Re: [心得] 消失的攻擊

[CircusWorld (小丑世界)]

※ 引述《strikeout18 (阿阿)》之銘言：
: 先說文長…
: 在下從2003年嘟嘟進職棒那年開始看球，適逢上週武神引退，遙想起7年5冠那段輝煌時光
: ，對比近年我喵的攻擊，這裡分享一些粗淺的觀察心得。
: 這兩年我喵的攻擊可說是一年比一年疲弱，這個態勢尤其在去年換球以後更是明顯，為了
: 因應這種態勢，隨之而來的是更多的速度、戰術與短打。到這裡我想直接下個結論：請教
: 練團不要再做這麼多速度、戰術跟短打了！讓球員找回自由揮擊、建立本壘板紀律、追求
: 確實擊球及長打吧！
: 站在球迷的角度，現在我喵的比賽真的很難看，不知道多少次的戰術失敗跟壘間出局了，
: 其他四隊根本沒在跟你做那麼多戰術，戰績還是屌打我喵，而且比賽內容好看許多！多懷
: 念飛總在任時期的無差別打線，沒有過多戰術（什麼是短打？），球員選球好不說，人人
: 都可能關鍵一棒，這背後代表的是教練團充分信任場上的選手能夠好好發揮應有的實力，
: 選手才敢放手去打、去嘗試，也才有每人一棒出牆的恐怖打線（就算當時大學長被人笑壘
: 上有人國慶球，那些年有因為這樣墊底嗎？）
: 反觀現在只有一壘有人，不斷的戰術就下來了，有時只為了避免雙殺，導致攻擊模式僵化
: （別隊都知道你要下戰術要推進），更可惜的是限制打者的發揮。今天如果我是個有長打
: 實力的打者（在下剛好也有打球），這時教練團下了打跑戰術，我還必須在顧及壘上跑者
: 的狀況下揮擊，注意力勢必會分散掉，結果可能原本可以百分百掌握的球，變成只掌握了
: 70%，擊球內容打了折扣不說，一旦戰術失敗更可能讓打者信心受挫，導致害怕執行戰術
: 。更別說往後打者只要壘上有人，他不敢想要把球打遠，他只想著如何好好執行教練團的
: 戰術，以如此想法限制自身攻擊，在下認為真的失去攻擊的實質意義了。
: 有在看球的球迷都知道，短打很少出現在美職的比賽，每個球員基本上都有一棒出牆的實
: 力；吱吱全本土打線兇悍無比，也極少在下戰術或短打。攻擊，就是要讓人有懼怕的感覺
: ，我寧願看球員打出強勁滾地球被雙殺，也不想看限制自身揮擊來成功推進跑者的內容。
: 棒球的攻擊面是不可預測的，自由揮擊帶來的未知結果，有時候反而比下戰術帶來的已知
: 結果更好。
: 我喵不乏天份好的球員，但對於攻擊養成及整體攻擊策略的形成，在下認為短期間還是該
: 更換打擊教練，讓好的教練來養成球員的長打能力；長期則要確立如吱吱那般追求確實強
: 擊球、廣角的攻擊策略，並且要加強選球，這樣才有可能找回消失的攻擊。


