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結果真的到猿隊自培了 今年王貞治盃的雙冠王,有點可惜,不管是身高、擊球掌握度、守備感覺都有潛力 尤其他又是高苑工商,我喵佔有地利之便 自培的成本很少,練起來就大賺,不然以現在幾個游擊,有打擊沒守備、有守備沒打擊… 蔡鉦宇真的有比較好? 實在不看好… ※ 引述《hankwtc (hankkong)》之銘言: : 藍震威 180/75 18歲 高苑工商畢業 : 王貞治盃雙冠王 : 感覺應該會入選,而且有預測在3輪內 : 結果竟然落選 : https://i.imgur.com/cMTP8mn.jpg : 當然有可能是Josh國師害的… : 不過說真的,看體格、成績,應該都有找來練練看的價值 : 雖然機會不高,因為他可以去讀大學,以後再拼選秀。但有沒有可能抓來自培,或許真 : 找到珍珠 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.1.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1630455781.A.A4A.html
bill321: 選前藍震威游擊評價沒有很好,喵喵的自培還是傾向大社( 09/01 08:27
bill321: 偏即戰力) 09/01 08:27
Wu1231708: 既然不是游擊解不如選完成度高的大社輪替,看能不能抽 09/01 08:38
Wu1231708: 到一個堪用的當炸祖替補 09/01 08:38
mhbp: 還是覺得高卒自培很可惜欸 09/01 08:54
mhbp: 有機會上大學繼續努力推前選秀順位的說 09/01 08:54
BJshow: 統一自培很明顯要即戰力啊 09/01 08:56
BJshow: 不是即戰力要吃pa 高順位高中生多吃不是比較好 09/01 09:03
WINKAO: 黃紹熙 吳國豪 黃恩賜 都不太可能再拉上一軍 還不如養藍 09/01 09:23
WINKAO: 當初是覺得他應該會去讀大學 願意自培 沒就近找來頗可惜 09/01 09:26
markwu123: 拉高中來自培沒什麼不好。不過我們二軍總教練…… 09/01 09:32
markwu123: 怕以後一堆高中自培當二軍先發XD 09/01 09:33
haruhi5566: 說不定有找但不想來 這隊游擊有魔咒 09/01 09:41
tasiki2002: 明年不是一堆游擊嗎,評價都比較好 09/01 09:58
amig0123: 所以樂天的打擊比獅隊高出一截不止 二軍也是 09/01 10:03
amig0123: 他們先找能打的 獅隊只是想找能守的替補 長久就有差別 09/01 10:04
amig0123: 不要說自培了 你多選他也花不了多少錢 眼光問題 09/01 10:04
amig0123: 獅隊就只想弄一軍 二軍只是休息養生的地方罷了 這就事實 09/01 10:05
GaryCrawford: 二軍沒有全面改善前 找這種的進來自培跟害人也害己 09/01 10:10
GaryCrawford: *根本 09/01 10:10
markwu123: 二軍要全面改善很難吧。除非高建三下。然後接任的人有 09/01 10:10
markwu123: sense。但是上從高志綱。下從高建三都搞這套,你就知道 09/01 10:11
markwu123: 很難 09/01 10:11
GaryCrawford: 不只是換總教練 訓練場地、請外教來指導技術..等 真 09/01 10:12
GaryCrawford: 的要改善的地方蠻多的 09/01 10:12
markwu123: 現在自培能打出來的目前還沒什麼案例 09/01 10:12
amig0123: 問題很簡單 就把雞肋砍掉 可惜 獅隊永遠都不會覺醒 永遠 09/01 10:12
GaryCrawford: 一切都是$$$ 09/01 10:13
markwu123: 我覺得是雞肋的大概只有黃紹熙XD 09/01 10:13
markwu123: 他是真的該砍一砍。 09/01 10:14
GaryCrawford: 先叫蘇泰安 不要亂給盤子約做起 比較實在 09/01 10:14
Isveia: 不覺醒都能拿總冠軍了,要覺醒幹嘛?二軍隨便弄弄讓人家以 09/01 10:21
