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首先 先回一下原po 一二壘在打擊上的養成互斥這句話 我還是完全不認同 這個意思守哪裡是要取決打的怎麼樣嗎 是一壘手一定要夠胖 或是跑的夠慢 不對吧 二壘手不可以高不可以壯 打的不能太遠 (這邊修正一下語病的部分 這也沒道理阿 運動能力跟本身打擊能力好的選手 能讓他們練壯起來 只要注意他們的協調性維持 打擊一定會有進步 看看今年登大人的子豪 然後關於何恆佑的守位問題 雖然在看過他二軍守二壘的比賽 常常會當機 範圍也是普通 但如果能透過守中線二壘 讓他對於比賽場上的狀況更了解 未必不是件好事 現階段應該沒必要去很在意要主守哪個位置 重點還是他的打擊 只要能多打 在二軍多站一個二壘也沒什麼不行 到時候上一軍 教練團自然會做出選擇 然後也有人問國外有沒有人年輕就丟一壘 舉個近年的例子 老虎的torklson在mlb都在一壘 但在小聯盟還是得站三壘 水手的france 在小聯盟也是二三壘都要站 甚至到大聯盟也還是有 (如果有錯 也請有更了解的MLB球迷指正 只要能有pa的機會 在農場多一個位置 是無妨的 一壘不像是捕手或是游擊 相對需要非常大量的比賽經驗 在有前提的條件下 何的養成方向 目前來看絕對是利大於弊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.229.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1655045669.A.29F.html
Iori2010: 沒想到這問題也可以戰(笑06/12 22:58
sin99: 螃蟹沈文章 給你參考06/12 22:58
Iori2010: 他在二軍站2B真的就是為了讓他吃更多PA為最主要目的06/12 22:59
sin99: 太高太壯這會影響到敏捷度 當然也是有例外 只是06/12 22:59
Iori2010: 2B能否練到一軍堪用水準,其實並不是那麼重要06/12 22:59
sin99: 通常這例外不是在美國就是在往美國的路上06/12 22:59
這個我可以認同 但是我不認為這會導致完全的互斥 如果這樣是不是中線球員就不能重訓 練壯 林靖凱的身材只是因為他矮 但是可以仔細看還是很粗 ※ 編輯: liongood93 (125.230.229.15 臺灣), 06/12/2022 23:01:40
Iori2010: 他的問題就是之前滾滾樂,外加耐戰度不佳(受傷+沒春訓)06/12 23:00
Iori2010: 只要他有辦法開始量產XHB,不再滾滾樂,就是喵喵的目的06/12 23:00
Iori2010: 之前二軍交流戰怒尻一轟,希望這轟可以讓他兌現長打能力06/12 23:01
補充我看到的 我是沒有看他為了守二壘 然後身材控制在高中的樣子 一樣是變粗不少 那 就是代表 其實整個方針也是朝著讓長打更好去走 ,在二軍的二壘守備 也可能就是我說 的多個機會 ※ 編輯: liongood93 (125.230.229.15 臺灣), 06/12/2022 23:04:06
sin99: 那其實你換個角度想 站一壘就不用怕練太壯影響守備敏捷度06/12 23:03
任何練到“太”我認為都是在討論外了 而且你練到所謂的太壯 敏捷降太多 守哪裡都一樣會有狀況
sin99: 之前林子豪也被要求過不要長到太胖06/12 23:03
sin99: 林子豪還只剩守三壘的 如果守中線那對於體型體重只會越來越06/12 23:04
sin99: 嚴格06/12 23:04
※ 編輯: liongood93 (125.230.229.15 臺灣), 06/12/2022 23:06:03
Iori2010: 這一轟還是他進喵隊的第一轟 06/12 23:06
sin99: 守哪裡都一樣 但是守一壘相較之下範圍要求沒那麼大 相較 06/12 23:06
Iori2010: 他就是要快點兌現長打能力,守2B純粹是多一個吃PA的選擇 06/12 23:07
liongood93: 是這樣沒錯啊 所以就目前看到的 我覺得喵讓他去二壘就 06/12 23:07