你說喵喵攻擊這兩年一年比一年疲弱 這點我認同

但其實不是這兩年 是已經好幾年喵喵的OPS+都沒有破百了

不過今年主要是傷病和確診 讓陣中幾個主力打者不是報銷 不然就是休息養傷好久


接下來 你說到戰術過多的問題

讓我們來看一下各隊統計數據

截止至10/05

           樂天  中信  味全  富邦  統一

犧牲觸擊    71    70    36    55    64

盜壘成功    85    86    89    82    95

盜壘失敗    37    46    30    34    38

總次數     193   202   155   171   197


由於找不到犧牲觸擊失敗的統計數據 但次數不多 忽略不算

由上面數據顯示 在觸擊+盜壘總次數的數據 喵喵和吱吱、爪爪次數差不多

並沒有顯示說 喵喵戰術下的特別多

吱吱和爪爪戰術和喵喵是中職下戰術最多的前三名

但他們卻是中職戰績的前兩名

所以可以推論 戰術下達次數多寡和戰績並無直接影響


你說下戰術讓球員分心 無法專注攻擊

可是兄弟著名一、三壘雙盜壘戰術 也是讓各隊很頭痛

他們下戰術的時候 看起來打者也沒有受到太多影響

雙盜壘還是常常成功 打者該做的還是都有做

找不太到相關聯性在哪


你說喵喵的打擊養成和策略有問題 這點我也可以認同

尤其是在好球帶的紀律上還有耗球數上面

這兩點是喵喵打者比較弱勢的地方 希望季後教練團可以多注重這方面

除了四爺、潘傑楷、胡金龍

這三個是我印象中比較會耗對方球數和選保送以外

喵喵其他打者比較少保送和耗球數

尤其是凱凱 四壞真的少(但今年有進步一點了)