Isveia: 為我們二軍有在動就好啦,那麼類幹嘛呢,對不對泰安? 09/01 10:21
Isveia: 肌樂何止東二世,那堆電風扇、院長也差不多可以砍了,目前 09/01 10:22
Isveia: 來看都是冗員。 09/01 10:23
Isveia: *累 09/01 10:23
GaryCrawford: 中職要賽到一座冠軍不是很難 但要維持一個長時間都 09/01 10:23
GaryCrawford: 有很強的競爭力(爪爪這樣)就要新的meta 09/01 10:23
lionqaz: 找他就和楊鈺翔互相卡位,今年已經有找了三個新游擊來試 09/01 10:24
GaryCrawford: 楊竣翔吧? 09/01 10:26
GaryCrawford: 楊鈺翔在味全當投手 09/01 10:26
markwu123: 還是要有roster filler啦 09/01 10:26
libitum: 鄧 鄭 楊都差不多了 潘彥廷再打不出來也很危險了 09/01 10:27
libitum: 留一堆中生代來吃二軍有限的pa 真的很... 09/01 10:27
markwu123: 要不要砍主要看年齡 09/01 10:27
libitum: 主要是我們的二軍好像無法提供 一軍有用輪替? 09/01 10:28
markwu123: 黃紹熙27歲。又是自培。是可以砍一砍 09/01 10:28
markwu123: 然後順位才是鄧志偉和黃恩賜(超過30)一軍替補都有問 09/01 10:29
parkjaejung: 黃紹熙是選秀末輪 不是自培 09/01 10:29
GaryCrawford: 我覺得今年可以砍的就 鄭鎧文、鄧志偉、羅國龍、黃 09/01 10:29
markwu123: 鄭鎧文29了。還可以打個一兩年再看看 09/01 10:29
GaryCrawford: 二世、N4,高國慶就不算進去 09/01 10:29
GaryCrawford: 野手砍這些差不多 09/01 10:30
Isveia: 東二世是選進來的吧,不是一直有說是做給黃忠義人情... 09/01 10:30
markwu123: 抱歉。記錯。 09/01 10:30
markwu123: 記成是自培。 09/01 10:30
markwu123: 就四核心時代的人大概都可能要領機票了 09/01 10:31
GaryCrawford: 外野可以都砍一砍 球隊現在外野人太多了 09/01 10:31
lionqaz: 對 楊竣翔,藍震威是要位置來練的人。 09/01 10:31
markwu123: 其它像楊家維、吳、潘、鄭應該可以再打個兩三年 09/01 10:31
libitum: 鄭鎧文無法先發獲得大量pa 當代打代守超難用 09/01 10:32
GaryCrawford: 野手砍5個上下 投手的話 就賴泊凱、林威志、林航 頂 09/01 10:32
GaryCrawford: 多這3位吧 09/01 10:32
Isveia: 絕對要砍的大概就鄭鎧文跟羅國龍,一個超級電風扇,一個院 09/01 10:33
chdc: 找藍不是因為他能打吧 吱球探都說是因為守備穩定 看能不能 09/01 10:33
chdc: 長打擊了 高中生去大學不一定比較好啊 李承風去了三年還是 09/01 10:33
chdc: 落選 也要考慮不是每個人都想繼續念書 先卡位賺錢比較實際 09/01 10:33
Isveia: 長回來攻守全部喪失,至於鄧、黃可砍可不砍,但要給二軍小 09/01 10:33
Isveia: 朋友更多PA的話,還是砍一砍比較好。 09/01 10:34
GaryCrawford: 砍大概7-8個 球隊薪資瘦身 明年才有空間多補一點投 09/01 10:34
GaryCrawford: 手 09/01 10:34
GaryCrawford: 二軍的投手 其實還是很不夠 09/01 10:35
lionqaz: 羅國龍的守備退化太嚴重 打擊受限傷勢也不太行。 09/01 10:35
lionqaz: 相對於藍震威,比較想找左投來自培。 09/01 10:38
amig0123: 二軍沒有任何競爭力阿 去看看投打守各方面的成績 09/01 10:41
amig0123: 跟過去幾年的排名 簡單來說就爛阿 從上到下都是差勁無比 09/01 10:42
libitum: 二軍就一軍輪替調不回狀態 有沒什麼在養新人 09/01 10:43