liongood93: 只是讓他多個機會 讓農場多一些人上 06/12 23:07
Iori2010: 他的守位真的不是重點啦,重點是他的"長打能力"能否兌現06/12 23:08
liongood93: 不然這樣說好了 姚跟謝修銓 會希望誰多少一點06/12 23:08
sin99: 謝06/12 23:08
liongood93: 然後跟lori大說的一樣 就現階段他的守位真的不是很重 06/12 23:09
liongood93: 要的事 06/12 23:09
danleo: 其實有棒子不管哪個位子都會讓你守 06/12 23:09
jason1515: 哈哈 講到我想講的 何1B的話 2B就是謝修銓、蔡鉦宇、許 06/12 23:10
danleo: 先棒子長出來再來煩惱 06/12 23:10
jason1515: 哲晏、楊竣翔 何2B的話 1B可以上姚06/12 23:10
allenchtw: 推你一個 練壯根本不是大問題06/12 23:12
allenchtw: 又不能保證現在不練壯就一定能守二壘 06/12 23:13
allenchtw: 先把打擊或砲管長出來再去找適合的位子一定來得及06/12 23:13
liongood93: 那三個大社中線 要一次全部站上去練...我是比較想看06/12 23:13
liongood93: 到姚可以上去守一壘 06/12 23:13
Iori2010: 其實何的問題只要球棒出來就有解,他的問題不算大 06/12 23:13
liongood93: 他們目前表現出來的 就是打守狀況都類似於一軍的替補 06/12 23:14
liongood93: 工具人 甚至其中一項更差...06/12 23:14
liongood93: 那一次幹嘛一次要用三個位置下去練.. 兩個 讓三個輪 06/12 23:15
liongood93: 應該蠻夠的吧 更不用說 還有jerry 或是其他下二軍 06/12 23:16
liongood93: 偶爾還要卡個位置練手感 06/12 23:16
jason1515: 謝我覺得就是第二個黃紹熙 會希望他多上真的奇怪 06/12 23:18
frankyao0615: 許謝楊這三個目前實力,有沒有比全盛期的恩賜強呢? 06/12 23:19
vincealan: 如果每年都選三隻以上中線,這些大社很快就會消失了06/12 23:19
vincealan: 想想真是殘酷...06/12 23:20
tasiki2002: 四個人硬要選,是強人所難06/12 23:20
sin99: 還好吧 不到殘酷 淘汰很快就代表有在進步 06/12 23:21
swfaem: 何當初會在2-2甚至第一輪就中的重點就是他的打擊 先把打 06/12 23:21
swfaem: 擊這個主菜上出來再來管2B這道配菜 06/12 23:21
sin99: 總比一些打不好的人一直在場上 然後還無法取代還要好 06/12 23:22
BJshow: 順位沒那麼好啦 今年還不知道會不會選超過五個 06/12 23:22
BJshow: 後段牛是每年都要選的 剩下前面輪次就選天份好的06/12 23:23
vincealan: 統一現在還有很多位置要換血,是誰我不好說06/12 23:23
aegefds: Pete Alonso 都是一壘 但他砲管還真大隻 06/12 23:23
vincealan: 以這幾年的狀況,應該是7-8個,今年有台鋼,可能7個吧06/12 23:24
tasiki2002: 今年應該選個五或六輪吧,應該也都不會有即戰力,就看06/12 23:24
tasiki2002: 之後成長的如何了 06/12 23:24
MillerReggie: 長打應該是XBH不是XHB吧 06/12 23:31
BJshow: 多一隊選 菜真的沒那麼多 選七個有難度 06/12 23:36
vince4687: 練太壯這種沒什麼依據的話就不用多講了== 何恆佑跟林子06/12 23:45
vince4687: 豪差不多大隻 現在還會在二壘出沒 不就是跟選前評價軟 06/12 23:45
