:33
rover10: 就是說這個轉,如果沒其他人補上就沒意義了 07/14 15:34
s128222582: 轉一壘更能延長他的生涯 對蘇不好嗎? 07/14 15:34
rover10: 生涯跟隊型又是不同回事吧? 07/14 15:34
s128222582: 啊如果張沒養出來 沒養出更好的 當然不會動蘇啊 07/14 15:35
rover10: 三年後他才28,除非真有大棒子擠掉才有動的意義吧? 07/14 15:35
s128222582: 是不同啊 你聽不懂嗎? 07/14 15:35
s128222582: 蘇的攻擊能力擺在一壘 在一壘的棒子都是領先聯盟 07/14 15:36
rover10: 他攻擊能力站一壘沒問題,但有必要那麼早嗎? 07/14 15:36
s128222582: 蘇轉一壘有哪裡不好 怎麼你講的毀天滅地? 07/14 15:36
rover10: LF光譜就算不高,還是比一壘略難,一壘還是很多老將甚至 07/14 15:37
s128222582: 我就是在跟你假設 下半季張偉聖整個打出來 07/14 15:37
rover10: 洋砲安身立命所,他可以站外野,不急著那麼早去一壘吧 07/14 15:37
s128222582: 明年他要固定中外 那讓蘇去一壘 有什麼不妥嗎 07/14 15:38
rover10: 那麼快? 陳鏞基、郭阜林呢? 會有類似這樣的問題 07/14 15:38
Hocity: 我是預想張偉聖李丞齡邱智呈未來能卡上一軍的前提來說,如 07/14 15:38
Hocity: 果這幾年過去了,這三個小將沒啥長進,那當然就維持,但 07/14 15:39
rover10: 甚至鄧志偉,更遠的姚雨翔? 或是羅要先上來試水溫呢 07/14 15:39
s128222582: 同理啊 基或-0棒子有蘇大? 07/14 15:39
Hocity: 不覺得這幾年過去了外野一樣是這三帥,很悲哀嗎? 07/14 15:39
rover10: 不太可能為了張偉聖犧牲掉郭跟基吧? 07/14 15:39
s128222582: 沒蘇大 就是蘇卡一壘 有問題嗎 07/14 15:39
Doraemon9487: 陳鏞基差不多了吧,頂多也是再兩年的事情 07/14 15:40
s128222582: 為什麼不可能 他幾歲 那些人幾歲 07/14 15:40
rover10: H大,如果三人成績都頂級防守也沒啥問題,其實也還好 07/14 15:40
rover10: 我們楊松弦潘武雄劉芙豪也用很久阿 07/14 15:40
s128222582: 你這不就是現在高國慶卡先發的思維嗎 07/14 15:40
Hocity: 但這樣一壘永遠都不是最佳解了不是嗎? 07/14 15:40
rover10: 你講的不是明年? 而且郭就算三年也才32 07/14 15:40
Doraemon9487: 郭才是整個考慮的核心,還能維持今年目前的成績多久 07/14 15:40
Doraemon9487: ,乃至陳傑憲還有沒有可能性回到二壘 07/14 15:40
rover10: 陳傑憲回二壘或可嘗試,但是他跟內野中線看來越來越遠了 07/14 15:41
Doraemon9487: Take退、鏞基退會稍微比較不卡一點,然後還有一個 07/14 15:42
Doraemon9487: 重點是62能不能回到二壘 07/14 15:42
Doraemon9487: 想辦法儘量在每個位置塞能打的人 07/14 15:43
rover10: 我都忘記還有62,如果他在一壘,蘇留在外野咖實在 07/14 15:43
Doraemon9487: 62很可能直接卡DH XD 07/14 15:45
jasenkey: 在討論這之前 可以讓姚先站嗎 羅敏卿時代大家可以人, 07/14 15:45
jasenkey: 姚也可以 況且他還年輕,要不要減肥他自己可以努力 07/14 15:45
rover10: 蘇往一壘走,很多運動能力更差的會全部被卡死哦 07/14 15:46
Doraemon9487: 畢竟一二壘守備都....普普通通 當成工具人使用應該 07/14 15:46
Doraemon9487: 比較好 能守的話配合球隊的近況貼各個位置 07/14 15:46
rover10: 隊形是不是這樣比較好,我不確定 07/14 15:46
omena: 姚變成羅鰻第二好像也不錯 07/14 15:47