libitum: 也不是沒養 就是要養不養的 09/01 10:43
GaryCrawford: 只靠選秀就想一直強盛,那就保佑球員都不會受傷囉 09/01 10:49
lionqaz: 中職選秀比較重要。 09/01 10:50
andy8105: 某人對於去年奪冠依舊耿耿於懷 笑死 09/01 10:58
andy8105: 還賽到,某隊怎麼就沒那麼運 笑死人哈哈哈哈 09/01 10:58
castlewind: 再運氣之前 總是要先打進季後賽才有運氣的可能啊 09/01 11:08
castlewind: 去年搶到冠軍也許早了一點 球隊進步也許遲了一點 都看 09/01 11:09
castlewind: 那麼多年了 還差再等個幾年嘛 真的看不下去 還有更好 09/01 11:09
castlewind: 更快的選擇 要嘛球迷走 要嘛球迷閉嘴 而不是一天到晚 09/01 11:09
castlewind: 在這表演悲憤、恐慌 搞爛大家的奇檬子 09/01 11:10
deathsong: 奇怪 怎麼會有人覺得拿冠軍不好 傻眼 像爪爪那樣每年 09/01 11:17
deathsong: 吹農場 結果每年亞有比較好? 09/01 11:17
lionsss: 會搞壞你心情的黑單就好 09/01 11:25
lionqaz: 可是有某隊賽了7年賽不到... 09/01 11:32
frankyao0615: 統一二軍問題真的挺嚴重的,很害怕選到的很多好苗 09/01 11:32
frankyao0615: 成長不如預期,尤其後面不再有四爺智傑這種大社即 09/01 11:32
frankyao0615: 戰力,只能拼養成 09/01 11:32
castlewind: 也有另一種選項 恁伯閉嘴 恁伯自己滾 留本板給恐慌大 09/01 11:33
castlewind: 師、悲憤大師 在這裡表演自我感動 於事無補XD 09/01 11:33
castlewind: 物極必反啦 爛到極致就整組帶走了 球隊只要還在 總有 09/01 11:34
castlewind: 新人進來 也總會有野生勇者自己長好頂上來的 09/01 11:35
lionqaz: 中職上限不高,有好苗子就拉到一軍來練,林子豪就是這樣 09/01 11:45
lionqaz: 累了,老將跳下去,擋個幾場,休息過後繼續邊打邊練。 09/01 11:47
weight0513: 職業球隊最重要的就是冠軍 其他都是附加的 09/01 11:54
dicky2003: 其實就歸結台灣的賽程無法凸顯完善二軍的重要性 09/01 12:01
libitum: 一兩年亞就算了 連續五年以上亞軍 這已經不是運氣可解釋 09/01 12:02
a27647535: 土投太爛、守備太爛 09/01 12:02
adamfangfang: 感覺就是經費搞一軍都不夠了 二軍直接放推煉蠱 09/01 12:09
parkjaejung: 但亞 其實也標示爪近7年都是強隊 09/01 12:11
adamfangfang: 我相信大餅或劉3對二軍有些想法 但錢就是不夠 再 09/01 12:11
adamfangfang: 加上可能有些人情壓力 才搞成二軍這樣 09/01 12:11
adamfangfang: 弄不出好的農場 二軍只能先當儲備戰力的地方 09/01 12:12
dicky2003: 雖然稱一季120場 其實就各半季60場 拼個中短期40場 09/01 12:12
dicky2003: 搞不好就有季後賽可以打了所以 二軍養成 還不如抓精銳 09/01 12:13
danieltang: 講賽到的也太不尊重球員和教練一整年的努力 09/01 12:13
dicky2003: 拼那40場 機會 09/01 12:13
hsr7016: 能連亞某種意義上也是強很久阿 不然喵喵前幾年連門票的邊 09/01 12:17
hsr7016: 都摸不到勒 09/01 12:17
hsr7016: 二軍養成不如拚那40場 哪天那40場精銳倒一半的時候就發現 09/01 12:17
hsr7016: 二軍滿滿的人情味 直接倒掉 09/01 12:18
dbear87: 其實大家都知道整體而言兄弟是一支更成熟的球隊。但去年 09/01 12:18
dbear87: 冠軍賽,從教練團的投手策略、對打者狀況掌握到選手克服 09/01 12:18