vince4687: 糖運動能力比較好相符 06/12 23:45
vince4687: 因為運動能力好 守備橫移速度跟內野腳步沒什麼大問題 06/12 23:46
vince4687: 才會有中線守位的可能性 06/12 23:46
sin99: 是 v葛兄說得有道理 小弟信了 06/13 00:25
HONYLO: sin大正解06/13 02:22
HONYLO: 正常來說太高練太壯會影響敏捷度沒錯,當然也有例外,教練06/13 02:25
HONYLO: 要評估選手的天賦能力06/13 02:25
HONYLO: 一切因人而異 06/13 02:29
liongood93: 不是阿 “太”就是 超過可以接受的範圍 那有什麼好討 06/13 08:00
liongood93: 論的 06/13 08:00
liongood93: 練壯跟練太壯 不一樣欸 06/13 08:01
bill321: 同意樓上,練壯是基本,但要練到像爪子豪那樣就看個人取 06/13 08:34
bill321: 捨06/13 08:34
alio123: 軟糖選前就被認為運動能力可以負擔二壘 那農場也覺得可06/13 08:59
alio123: 以練練看 實際上也兼練一二壘 教練團評估就試試看吧 06/13 09:00
HONYLO: 就教練團、專業的訓練員、營養師 去衡量啊從中找到最適的06/13 09:38
HONYLO: 平衡,相信每個選手(先天差異)守每個位置需要的身體條06/13 09:38
HONYLO: 件都不一樣,這是很專業的 06/13 09:38
HONYLO: 何很簡單他要展現的就是長項打擊要拿出來,其他都是其次 06/13 09:40
HONYLO: 的問題了 06/13 09:40
snoopy5566: 要練到影響敏捷度前提是「太壯」06/13 10:18
snoopy5566: 子豪大一圈都沒影響敏捷 守備反而還變好了 06/13 10:18
snoopy5566: 要真的練到影響敏捷除非你練成像館長那樣吧 06/13 10:18
snoopy5566: 我是覺得擔心棒球選手練太壯也是蠻多慮的 06/13 10:19
jason1515: 對阿 他又不是沒打擊的守備組 怕練太壯打擊沒比較好反 06/13 11:02
jason1515: 而影響守備的優勢直接沒飯吃 他真的練太壯到守不了再來 06/13 11:03
jason1515: 說06/13 11:03
HONYLO: 就交給專業的團隊去煩惱,何的問題其實很簡單,打擊天賦兌06/13 11:08
HONYLO: 現就好06/13 11:08
※ 編輯: liongood93 (125.230.229.15 臺灣), 06/13/2022 11:28:46
SamFuld: 我第一次聽到打擊互斥這種說法 06/13 11:31
liongood93: https://reurl.cc/9GLbjV 06/13 11:39
liongood93: 這是當初選秀完教練團的評論 06/13 11:39
liongood93: 何的運動能力是特別被提到的 06/13 11:39
jason1515: 突然想到 如果最開始那篇是用守二壘壓力比較大 可能拖 06/13 11:40
jason1515: 累打擊這個說法 我大概就能接受 用身材來講有點蝦 06/13 11:41
HONYLO: 一定有互斥的,當然也有同時具備的天才 06/13 11:44
x111222z: 剛去問4X版,果然和我想法相近的不少,沈鈺傑那篇文章看 06/13 11:46
x111222z: 看就好,照那篇文章的邏輯,沒人敢選高卒中線 06/13 11:47
HONYLO: 我是不看好何能成為二壘砲,把打擊天賦兌現站一壘就很滿意 06/13 11:47
HONYLO: 了 06/13 11:47
liongood93: 我這篇也沒有希望他成為二壘砲阿= = 我的意思就是說 06/13 11:48
liongood93: 他在二軍二壘只是方便調度 上一軍教練團會另外考慮 06/13 11:48
