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先撇開長期球員狀況調整 或是訓練方針不提 (不是不想談 是這個時間點檢討這個太浪費時間) 這系列打下來有個很明顯的問題 就是今年教練團比去年保守太多 你說關鍵賽事信任圈收縮合不合理? 是有道理 但問題是 我們的野手群宰制力其實就沒有那麼好 這點從團隊 OPS+ 可以看得出來 還要只信任特定幾名球員 結果他們狀況一差 就是人越打越少 可用之兵找不回來 TAKE受傷 基哥狀況跟不上 Jerry 一直 late swing 弄到現在連代打都找不到幾個人 很諷刺的是 這系列目前跳出來帶領球隊的 反而是季賽一些經常因為一個錯誤就被換下來的球員 像是江辰晏 郭阜林 陳重廷 你說教練團因為他們常失誤換下來有沒有道理? 當然也是有 但喵的隊形可用之兵就是那些人 就是得冒著一些風險讓有打擊潛力的球員上去嘗試 儘管也會犯錯 教練團的保守也體現在長期的戰術面 上下半季末只要一連敗 就是打算上壘之後點上二壘 但問題是首先短打執行率不佳 再者安打一局就是一支 第二支你點上去還是打不出來 這個策略到了季後賽更明顯 而且因為季賽對爪的盜壘常吃鱉 後面連速度戰都不拿出來用了 越打越被綁手綁腳 今年雖然勝率比去年高很多 但今年的打法就是得靠 SP 群強力壓制 導致贏球方式變得很單一 結果現在投手群先出狀況 導致整盤變得很難追 我是認為不管今年結果如何 教練團必須重新思考 自己是不是忘記去年怎麼逆勢贏球的 怎麼會把自己搞到懸崖邊呢 球員傷病固然是問題 但會這麼綁手綁腳 自己策略心態也是有一份責任在 坦白說我認為高餅這組教練團都是很願意嘗試各種策略 也很願意學新東西的 但整季的左右病和太多無效短打真的有點走火入魔了 陷入絕境 放手一博才有機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.223.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1638285837.A.CE5.html
werger: 今年真的變太保守 不是球不彈就狂點吧 11/30 23:25
vincealan: 我覺得教練團要先回想起三代獅是靠長打贏球,而不是靠 11/30 23:26
vincealan: 觸擊上壘在贏球的 11/30 23:27
iamhappyQ: 今年真的是靠投手在撐 先發牛棚都辛苦了 11/30 23:27
tofu0315: 今年站出來的都是已經被罵過的 抗壓力超好XD 11/30 23:27
werger: 三代靠選球長打 誰在跟你短打拚那一兩分 11/30 23:27
vincealan: 請三代獅教練團先回去點開2007總冠軍賽精華重看十遍XD 11/30 23:27
amig0123: 我說了阿 保守就是這系列賽甚至最後階段的縮影 越輸越怕 11/30 23:27
werger: 有看到吧 被轟的部分(欸) 11/30 23:28
amig0123: 然後帶人方面也呈現這個問題 板凳一看 你沒啥人可以換 11/30 23:28
weight0513: 阿布就是長打打不出來才變成這樣 11/30 23:28
amig0123: 一個比一個鳥 不知道要怎麼用 更別說奇兵了 都老人 11/30 23:28
girl10319: 真的很保守 11/30 23:29
vincealan: 別提了,看到羅國龍都進名單,就知道統一板凳深度有多 11/30 23:29
amig0123: 羅國龍 這個甚至是評估季末可能要被釋出的 結果帶了 11/30 23:29
weight0513: 你看爪爪不保守嗎 但人家照樣轟得出去 11/30 23:29
vincealan: 慘,這幾年的成績在別隊都已經準備釋出了,結果在我喵 11/30 23:29
girl10319: 板凳深度的問題是板凳深度,教練團調度又是另一個問題 11/30 23:29
vincealan: 還有使用價值,代表二軍深度爛到渣 11/30 23:29
amig0123: 郭補 整季跟羅國龍一樣 沒啥上場 以後也沒啥空間上場 11/30 23:30
success0409: 代表喵二軍根本沒養成,只是當一軍養傷部門而已 11/30 23:30
amig0123: 還有高國慶 守備限定 代打跑壘打擊都不行 年紀最大 11/30 23:31
講直接的 去年大家在說爪帶三捕和一堆工具人浪費 今年這問題在喵身上完美重現 你說可用之兵不多沒錯 但為什麼會弄到這副田地 那就是整個後勤的問題了 顯然這問題不是 TAKE 古林不能上那麼簡單