dbear87: 壓力的臨場發揮都勝過對手,這座冠軍絕對實至名歸。整天 09/01 12:18
dbear87: 唱衰自己球隊說奪冠只是僥倖的到底是什麼心態? 09/01 12:18
andy8105: 笑死 還在護航,前幾年哪裡沒門票 唬爛嗎 2018統一亞軍 09/01 12:19
andy8105: 難道這是空氣?, 09/01 12:19
hsr7016: 爪爪連7亞 喵喵只進兩次一亞一冠 09/01 12:20
andy8105: 滿腦子只有選秀 看到自家奪冠就說賽道運氣好的人 這心 09/01 12:21
andy8105: 態到底? 護航的人也是XD 09/01 12:21
GaryCrawford: 建議看一下推文 我有說喵賽到的? 09/01 12:21
hsr7016: 對啦1>0 難道這樣就要說那個連7的比進2的不好嗎 09/01 12:21
andy8105: 造謠嗎 統一18年亞軍 爪哪來的連7亞 09/01 12:22
GaryCrawford: GaryCrawford: 中職要賽到一座冠軍不是很難 但要維 09/01 12:22
GaryCrawford: 持一個長時間都 09/01 12:22
andy8105: 想誇大 結果還不打草稿 7年6亞 硬是被誇大成7連亞? 你 09/01 12:23
andy8105: 這是不行 09/01 12:23
GaryCrawford: 哪隻眼睛說喵喵去年冠軍賽到的? 09/01 12:23
aling1205: 泰安二軍不大整頓,選誰都一樣啦 09/01 12:24
jasenkey: 選秀前兩輪找大物高中或者大物旅外 中後段選大社穩定性 09/01 12:25
jasenkey: 比較高,不是大物的高中生2~3年之後也是大社的年紀還不 09/01 12:25
jasenkey: 一定養的起來 09/01 12:25
vincealan: 爪爪每年冠軍賽票房、紀念品爽賺,農場經營在球界的名 09/01 12:26
vincealan: 聲也好,幫他們擔心幾亞做啥,難道真的有球迷覺得喵隊 09/01 12:26
vincealan: 接下來十年能拿到比爪還多的冠軍嗎? 09/01 12:26
GaryCrawford: 這篇文章從上面到現在,誰說喵喵去年冠軍是賽到的? 09/01 12:27
GaryCrawford: 本來是不想回這種豪洨推文,結果跑一群的出來 09/01 12:28
libitum: 接下來十年 不好說XD 喵有三鬼子豪靖凱 下線不會太低 09/01 12:29
hsr7016: 冠軍不好說 可是要先拿到門票才能去想有沒有冠軍 09/01 12:30
libitum: 爪爪很有競爭力 但短期賽不是只看穩定度 09/01 12:32
flowerabby01: 我們二軍確實沒有空間在選SS了,冗員太多,藍沒簽 09/01 12:32
flowerabby01: 就球團不看好吧,這兩年簽了蠻多隻的,不然有開的 09/01 12:32
flowerabby01: 話藍應該會簽吧,畢竟喵喵SS只求守備全聯盟都知道 09/01 12:32
flowerabby01: ,目標一軍喵比吱有機會多了 09/01 12:32
libitum: 同意+1 自培也要有上場空間 統一現在有三隻ss了? 09/01 12:33
libitum: 上場空間多 養成訓練又沒很優 要期許自培冒出頭? 09/01 12:34
libitum: 不多* 09/01 12:34
dbear87: 這篇前後文搭配過往發言,司馬昭之心路人皆知啦,敢講又 09/01 12:38
dbear87: 不敢承認就有點丟臉了 09/01 12:38
GaryCrawford: 我在講在中職能保持球隊競爭力維持長久,自己要想到 09/01 12:41
GaryCrawford: 那邊? 09/01 12:41
ck6a83: 你要把明顯不用的砍掉 不然二軍的用人大致上不會變動太多 09/01 12:42
ck6a83: 吧 09/01 12:42
GaryCrawford: 自己超譯,還要別人吞下去 09/01 12:42
deathsong: 我是覺得啦 喜歡看重建 養成 蓋世界奇觀的可以去看美 09/01 12:44
deathsong: 日職 中職玩法很明顯就不是這樣 09/01 12:44
bill321: dbear大,那你可能要把前後文跟過往發言你覺得不對的部 09/01 12:44