球隊低迷的時候 做什麼都容易被放大 感覺什麼都錯

大家都會想要球員爭氣一點 甚至開始罵

這點心情我可以理解 但希望大家還是可以找對的點

祝福喵喵趕快振作 傷病也遠離喵喵 下一季再來吧


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推 gaga: 其實我覺得最大的問題還是深度不夠 就是說你的主力接連躺下
→ gaga: 去 少數的主力就會針對性對付 打擊自然就疲弱
推 asd858824: 推～下一季又是一條好漢
推 rolleiman: 我覺得還是要聚焦打不出去的問題，把球打平打強，一定
→ rolleiman: 是有方法可以做到的，不可能整隊打擊天賦都不好，看看
→ rolleiman: 爪現況，也許他們找到訣竅了。
推 aling1205: 大餅很早就說過喵的體質要以5成為目標
→ aling1205: 這不是沒原因的，三鬼以外的打擊都有差距
→ borhaur: 那問題依然是野手打擊的養成
推 Isveia: 三鬼是高順位的天生神力，完全沒經過養成階段，至於其他農
→ Isveia: 場養出來的高水準野手，0。
→ allyp7985: 推 打擊是爛但跟戰術做太多其實沒有明顯關係
推 ck6a83: 放養 偶爾還有人能頂上來不錯了
推 BJshow: 其實就是打擊深度爛 樂天兄弟短打也一堆
推 granturismo: 養出來的不就PJK 今年破繭而出啊
推 bill321: PJK如果早點讓他去守角落，說不定早就打出來了
推 BJshow: PJK早就打出來過了 只是傷痛比較多 印象中啦
推 wordxp0815: 3代獅印象選球都很有耐心
→ lion1022: 從鬼腳拐氣之後 一落千丈
→ Hocity: 跟鬼腳沒關係好嗎，就打回原形而已= =
推 peterw: 和三代獅比選球真的退步太多
推 lon0623: 農場養出來的也有啊，邱智呈
推 lon0623: 統一農場養的有比較差嗎？
推 s1d87: 只有我覺得比起打擊，守備失誤更是嚴重嗎？
→ amig0123: 你不是沒人 而是你只想用他而已
推 loveblud: 打擊 守備都很嚴重
→ loveblud: 今天一二軍除了超菜鳥可以上的幾乎都給過機會了吧 什麼
→ loveblud: 只想用他 ？？
推 amig0123: 我請問潘是不是可以固定了 是不是可以早該用了?
→ amig0123: 去看一下高國慶的打數好嗎 比去年還多了 早該給潘固定了
推 TNYKowenYang: 統一的問題真的是深度不足 傷病爆增問題就很明顯 2
→ TNYKowenYang: 軍只剩真2軍 1.5、1.8、1.99軍等級的都被拉上來試
→ TNYKowenYang: 團隊戰力的缺陷就原形畢露
推 amig0123: 你這100多打數 餵何都比較好 難道不是嗎
→ amig0123: 未來你又補進了很香的1B林培緯 那請問要怎麼去餵?
→ amig0123: 該用一軍餵的時候沒餵到 結果放在二軍 結果又是新人來
→ amig0123: 接著不上不下 有沒有發現 獅隊固定都在做這樣的事情
推 gaga: PJK我反倒擔心會不會只是fluke 我沒有不喜歡PJK 但要說養出
→ gaga: 來 有點晚？
→ TNYKowenYang: 三代獅時代是沒有農場養成這種東西 大家都是選業餘
→ TNYKowenYang: 大專即戰力 前段順位眼光準確就行 但現在狀況則是
→ TNYKowenYang: 二軍養成也很重要 沒有好的養成 這些高中畢業或大
→ TNYKowenYang: 一大二進來的璞玉就會錯過黃金時期 我們跟爪吱的差
→ TNYKowenYang: 距就在這邊 三代獅漸退但選秀養成沒跟上 原有的游
→ TNYKowenYang: 擊問題也一直無解 三代獅陣容可以忽略的缺點被徹底
→ TNYKowenYang: 放大
推 lon0623: 何這麼早上來你確定是好事？
→ TNYKowenYang: 何二軍都還沒穩急著拉上來不是解法吧 高中生又不是
→ TNYKowenYang: 每個都能直接一軍
推 amig0123: 你搞不懂嗎 高順位的新秀 你有空就丟在一軍餵打席就好
→ amig0123: 因為他就是有機會能打出來 不然順位前面選幹嘛
→ amig0123: 講難聽點 高國慶那100多打席 就純粹沒意義餵給他
→ amig0123: 那你幹嘛不把這100多餵給何? 好啦 不餵到100多 一半也好
推 Isveia: 高再不逼退，就等著看他一二軍繼續搶學弟PA，事實上他這個