Isveia: 帶羅國龍也是莫名其妙,看那少少幾個打數就以為能轟倒呂彥 11/30 23:31
Isveia: 青,最後還不是只給了兩個打數就換人,浪費名額 zzz 11/30 23:32
success0409: 大學長標準自感良好到讓人不舒服的代表 11/30 23:32
amig0123: 基哥 本季狀況極差 然後選了好幾位的內野 沒人敢用 11/30 23:32
t52101t: 真的很奇怪 跟球員說不要怕輸 結果自己戰術那麼保守 11/30 23:32
※ 編輯: dw1012 (114.38.223.54 臺灣), 11/30/2021 23:34:12
amig0123: 你回首一望板凳 想找找代打 沒半個敢用 能用 可以用 11/30 23:32
yangsungo: 不正是教練的調度 造成現在板凳深度不足? 11/30 23:33
girl10319: 今年大餅跟助瓜一樣保守調度,只是助瓜在TS沒得點+最 11/30 23:33
girl10319: 後關頭正常了點 呵呵 11/30 23:33
yangsungo: 整季陳鏞基暢打 不讓他下去調 國慶無雙放完一直上 11/30 23:34
mess: 基哥有下二軍調過吧,雖然不長就是了 11/30 23:34
yangsungo: 結果年輕人不敢用 老人超級低潮 11/30 23:35
mess: 主要是手套也沒有人可以取代他,有夠悲哀,他都幾歲了 11/30 23:35
amig0123: 我就覺得 帶新生代的選手都比這幾位好 輸了還能有經驗值 11/30 23:35
mess: 他在一軍的原因反而是需要他的手套 = = 結果我們連UT都養不 11/30 23:35
yangsungo: 問題是教練的用法 也沒拿陳鏞基守中線 還先發dh 11/30 23:35
amig0123: 你帶他們 你明年不會用阿 還是我明年要繼續看高羅阿= = 11/30 23:36
mess: 唯一可以用的UT是不以守備見長的重廷 到底有甚麼問題 11/30 23:36
yangsungo: 老將亂用一通 左右病 奇兵思維 11/30 23:36
fancl0806: 嚴格說,今年的策略和定調錯誤了 11/30 23:37
amig0123: 現在是走鐘狀態 要贏贏不了 練新人沒 只能一直寄望老人 11/30 23:37
yangsungo: 最該練新人的時候 是四月份開始 take鏞基大低潮 11/30 23:38
yangsungo: 結果鏞基上超多 國慶無雙放完也在上 11/30 23:38
yangsungo: 把PA分給雨翔 冠宇 小鄧 不至於現在沒人可用 11/30 23:39
amig0123: 外野其實早就該練個右打的替補了 結果替到最後是羅國龍. 11/30 23:39
yangsungo: 外野右打也是很有趣 明明*0成績大贏國龍 11/30 23:39
yangsungo: 結果還是被國龍卡住位置 11/30 23:40
這點我個人是覺得 教練團對選手的特性好惡很明顯 像是容易吃K 容易突然軟手失誤的 投手就是容易一局爆的 陰德值就沒那麼高 ※ 編輯: dw1012 (114.38.223.54 臺灣), 11/30/2021 23:42:12
lucky1017: 三代獅打的出去 這批打不出去啊 11/30 23:41
lucky1017: 看三代獅要做啥 有那種陣容就不會短打 11/30 23:41
lon0623: *0真的要好好練練,今年屠殺二軍 11/30 23:42
weight0513: 大餅對那種曾有實績的選手都會在想給他們機會 11/30 23:43
weight0513: 小鄧 鎧文 國龍就是這樣 11/30 23:43
amig0123: *0也好施冠宇也好 今年二軍成績都很好 那能反映明年出賽 11/30 23:43
lon0623: 我覺得張小弟不用那麼多打席了 11/30 23:44
amig0123: 嗎? 我看還是很玄 還是卡在那邊 不上不下 因為愛 11/30 23:44
amig0123: 然後 這些老人 還是卡位 一軍卡 二軍卡 這就是現況現實 11/30 23:45
lon0623: 把他分多一點給*0,不然砲手真的缺 11/30 23:45
allyp7985: *0如果再不練好練滿也太可悲 二軍全聯盟打最好的 你喵 11/30 23:45
allyp7985: 唯一ops+破百的 11/30 23:45