liongood93: 阿 06/13 11:48
liongood93: 我推文也有提到 與其要讓三個大社 一次用掉三個位置 06/13 11:50
liongood93: 為什麼不把姚拉上來一壘 三大社去輪三游就好 06/13 11:50
SamFuld: 站那個位置跟你打擊有什麼關係.. 06/13 11:50
liongood93: 而且 到底我還是不懂站哪裡跟打擊很相關的地方 06/13 11:52
alio123: 身材是會影響靈活度 不論過高或過重 例如說張杰倫後來 06/13 11:53
jason1515: 我覺得一定有 但不該是何現在這個年紀就該去擔心的 06/13 11:53
alio123: 下盤變大隻之後評價就下降了 認為會影響靈活度 但所謂 06/13 11:54
alio123: 的"過"則因身體素質因人而異 在台灣180出也還好而已 06/13 11:55
alio123: 體重反而比較影響 矮也不一定就靈活 矮也會影響範圍 06/13 11:56
chdc: 沈的那篇講的比較像台灣因為(三級)訓練的關係 不容易出現大 06/13 12:10
chdc: 隻的中線(身高在長手腳不適應容易失誤 會提早被丟去角落) 06/13 12:11
vincealan: 就...可能覺得少練一個二壘守備,球員可以去旁邊多揮 06/13 12:20
vincealan: 三百次球棒吧XD? 06/13 12:20
chdc: 的確不少人會因為守備影響打擊 陳重廷是個例子 06/13 12:22
chdc: 不過除非嚴重影響 不然這不是軟糖不練二壘的理由 06/13 12:23
chdc: 他現在的狀況像之前的*0跟羅 你的守備有沒有足夠的進步讓人 06/13 12:24
chdc: 能接受讓你繼續練這個位置 不行還是要趁早轉 當然也不是一壘 06/13 12:25
vince4687: 螃蟹那篇是在講亞洲職棒的一個現象 通常在中線都是矮子 06/13 12:43
vince4687: 拿到位置 大隻被塞去其他地方 06/13 12:43
vince4687: 不然洋人各個人高馬大的 除了Altuve這個離群值 中線頂 06/13 12:44
vince4687: 級防守哪有在少 06/13 12:44
SONY3310: 能不能守中線還是要看選手運動能力,夠好就能守看看 06/13 12:55
d12654568: 斑馬也181啊 也算高大吧 06/13 13:20
markwu123: 因為以二軍養成來看給位置給吳桀睿是浪費 06/13 13:33
season56456: 有機會守中線還是試試看吧 打擊長出來都好說 06/13 13:51
andy8105: 守備影響打擊?? 他以前守三壘時 打擊就很爛了 ,打擊差 06/13 14:40
andy8105: 牽拖守備 06/13 14:40
shortoneal: 肥肉就是肥肉,沒作用的,不能說因為肥肉多的人高機率 06/13 14:50
shortoneal: 肌肉也多,就轉換概念成肥肉對power很有幫助 06/13 14:50
sin99: 關鍵在有了 安迪哥來了 06/13 15:01
snoopy5566: 下盤變大隻也要看是什麼原因 06/13 15:28
snoopy5566: 台灣人比歐美人瘦小也不見得比較靈活 06/13 15:28
chdc: 他沒有任何一年專心守三壘過 甚至一二軍每年都不是三壘最多 06/13 15:30
snoopy5566: 其實身高高未必會影響守備 Carlos Correa也是193公分 06/13 15:33
snoopy5566: 運動能力跟身高沒有必然關係 06/13 15:33
Hocity: 記得何要不要練二壘去年就已經吵過一次了,我去年就是支 06/13 16:25
Hocity: 持派的 06/13 16:26
Iori2010: 沒想到大家還能繼續戰,就只是一種吃PA的手段而已 06/13 17:48
willywasd: 身高跟防守到底哪裡互斥 看無 06/13 20:18
lions402: 是不是都沒看過大隻又速度快的人 06/14 11:17