→ Isveia: 「球員」對球隊已經沒有任何幫助了，想做灌雞湯提點的事趕
→ Isveia: 快去當教練，雖然我也不想看他當教練就是了。
推 MTrout5566: 棒球越來越好玩 懂？
推 bill321: 吱的二軍養成好像也沒有好到哪去，只是人家該餵的PA都有
→ bill321: 餵夠
推 amig0123: 我的意思是 不管是1.2軍 該餵的都要餵對人 不要浪費!!!!
→ amig0123: 每年季末都在說一樣的事情 有沒有? 唯一最大共通點
→ amig0123: 高國慶永遠都在 永不言退
→ amig0123: 以小放大 這不就是該檢討的地方? 問題幾乎都一樣啊
推 OhmoriHarumi: 統一2014年開始包括今年，連續9年OPS+都低於100，
→ OhmoriHarumi: 這中間是2018年OPS+99，當年只有Lamigo超過100。
→ OhmoriHarumi: 其他年要嘛墊底要嘛只贏富邦，去年只贏味全。
推 loveblud: 高的問題一直在 但是這兩年打擊會整隊一起低潮起不來
→ OhmoriHarumi: 可以說統一的打擊從結束7年5冠之後就沒有好過。
→ loveblud: 跟餵不餵誰PA沒關係 低潮的時候一起爛的問題很大
推 amig0123: 怎麼會沒關係 你發現你家漏水 你漏水9年 洞還是在阿
推 Isveia: 怎麼會沒關係，現在給高PA就是單純浪費，毫無意義，這些PA
→ amig0123: 你明明知道有問題 你不處理 不處理 不處理 這不就怠惰?
→ Isveia: 拿去餵小獅子，小獅子會有長大的「可能」，不給他們，給一
→ Isveia: 個單純浪費PA的關係可大了。
→ amig0123: 你回答我 他1.2軍合計吃了150左右 為什麼要餵給他吃?
→ bill321: 想想前幾年二軍拿到PA的都是中生代以上
→ amig0123: 只是為了滿足他個人生涯的里程碑嗎?
→ Isveia: 不就是為了他自以為的里程碑？這也是我討厭他最大的原因。
→ loveblud: 我沒有說他吃PA沒問題不要誤會了 我只是不認為解決他整
→ OhmoriHarumi: 憑良心講，林岳平今年算是有減少高國慶的出賽了。
→ loveblud: 隊打擊間歇性中邪的狀況就會好 教練團有沒有引進運科來
→ OhmoriHarumi: 要不是傷病跟確診潮，高國慶不會有那麼多機會。
→ loveblud: 協助調整打擊我比較關心
推 DarkKnight: 高的PA 很少 不過他竟然還不肯退==
推 amig0123: 不是減少的問題 他就不該存在了吼 你早該去餵何
推 Hocity: 雖然他不退很令人困擾，但我覺得他退了以後還是要留下來，
→ Hocity: 他的訓練跟態度是非常值得後輩學習，很適合釘一下菜雞
→ Hocity: 然後從今年大餅的用人跟選秀的規劃，我覺得高要打大概也
→ Hocity: 沒甚麼機會了
推 allyp7985: 他繼續待著也會吃掉一二軍新人的PA的。當教練我沒意見
→ allyp7985: ，球員真的 退了吧。
推 BJshow: 高當體能教練吧 沒啥大傷真的厲害
推 lon0623: 何為何沒上你也去看一下原因好嗎
推 lon0623: 何現在的打擊說不定比炸祖還弱，你確定現在上
→ lon0623: 來有比較好嗎？連林子豪都打不到平均了
推 castlewind: 何好歹砲瓦比炸祖好啦 問題是他在一軍沒有守位能上
推 frankyao0615: 何還有機會進步，炸祖已經沒啥機會進步了
→ frankyao0615: 如果沒戰績壓力，是可以上來練的
→ frankyao0615: 只是可惜受傷了...
推 allyp7985: 何該不該上一軍見仁見智 不過實在沒必要拿炸祖當對比
→ allyp7985: 例子
→ CircusWorld: 何前陣子好像在二軍有受傷 應該在養傷上不來一軍
→ CircusWorld: 現在二軍也都沒看到他了 只是找不到新聞
→ allyp7985: 這兩個人的case差太多了 年紀 未來性 守位 都不是該比
→ allyp7985: 的
→ allyp7985: 如果不是受傷 現在這個時期還真的可以拉何上來觀光
→ CircusWorld: 最後十幾場 也希望何上來觀光 但沒辦法 剛好受傷QQ
推 BJshow: 何要不是受傷 二軍也打了一季了 拉上來練練很合理啊
推 allyp7985: 其實大餅有說後幾場有可能給他上 等他傷好吧
→ BJshow: 他拉傷記得有新聞
推 lon0623: 那對他的信心不是好事啊，MLB就不乏這種例子