bill321: 分擷取出來,不然很像亂扣別人帽子 09/01 12:44
deathsong: 超級洋投+一指即戰力選得好 隨便都嘛進冠軍賽 09/01 12:45
dbear87: http://i.imgur.com/zrkAlW3.jpg 09/01 12:45
GaryCrawford: 請教一下這句推文,是在這裡說的嗎? 09/01 12:46
deathsong: 你去問爪是每年亞比較開心 還是像我喵進一次拿冠軍比 09/01 12:48
deathsong: 較開心?爪很明顯就是他們教練戰術面不行啊 農場好有 09/01 12:48
deathsong: 毛用 09/01 12:48
ck6a83: 那統一教練戰術面可以拿冠 再好好搞二軍 不是更爽 統一又 09/01 12:49
ck6a83: 不是沒能力兩面都搞好 09/01 12:49
mhbp: 農場好年年有門票 09/01 12:50
mhbp: 教練抽福袋總有機會抽到一個短期賽腦袋正常的 09/01 12:50
mhbp: 有進就有機會阿能年年亞確實不簡單,而且他們也不是都靠同一 09/01 12:50
mhbp: 批人在打 09/01 12:50
deathsong: 辜辜去年TS都乾脆不進場了 我是不覺得連亞 爪會高興到 09/01 12:52
deathsong: 哪去 至少辜本人一定是美送 09/01 12:52
bill321: 如果二軍養成有弄起來多很多可用之兵就不會每次只要炸祖 09/01 12:53
bill321: 受傷就哀號一片 09/01 12:53
bill321: 主力只要傷兵戰績直接掉下去 09/01 12:54
kbming14: 凹起來 09/01 12:54
otz870705: 爪迷美送跟他們穩定強又不是衝突的東西= = 09/01 12:55
otz870705: 事實上他們就是戰力強到讓他們口中西瓜去帶都可以打季 09/01 12:55
otz870705: 後賽 而且根本不怕傷兵沒人補上 09/01 12:55
deathsong: 我是覺得大不了找洋SS啊 09/01 12:55
ck6a83: 統一的先發輪值有深到可以用洋打嗎 09/01 12:57
deathsong: 遊騎兵不是十年前也有一陣子「穩定強」嗎?沒拿到冠軍 09/01 12:57
deathsong: 就是假的 誰管你當年農場成不成功 09/01 12:57
markwu123: 洋SS打擊應該會很鳥。像路易 09/01 12:57
deathsong: 邦邦找來的那個還不錯啊 如果不是剛好家裡有人生病 邦 09/01 12:58
deathsong: 邦應該不會慘成這樣 09/01 12:58
ck6a83: 是啊 家裡有人生病 09/01 12:59
bill321: 美職30隊,每年又不會只有一隊是穩定強 09/01 12:59
ck6a83: 邦 也是 運氣不好 09/01 12:59
GaryCrawford: 只能說想像力太豐富了,看到別版的發言,這篇前後在 09/01 13:00
GaryCrawford: 探討農場問題,直接歪樓 09/01 13:00
deathsong: 而且爪上一冠也是靠超級洋將 不是靠什麼農場 農場這種 09/01 13:00
deathsong: 東西在中職除了拿來給專欄作家吹捧用到底有啥毛用 09/01 13:00
deathsong: 甚至還能吹到讓真正拿冠的那隊感到慚愧 覺得勝之不武 09/01 13:01
deathsong: 這樣? 09/01 13:01
GaryCrawford: 吱吱農場也不錯啊 09/01 13:02
markwu123: 那就看看統一能不能靠超級洋將三連霸吧..... 09/01 13:02
deathsong: 建農場ok 但吹到其他隊靠戰術 靠洋將 靠即戰力贏來的 09/01 13:03
deathsong: 冠軍都自卑成賽到 炒短線就沒必要了 09/01 13:03
GaryCrawford: 所以這篇誰說賽到? 09/01 13:04
GaryCrawford: 我在講農場問題,根本也沒有說喵冠軍是賽到這件事, 09/01 13:06
GaryCrawford: 自己想那麼遠 09/01 13:06
GaryCrawford: 然後抓別版的言論XDD 09/01 13:06
andy8105: 在37樓阿 GaryCrawford: 中職要賽到一座冠軍不是很難 09/01 13:08
