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※ 引述《fredliou (宜蘭人..)》之銘言: : (1) 關於投手 : 我認為讓一個投手直接感受一軍的震撼,遠比在二軍磨練很久來的有用 : 體驗過一軍之後,下二軍練球就會更努力,知道自己問題在哪 : 甚至不會在二軍投得好就鬆懈 (因為事實上一二軍就有巨大差異) : 讓姚上來兩場,我是投贊成票 : 野手的部分,派些老將在年輕投手投球時在後面撐腰,也無疑是種安定感 : 個人不建議投手野手同時全面啟用新人 : 對於餅總用他兩場,直接透過一軍實戰觀察,我是認同, : 但接下來差不多是時候讓姚下二軍調整,換些其他本土投手上來 : (事實上昨天姚以新人先發表現是還不錯,未來是有期待感, : 看得出心態問題投太閃佔比較大成份,他是有控球的) : (2) 關於野手/守備 : 打線現在低迷,教練團有責任,但我覺得球迷也許太心急了 : 賽季高低潮難免,走出來比較重要 : 我反而比較在意兩點:(1)四壞球連發拖垮比賽品質 (2)守備失誤以及隱形失誤 : 上面這兩點會讓我進場有火氣想要罵人 : 否則如果整個比賽內容是好的,打線不好輸了,我覺得還可以接受 : 大家不要太心急,再加油一下XD 第2點認同,第1點看姚杰宏之後還會不會出現在輪值再來判斷。 如果真的只投2次一軍先發就回去二軍輪值,還可以理解;如果繼續一軍輪值, 我認為就是不合理。不過說真的,投手不會因為面對一軍的打者, 球速跟控球就會變得比在二軍好,不像野手打擊方面要習慣一軍投手投的球, 守備方面要習慣一軍打者打的球。球速跟控球進壘角度都是可以量化的東西, 真的需要靠面對一軍打者來知道自己的問題嗎?我個人持相反意見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.195.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1616919261.A.7F5.html
otz870705: 下二軍了啦XD 03/28 16:24
gogogo12: 要練兵培養新人等戰績拉開在練也沒人會說啥 03/28 16:33
vincealan: 同意這篇,竟然有拿一軍比賽練控球這種事,我也是看喵 03/28 16:37
vincealan: 版才知道XD 03/28 16:37
ryancho: 這兩年還是輕鬆點看球就好,二遊補起來以前,這隻球隊的 03/28 16:40
ryancho: 天花板就很低,守備爛,打擊讓人兩三棒,本土先發投手也 03/28 16:40
ryancho: 比不上其他球隊,不要被去年季末運氣好湊足三個好洋投爆 03/28 16:40
ryancho: 發一波欺騙了,本質上就外野三鬼有話題性的球隊 03/28 16:40
vincealan: 難道一軍的比賽氛圍能讓選手突然對自己手臂肌肉的控制 03/28 16:40
vincealan: 度大幅提升,這還真是新發現 03/28 16:40
amig0123: 所以要練的對象要選擇阿 打者應該要放來一軍練打練守 03/28 16:41
vincealan: 輕鬆看球應該不只需要兩年,可能要多幾位天降林安可 03/28 16:42
vincealan: 才救的了我喵殘破的二軍深度 03/28 16:42
otz870705: 這個與其說是讓他上來練 比較是想試試看他能不能壓一軍 03/28 16:42
otz870705: 吧 03/28 16:42
otz870705: 熱身賽的表現如此 球速又比較快 03/28 16:42
otz870705: 事實是還沒準備好 所以兩場下去了 脈絡還算清楚 03/28 16:42
castlewind: 控球真有那麼好練的話 哪來那麼多控球不好最後離開球 03/28 16:43
castlewind: 場的 有些人可能是練習型選手啊 投牛棚虎虎生風 一 03/28 16:43
vincealan: 真的,當年王玉譜教練怎麼沒想到用一軍先發練他控球 03/28 16:44
castlewind: 上去馬上走鐘 03/28 16:44
otz870705: 熱身賽的表現幫他掙到這兩次先發機會 但沒掌握住所以下 03/28 16:44
otz870705: 去了 如此而已 03/28 16:44
allyp7985: 對 不是練啊 就是想開箱 完一開對了就順勢輪值 啊沒有 03/28 16:46
allyp7985: 下就去XD 03/28 16:46
allyp7985: 就下去* 03/28 16:46