→ allyp7985: 二軍練那麼久了拉上一軍練很合理好嗎 哪來的對信心不是
→ allyp7985: 好事
→ allyp7985: 他都二軍練一整年了
→ BJshow: 蛤 季末練兵拉上來觀光有啥信心問題==
→ lon0623: 別的不說，王維中當初就是這樣，21歲上去
→ CircusWorld: 何今年二軍三圍0.323/0.364/0.413 在二軍也兩年了
→ lon0623: 被打假的
推 ck6a83: 他也不是沒上過一軍 信心有怎樣嗎
→ CircusWorld: 應該還好吧 而且現在也不是爭冠期 應該不會信心受損
→ allyp7985: 完全亂舉例子..到底在說什麼XDD
→ CircusWorld: 就上來打看看而已 別隊也有讓新人上來打幾場看看呀
→ allyp7985: 二軍練一整年了成績也不差 上一軍打一下對信心能有什
→ allyp7985: 麼影響
推 BJshow: 王維中是被放在25人名單欸 一定要拉的
推 Isveia: 其實全年勝差沒懸念了，是真的可以讓一軍主力休息，讓二軍
→ Isveia: 小獅子上來觀光兼練膽一下。
推 lon0623: 炸祖二軍打更好耶，444，結果上了來打很差
→ CircusWorld: 其實比起何 更怕的是先發投手 要一軍先發休息 但二軍
→ lon0623: 幾場觀摩一下是可以啊，100PA就先再說
推 allyp7985: 還在拿炸祖舉例？你在搞笑嗎
→ CircusWorld: 也沒什麼先發可以拉 怕上來局數撐不長 牛棚又要燒到
推 SamFuld: 戰績不好，檢討國慶
→ CircusWorld: 季末 這樣明年還債機率不小QQ
→ allyp7985: 這兩個人到底有什麼可比性
推 ck6a83: 今年JK橫空出世 總該可以取代國慶了吧
推 amig0123: 到底再說三小 你高順位的本來就該多給一軍打席了
推 lon0623: 我是延續前面的說的要給何100PA
推 BJshow: 為啥要扯祖啊== 二軍有啥主力新秀季末拉上來試試很正常啊
→ BJshow: 。
→ lon0623: 那真的太旱了
→ amig0123: 不要為了護航高國慶扯東扯西好嗎 最好的時機每次都錯過
→ lon0623: 你講的季末上來 意思又不一樣
→ CircusWorld: 像申皓瑋 也是前三年都有在一軍打個20-30場 跟同期何
→ amig0123: 都檢討幾年了 每年的問題都一樣 最後再嘴砲沒人可用
→ amig0123: 廢話 這就是樂天跟獅隊最大的差別 為什麼人家可以
→ CircusWorld: 年紀一樣 申皓瑋也是吃PA 沒有信心受損呀@@
推 Isveia: 扯戰績不錯嘛，今年就算現在排第一也不該讓姓高的打，他的
→ lon0623: 季末上來觀光很正常啊，這我知道
→ Isveia: 存在就是會搶一二軍小獅子的PA，很難理解嗎？zzz
→ CircusWorld: *更正 30-40場
推 allyp7985: 高國慶根本就是一二軍都不該給PA了 可以退的人了 和戰
→ allyp7985: 績沒關係
→ amig0123: 我就請問 何要民國幾年才能上來當替補? 那你林要不要養
→ lon0623: 但直接就要100PA不會太急嗎
推 SamFuld: 阿就是戰績不好找人出來獵巫啊，習慣了
→ amig0123: 怎麼可能給100個打席 他吃的叫做垃圾時間 垃圾時間
→ allyp7985: 跟戰績有啥關係 喵版喊他該退了都幾年了 前兩年成績不
→ allyp7985: 也很好
→ amig0123: 這些垃圾時間都是高國慶去吃 幾年了? 1.2軍一直吃沒看到
→ SamFuld: 何的問題是打擊可能連一軍及格都達不到
→ SamFuld: 我說錯，是守備，連1B及格都達不到
→ allyp7985: 就算不是何吃這些PA 高也該退了
→ amig0123: 及不及格就是廢話 為什麼? 因為他就是高順位
→ CircusWorld: 何應該還沒到一軍平均啦 就上來觀光而已 沒有要他繳
推 BJshow: 蛤 給主力新秀pa還有嫌多的喔
→ amig0123: 你投資的人一定是高順位優先 一軍優先 這道理有問題嗎
→ SamFuld: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1660293483.A.F44.html
→ CircusWorld: 出很出色的成績 只是扯到炸祖、大學長、王維中 不太
→ BJshow: 現在不給要他28歲再給嗎