weight0513: 張小弟二輪貨 本來就會多給點機會 11/30 23:46
Hocity: 丞齡明年應該機會會多很多 11/30 23:46
lon0623: 張小弟的問題還是守備又沒有拋瓦,先到二軍練守備 11/30 23:46
lon0623: 他上壘率是不錯,就可惜那個守備 11/30 23:47
偉聖這型的長打倒不需要要求那麼高 他的大問題是擊球策略太差 還打一堆滾地 而且常常都是一個彈跳的二遊logu 一壘有人就是帶兩個走 簡單來說 有點脫線天兵 他需要多作點投打對決的功課 還有增加擊球效率
weight0513: 那你要看DH給誰站阿 郭肉1B? 隊長不用位置嗎 11/30 23:47
werger: *0二軍守備也沒到很糟糕 讓他多打幾場夜間的適應看看嘛 11/30 23:48
deadee: 板凳深度差爪太多了 爪換個腦袋相對正常的助總就電爆你 11/30 23:48
weight0513: 三鬼基本卡在那 上來就是溫板凳 等代打機會 11/30 23:48
lon0623: DH給惡徒多打一些,隊長我覺得只能當工具人了 11/30 23:48
amig0123: 因為你就是沒有右打的外野 現況來說能放一軍出賽就*0 11/30 23:49
amig0123: 不然外野都是左打這個問題什麼能解決 等宇宙大物鬼嗎 11/30 23:49
yangsungo: jerry後來鳥掉明顯是受傷+體能跟不上了 11/30 23:50
yangsungo: 外野左打不是問題 打教教到都恐左才是問題 11/30 23:50
yangsungo: 所以劉3滾 洗其他打教 看看運氣 唯一解 11/30 23:50
lon0623: Jerry我看一看還是工具人最適合他 11/30 23:50
我個人是認為 他不要再一直只想用推打跟凹觸身 今年揮棒常常都啟動慢半拍 整個被內角速球吃死死的 ※ 編輯: dw1012 (114.38.223.54 臺灣), 11/30/2021 23:54:43
yangsungo: jerry2b 3b守備都不行 不可能工具人 11/30 23:51
lon0623: 2B還可以阿 11/30 23:52
weight0513: 一軍位置就那幾個 人選也不少 這樣分一分看能分到多少 11/30 23:52
lon0623: 而且Jerry受傷問題早就無解了 11/30 23:52
yangsungo: 去年爪也不是輸在打擊 是輸在不敢用牛棚 11/30 23:52
yangsungo: 所以jerry應該頂替掉國慶位置 1b堪用先發 11/30 23:53
yangsungo: 但以一壘來說不到強 戰績沒壓力練新人 11/30 23:54
weight0513: 左右打不是問題 右打就比較會打左投?郭肉就打不會左投 11/30 23:54
yangsungo: 有爭冠機會 jerry狀況OK就頂著上 ops+100頂著 11/30 23:54
lon0623: 那直接練新人就好了 Jerry就差不多那樣 11/30 23:55
hsr7016: 我怎麼覺得今年不只JERRY有啟動慢半拍的問題 希望我錯覺 11/30 23:55
hsr7016: 啦XD 11/30 23:56
的確不止他一個 只是提一個最明顯的 他站那麼靠本壘板也是導致問題被極度放大的主因
yangsungo: 今年球員真的辛苦了 上半季沒拿下太傷QQ 11/30 23:56
shortoneal: 卡麥隆看他還要不要待,再給他一點時間,劉3就多學吧 11/30 23:57
yangsungo: 上半季亂用姚先發 關鍵期亂用江亮瑋 11/30 23:57
shortoneal: 卡麥隆真的是蠻隱形的,不知道他的腳色跟效果 11/30 23:57
yangsungo: 剛好就輸在這幾場 11/30 23:57
ducking: 蘇智傑上半季也是吧 11/30 23:57
yangsungo: 只能說各隊瘋狂砸錢 下一次能洗到兩隻ACE 11/30 23:58
※ 編輯: dw1012 (114.38.223.54 臺灣), 11/30/2021 23:59:42
yangsungo: 不知何時? 今年真的統一的局 沒贏下來可惜 11/30 23:58
Relyonair: 感覺球都帶的太進來了 11/30 23:59
個人也認為這問題很嚴重 就不想一直被變化球吊 又想摸得到快速球 結果遇到高階投手就是兩個都摸不到 這策略聽起來很兩面得利 但能執行好這方針的球員 好像也不大需要教練團再做提點