說穿了,如果3月27日先發投手是布雷克,就算布雷克表現不好, 我想也不會有那麼多聲音,讓姚杰宏先發的安排註定就是會惹來反面意見。 如果今天是讓姚杰宏在單週5戰的時候丟1場先發,我想意見就會少很多了。
fredliou: 各位大大是不是會錯我的意思了,我從來沒提過要在一軍練 03/28 16:49
fredliou: 控球這句話,給看好的新人上一軍先發是讓教練先看他的膽 03/28 16:49
fredliou: 試,在壓力下的技術表現。而對於新人而言,可以知道未 03/28 16:49
fredliou: 來自己的目標,哪裡要再加強。更說不定,他已經直接能主 03/28 16:49
fredliou: 宰一軍比賽也很難說。 03/28 16:49
fredliou: 通常就技術面而言,在一軍馬上會發現自己落差太大,進壘 03/28 16:51
fredliou: 角度及拿不出武器球,是會被打者狠狠修理,更不用說控球 03/28 16:51
fredliou: 不好頻頻四壞。在二軍比賽,打者沒那麼強,串連度也不 03/28 16:51
fredliou: 夠,很容易小進步或直球理想,就能應付投的不錯。但等 03/28 16:51
fredliou: 到上一軍後才發現無法生存,已經耗掉青春歲月... 03/28 16:51
中華職棒還沒有弱到單靠「氣勢」跟「膽識」就可以上一軍的程度,還有, 不要說技術層面,講個最現實的東西,當你看到外野3鬼短時間內大幅加薪, 你不會想要努力拚高薪嗎?如果一個選手只以宰制二軍為滿足, 那這個選手會是球隊需要的戰力嗎?不就只是個陪練仔而已? 更不用說一個正常的二軍教練,哪會只看投手能不能壓制打者?球速、 控球跟進壘角度都嘛會記錄跟觀察,正常的教練可不是塑膠。還有一點, 球季中難保不會有選手受傷或是狀況低迷,這時候機會就來了, 也不是說非得等到消化比賽才會有機會上,有準備好機會自然就會掉下來。
vince4687: 拿姚杰宏丟一軍sp就是開福袋刮樂透而已 03/28 16:53
vincealan: 我是覺得教練還是多花心思想一下選秀要選呂還是胡吧 03/28 16:54
vince4687: 講甚麼面對一軍跟二軍的落差 吸收經驗值 03/28 16:54
vince4687: 連在職棒都沒有穩定每個禮拜先發一場的經驗是要跟人家 03/28 16:54
vince4687: 說甚麼吸經驗 03/28 16:54
vincealan: 林安可天生神力救了我喵一次選秀 今年別再一次了 03/28 16:56
vince4687: 講白了就是在拿一軍戰績送頭測試 而且對江辰晏沒愛 03/28 16:56
fredliou: 我不同意,讓姚先發就是看好他,教練團沒那麼蠢,事實上 03/28 16:56
fredliou: 我們也有看到亮點 03/28 16:56
vince4687: 自己都講了光拿古林丟開幕戰先發就是拿戰績硬練了 03/28 16:57
vince4687: 更別提統喵第一周打最多 每天都在比賽 第一場就燒rp 03/28 16:57
fredliou: 小江我也很愛,應該快了,教練團晚讓他上應該有他的考量 03/28 16:57
otz870705: 今年投手的起用大部分都是球速啊 03/28 16:58
vince4687: 再加上原本rp全隊都調的爛跟缺人 即使洋投穩定也逃不 03/28 16:58
vince4687: 了牛棚上來就是給對方洗數據的命運 03/28 16:58
vince4687: 大餅現在靠著去年意外的冠軍底蘊在測試球隊的能力 03/28 16:59
vince4687: 只能說佛系看球 03/28 16:59
castlewind: 可是現在打者已經進步到150也不是毫無抵抗能力了 03/28 16:59
vince4687: 既然比賽內容這樣玩給你看加上新聞稿都講了 03/28 17:01
vince4687: 我是就隨便冠軍總仔實驗就是了 03/28 17:02
amig0123: 洋將能出賽當然要以洋將為主阿 能吃6局就減輕牛棚 03/28 17:02
amig0123: 這種試驗沒有意義 是因為你現在牛棚很差 用土投後更操勞 03/28 17:03
fredliou: 古林就連開幕戰前我們也相信他會投很好,難道不是嗎,總 03/28 17:03
fredliou: 得嘗試啊。就算是小江,2018也是讓他嘗試投週日主場開 03/28 17:03
fredliou: 幕,那天我還在場,結果贏了羅利和大家對他的信心,覺得 03/28 17:03
fredliou: 他真的強呀!!! 03/28 17:03
otz870705: 讓姚先發就是要有比較大的人員異動了 我覺得這兩天野手 03/28 17:05