vince4687: 被卡死會覺得可惜地目前隊上只有OPS+120以上的吳桀睿 07/14 15:47
Doraemon9487: 所以一壘手在選秀會才會那麼不值錢,很容易被其他地 07/14 15:47
Doraemon9487: 方轉換過來的卡,尤其又是高中生除非一開始就超級會 07/14 15:47
Doraemon9487: 打的那種 07/14 15:47
vince4687: 跟OPS+130以上的郭阜林 其他姚雨翔 施冠宇甚至是更老 07/14 15:48
vince4687: 的陳鏞基我都覺得還好 07/14 15:48
vince4687: 至於鄧志偉就不用提了 我對他沒什麼期待 07/14 15:48
vince4687: 不過本隊也還有一個DH位置 所以上述誰強誰上 07/14 15:48
rover10: 姚雨翔跟施冠宇,跟張偉聖可以同個天秤討論,誰先打出來 07/14 15:48
rover10: 誰就可以搶到位置 07/14 15:49
vince4687: 要是真的某年雲鬼被另外一個新鬼擠去一壘的超級未來 07/14 15:49
rover10: 三鬼真要一人轉內野,比較希望真奇蹟式救回陳傑憲 07/14 15:50
rover10: 至少能站二壘。其他兩人只能往一壘走又太年輕,彈性會 07/14 15:50
rover10: 比較低 07/14 15:50
vince4687: 那就太奇蹟了 不過以他的老大個性 說不定明年春訓繼續 07/14 15:51
vince4687: 練內野XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/14 15:51
rover10: 應該會,他很不服輸的 07/14 15:51
rover10: 蘇如果28就去一壘,我們有可能十年一壘毫無彈性 07/14 15:53
omena: 兩個角落外野靠棒子守還可以接受,頂多後段換下來代守 07/14 15:54
Doraemon9487: 這不需要彈性阿xddd 你會因爲潘威倫卡一個先發說先 07/14 15:54
Doraemon9487: 發十年無彈性嗎 07/14 15:54
rover10: 一壘會是老人跟運動能力差的球員的去處阿 07/14 15:55
rover10: 如果這樣講,蘇留在外野不是跟潘威倫卡一個輪值一樣嗎 07/14 15:55
Doraemon9487: 問題統一沒有中生代球員 自然也就沒有老人XD 07/14 15:55
rover10: 有阿,你提到了62,還有郭阜林阿 07/14 15:56
rover10: 不過統一可以算是比較沒中生代沒錯 07/14 15:56
rover10: 62比較歸類運動能力較弱,不是老人 07/14 15:57
Doraemon9487: 蘇智傑還有一個問題,今年arm退化很大,本來只是有 07/14 15:58
Doraemon9487: 點爛,目前看起來超爛 07/14 15:58
Doraemon9487: 62就矮、容易受傷又跑不快 他打DH 然後看球隊狀況 07/14 15:59
Doraemon9487: 幫忙一二三壘會是比較好的選項 07/14 15:59
rover10: 蘇的移動能力太早去一壘是真的比較可惜,當然如果外野有 07/14 16:00
rover10: 強力打者擠得掉,也沒有話講 07/14 16:00
Doraemon9487: 裡面最會覺得可惜的就郭阜林,其他都還好 被卡住就 07/14 16:01
Doraemon9487: 算了 07/14 16:01
chdc: 62受限身材 一壘不會是好選擇阿 07/14 16:01
rover10: 最佳解還是有人拯救陳傑憲 07/14 16:02
chc93022: 最佳解是拯救傑憲+1 不過我覺得很難XD 07/14 16:27
leo975988: 四爺回ss當然最好 對隊形有超大幫助 但感覺難度很高就 07/14 17:04
DarkKnight: 陳傑憲 心態崩了 很難啦 07/14 17:07
heavens: 如果桀睿能回2壘,這樣統一打擊會更可怕 07/14 17:14
DarkKnight: 難度低一點大概是A 四爺SS是 S級難度 07/14 17:15
rover10: 陳傑憲要救也是看有無機會去2B,但也難度超高 07/14 17:20
mazinger: 三年後說不定又有大物新人竄出 07/14 22:39