lon0623: 姚雨翔是聽說自己修改打擊姿勢 11/30 23:59
yangsungo: 我說的姚是投手XD 送禮了兩場 不用熱身賽好調的江 12/01 00:02
lon0623: 喔喔,不過姚杰宏球速也真的不錯 12/01 00:03
hsr7016: 姚春訓改短揮臂時球速有提升 可是控球沒見長 12/01 00:04
shortoneal: 今年投手比較失敗的投資就是李奇峰跟姚杰宏吧 12/01 00:05
shortoneal: 看的出來團隊一直很想給這兩個在一軍找位置 12/01 00:06
yangsungo: 開季的時候 用姚做實驗 剛好輸兩場爪.... 12/01 00:06
hsr7016: 李其峰和姚杰宏都有球速 後者還能丟SP 想投資正常 12/01 00:06
yangsungo: 季中用江亮瑋做實驗 放棄前一場猛打的唐 出包 12/01 00:07
hsr7016: 只是目前投資失敗了 12/01 00:07
yangsungo: 這些都是不合理的調度 導致輸球 12/01 00:07
yangsungo: 只能說有的時候練新人很敢練 但又對老人莫名信任 12/01 00:08
lon0623: 不過我們練投手還不錯了,比較不是什麼嚴重瑕疵 12/01 00:09
hsr7016: 至少今年上半季拼命投資劉軒荅最後投資出一個荅比修 12/01 00:09
※ 編輯: dw1012 (114.38.223.54 臺灣), 12/01/2021 00:13:35
hsr7016: 春訓投資吳少也有投資出來 投資報酬率還算好看...XD 12/01 00:10
lon0623: 其實歷史上我們就是比較偏投手的球隊 12/01 00:10
allyp7985: 試姚覺得還好,那個球速就試試看 12/01 00:11
glenliu: 練出荅比修和吳少真的很賺~去年和季初誰會想到看荅荅竟 12/01 00:12
glenliu: 然會有安心的感覺呢 12/01 00:12
allyp7985: 投手部分本季我是覺得沒啥好說的,整體都很好了 12/01 00:12
yangsungo: 開季第一周就練兵 導致後面輸掉冠軍 12/01 00:12
yangsungo: 然後整季沒有練兵空間? 練兵不是這樣練的 12/01 00:13
success0409: 但是喵隊連霸期,是靠火炮打出名聲 12/01 00:13
yangsungo: 第一周不用江 用姚 就是很奇怪的調度 12/01 00:13
※ 編輯: dw1012 (114.38.223.54 臺灣), 12/01/2021 00:14:32
allyp7985: 因為江那時候也根本不是現在這個信任度 12/01 00:15
allyp7985: 之前大家也都覺得他抖抖的,是換球後他確實投的不錯 12/01 00:15
shortoneal: 現在檢討到開季第一週了嗎,他是有提過春訓的進度姚 12/01 00:15
allyp7985: 如果你說下半季他偏沒愛就算了 12/01 00:16
allyp7985: 開季的時候小江,喵版對他的評價不是現在這樣 12/01 00:16
shortoneal: 比江還好啊,你也不能說江那麼晚上來投得好,就說為啥 12/01 00:16
shortoneal: 不開幕就進輪職吧,他搞不好就是到那個時間點才ready 12/01 00:16
allyp7985: 檢討到開季姚的先發去扯輸掉冠軍,不是這樣說的吧 12/01 00:17
shortoneal: 不要輸個球就跑出這種神奇言論好嗎 12/01 00:17
shortoneal: 投資理財有賺有賠,輸個姚跟李,但是其他很好了吧 12/01 00:18
weight0513: 怎麼又看到一個奇葩邏輯 12/01 00:19
shortoneal: 哪有買甚麼全部都會漲的道理 12/01 00:19
calculus9: 開季沒戰績壓力試潛力新秀正是時機 12/01 00:20
Yoraa: 好想念布雷 請他回來當打教會不會太奢侈 12/01 00:35
Iori2010: 布雷好像有自己事業 12/01 00:39
bxxl: 去年有三個好洋投也一樣在懸崖邊啊 12/01 00:39
去年季賽團隊勝率不到五成 今年差點拿最高勝率 兩者標準自然不同 ※ 編輯: dw1012 (114.38.223.54 臺灣), 12/01/2021 00:41:24
AtDe: 其實今年也是應該放手讓下一世代來練 12/01 07:45