otz870705: 說不定也會有異動 03/28 17:05
fredliou: anyway, 我認為古林上了很好的一課,對統一是好的 03/28 17:05
fredliou: 過去幾年,統一不撤底換血,青黃不接大家狂批評不多嘗 03/28 17:14
fredliou: 試,只為了戰績繼續用老人。現在嘗試又被幹譙XD 多年球 03/28 17:14
fredliou: 迷認真說,沒有事情是不用繳學費的XD 大家往前看放寬心 03/28 17:14
fredliou: ,真的XD... 現在輸的,我們想想之後連勝就好,加油!!! 03/28 17:14
你說別人誤解你的意思,可是你也在誤解別人的意思。 棒球的一切動作都是從投手投球開始,換言之是投手有主動權的運動。 而野手打擊要應對投手投的球,守備要應對打者打的球,都是被動的, 這些被動的事情不透過面對一軍等級的對手磨練,是很難更進步的。 可是投手是主動的,球速跟控球是自己掌握的東西,不需要靠一軍打者驗貨, 自己就要知道自己實力到哪。我想最初內文已經講得很清楚了,不重複贅述。 還有,跟姚杰宏競爭的是洋投、古林睿煬、江辰晏、施子謙、陳育軒等人, 上面幾位到底誰是老人? 我一直支持野手合理換血,但是投手,我真心覺得先準備好再說。除此之外, 投手是所有守備位置裡面,最不需要擔心位置重疊的,因為局數就擺在那裡。
fredliou: 現在要罵我只罵守備和太多BB~~ 03/28 17:14
fredliou: 另外我的看法和otz大大的說法一樣 03/28 17:18
amig0123: 現在到底換了什麼血? 03/28 17:21
amig0123: 李*0在二軍 羅在二軍 姚施在二軍 結果鄭在一軍等 03/28 17:22
amig0123: 一軍該給打者練吧? 這不是才對未來有幫助 03/28 17:23
amig0123: 整隊投打都是墊底耶 投手要派洋將阿 打者要用有未來性的 03/28 17:25
werger: *0沒註冊 03/28 17:45
misson: MLB也是年中選秀,來看看有沒有去年選今年就推輪值的就知 03/28 18:00
misson: 道,就算你是蔡六百萬好了,第一年輪值結束就疲勞季末就 03/28 18:00
misson: 有傷訊了,職業沒這麼簡單 03/28 18:00
vince4687: 李丞齡連註冊都沒 二軍也沒打幾場 一軍根本不用提到他 03/28 18:12
vince4687: 沒屠殺過二軍 也不是高順位新秀 也沒有即戰力的打擊技 03/28 18:13
vince4687: 術 不曉得為何版上不少人會在討論一軍名單時提李丞齡 03/28 18:13
LAKobeBryant: 姚至少二軍多投幾場吧 直上一軍根本Ruah他 03/28 18:14
mhbp: 野手換血跟投手換血的概念就不一樣吼 03/28 18:22
weight0513: 李有這麼看好嗎 還有施冠宇應該也不是未來主力吧 03/28 18:23
moss622: 整天一軍練練練,二軍是都在打身體健康的嗎?上一軍就是 03/28 18:29
moss622: 準備好了立刻要有貢獻,喵有戰績好到消化試合練兵嗎?還 03/28 18:29
moss622: 是打算就坦到底拼新人福袋? 03/28 18:29
amig0123: 因為他是右打 熱身賽有攻有守 不然繼續看鄭羅嗎 03/28 18:29
amig0123: 一個是已經退化 一個是打不到球 還有張跟邱也是左打 03/28 18:31
amig0123: 外野放個右打的 總歸是可以吧 在他們這樣低迷的情況下 03/28 18:31
LAKobeBryant: 缺外野右打也得先找江亮緯吧 03/28 18:33
amig0123: 江不是受傷嗎 已經沒什麼上了 不是? 03/28 18:34
amig0123: 是還沒上過 03/28 18:37
vince4687: 拉上來溫板凳不如二軍先打好打滿虐菜給我看吧 03/28 20:13
mazinger: 不一定喔 能壓制二軍打者 有可能就不會再去更精進其他 03/28 21:23
mazinger: 技巧 03/28 21:23
※ 編輯: OhmoriHarumi (61.231.188.50 臺灣), 03/29/2021 00:37:03
blow5566job: 如果在二軍投得好就自滿,因而就不精進自己的技能, 03/29 01:14
blow5566job: 那真的是沒在看一軍比賽嗎?以管窺天 03/29 01:14
lions402: 壓制二軍就不精進技能 真的有這種人早點淘汰就好 03/29 06:59