otz870705: MLB30隊+交易大量流通 環境根本不一樣= = 09/01 13:08
andy8105: 竟然也有人抓出同樣的話 還能繼續賴帳XD 09/01 13:08
deathsong: 在美國多得是長期有競爭力但一冠都賽不到的球隊 09/01 13:08
castlewind: MLB也有像海盜一樣重建30年的球隊 09/01 13:09
deathsong: 你看是像皇家隊爆氣賽到一冠有意義 還是運動家吹了幾 09/01 13:11
deathsong: 十年魔球 戰績都不錯 卻總是衝不出美聯有意義? 09/01 13:11
andy8105: [抱怨] 二軍 09/01 13:12
andy8105: 0.html 09/01 13:12
andy8105: 自己講錯話 哪來的連7亞 都沒解釋 就跑去別的地方 訴苦X 09/01 13:13
andy8105: D 09/01 13:13
sin99: 統一抓自培大部分都有點像抽個短期間會開獎的樂透 09/01 13:15
deathsong: 我是覺得拿到冠再來吹也不遲 不然只是給專欄作家有材 09/01 13:15
deathsong: 料吹捧賺稿費 根本沒啥實際意義 09/01 13:15
sin99: 統一大概也有自知之明 培養很有可能失敗 09/01 13:15
sin99: 所以通常會抓相對完成度比較高的大社 來碰碰運氣 09/01 13:16
sin99: 像林祖傑雖然打擊不怎麼樣但是起碼先暫時頂住游擊 09/01 13:16
sin99: 大概是統一對藍的評價也不怎麼樣吧 不然應該選秀會出手 09/01 13:17
bill321: sin大,其他四家選秀會上也都沒有搶,所以評價可能真的 09/01 13:18
bill321: 不高 09/01 13:18
andy8105: #1XBm3kb0 09/01 13:33
dbear87: 討論本隊養成突然一句賽到一座冠軍很簡單,厚植深度才難 09/01 14:42
dbear87: 。這麼剛好本隊去年就拿了一座冠軍,又這麼剛好發言者前 09/01 14:42
dbear87: 兩天才說本隊拿冠軍是賽到的,一切都是這麼剛好,不知道 09/01 14:42
dbear87: 閣下有沒有考過高中閱讀測驗,此時發言者言下之意是? 09/01 14:42
GaryCrawford: 不知道閣下是在哪一個板看到上面您截的推文? 09/01 14:46
deathsong: 就狡辯而已啦 有人可能養成遊戲玩太多 看到炒短線球隊 09/01 14:46
deathsong: 賽到冠 眼睛長針眼覺得刺刺的 09/01 14:46
GaryCrawford: 是在Lions板看到的嗎? 09/01 14:47
yangsungo: 去年奪冠確實很高興 但問題該解決的還是要解決 09/01 16:40
yangsungo: 農場養成不好+球隊資源不夠 今年浮現的教練問題 09/01 16:41
yangsungo: 這些沒搞好 之後就是10年進ts兩次 一冠吹十年 09/01 16:41
yangsungo: 統一連霸時期 就是做得比其他隊好 自然冠軍多 09/01 16:42
yangsungo: 這十年明顯LM選人強很多 也建立的王朝 09/01 16:42
deathsong: 那等爪爪拿冠再說啊 一冠都沒有就急著吹 安麗喔? 09/01 16:50
Antric: 原來還有在不同地方講的就不能算數,那是人格分裂嗎? 不 09/01 17:14
Antric: 同地方有不同想法 09/01 17:14
Chialala: 有人臉腫腫DER 09/01 17:18
deathsong: 對不起齁 我喵沒照你心目中的耕耘農場方式奪冠 只能被 09/01 17:25
deathsong: 評為賽到一冠 歹勢齁 09/01 17:25
deathsong: 我是覺得每個聯盟有每個聯盟的玩法 爪爪硬要逆向操作 09/01 17:25
deathsong: 年年被打臉還硬要吹 09/01 17:25
vince4687: 這隻沒選進來沒差吧 真那麼猛 味全會放過淪落到自培? 09/01 19:20
vince4687: 統喵今年免洗SS也找了幾個一起來了 09/01 19:21
castlewind: 不被看好但是養出來才真的厲害啊 也不是沒有撿到寶過 09/02 07:58