→ CircusWorld: 懂
→ SamFuld: 大餅自己說的，何的守備穩定度不夠啊
→ SamFuld: 相較之下潘偶爾也會飛球出包但有打出來
→ amig0123: 你知道這都是連動的嗎? 為什麼 因為把潘當成工具人
→ SamFuld: 一二遊守備都不安定，找不到位置給他
→ amig0123: 高國慶一直卡住1b 然後何無法吃垃圾時間 你又選1b林
推 ck6a83: 嗯 新聞裡面也說要讓靖凱守遊擊守到球季結束
→ SamFuld: 不是說給PA就給PA，你先有個60分守備再來上 不然投手倒楣
→ CircusWorld: 何今年在二軍練2B居多 上來也是和靖凱輪休 應該和1B
→ CircusWorld: 沒什麼關係 而且靖凱站了一整年 也需要休息幾場
→ SamFuld: 對啊，因為棒子搶不過PJK啊，如果守備能跟重廷差不多
→ SamFuld: 應該就有機會來搶一下位置了
→ amig0123: 就隨便他要放1b也好2b也好 你就讓他上一軍吃垃圾打席
→ amig0123: 多吃就對了 管他有沒有用 高順位的練法就是這樣
→ SamFuld: 兩個禮拜前我們還有機會打季後賽，垃圾時間也是這幾天的
→ amig0123: 一直餵 而不是你要等到他二軍打得跟神一樣再上來
推 BJshow: 60分守備XD 統一現在守備幾分==
→ SamFuld: 以教練團的角度當然有機會拚季後賽還是要拚啊，沒在坦的
→ amig0123: 垃圾時間 從林蘇受傷那一刻就開始了
→ SamFuld: 為什麼不能等二軍打得好再上來？XD"
→ amig0123: 這隊最大的問題就是不肯面對事實 好好放棄不就是這樣
→ CircusWorld: @Samfuld 對呀 所以我是在說接下來剩餘的十幾場 只是
推 allyp7985: 重點新秀本來就是要給PA的 就算繳學費也該給XD
→ SamFuld: 是你不肯面對教練團的壓力，中職沒人在提早放棄的
→ allyp7985: 更何況何在二軍打的也不錯
→ amig0123: 為什麼樂天能強 他爛的時候 他放棄超果斷阿 選了都好手
→ CircusWorld: 何剛好受傷 不然想讓他上來練十幾場 守備不穩定就當
→ SamFuld: 各隊幾乎都是確定出局才會大換新人陣
→ CircusWorld: 繳學費呀 之前戰績還沒拉開 可以理解
推 BJshow: 何二軍這季打的不錯了啊
→ amig0123: 你現在還在掙扎 剩下13場也要掙扎 問號 早就該主力對調
→ allyp7985: 講直接點 他二軍練一整年了 最晚明年也該上一軍練練看
→ allyp7985: 了
→ amig0123: 我請問 何要何時才能上來吃"垃圾打席"
→ amig0123: 然後請問獅隊對未來1b林的規劃又是什麼 要不要餵
推 bill321: 上來觀光吃季末的PA吸經驗值還好吧，又不是爭冠期丟他上
→ bill321: 來
→ amig0123: 如果不痛定思痛改變的話 每年季末討論的事情還是一樣
→ bill321: 認真說我喵現在能進季後賽的機率也只剩數學上而已了吧
→ amig0123: 依舊是該餵的人沒餵到 老將卡位置 新秀又選進 又一年
→ amig0123: 不變的唯一一件事 就是高國慶還是沒退休
推 BJshow: 明年二軍林就至少吃 150pa以上吧 看要站一壘或是三壘
推 ck6a83: 不就要何吃後面幾場的垃圾時間 這樣也不行？
推 BJshow: 黃勇傳應該也要蹲二軍練個一年以上 不太看好他的打擊 但要
→ BJshow: 給他多pa
→ Hocity: 說真的吵大學長這種議題已經看到不想再看了，很膩
推 lon0623: 現在上當然很好阿，問題是他現在能上來嗎？
推 lon0623: 你可以看一下，他連二軍都沒上了
推 BJshow: 現在來看二軍就是拉個許哲晏/張肇元/張偉聖 練個10幾場吧
→ BJshow: U23那幾隻原本也該拉的
推 SamFuld: 教練就說得很清楚，何上不了一軍不是打擊問題，是守備
→ BJshow: 好了啦 統一守備幾分？
→ SamFuld: 雖然那是八月的新聞，當然你要無視我也是沒意見
→ BJshow: 就是爛到要外請守備教練了
推 amig0123: 所以現在統一守備你覺得怎麼樣
→ BJshow: 那篇新聞的主旨 林靖凱本季都會在游擊XD 現在呢
推 SamFuld: 喔，所以大餅是白賊，講得話都不可信囉
→ BJshow: 那是你說的
→ SamFuld: 不然何的定位跟林靖凱的事情有甚麼關係？@@
→ SamFuld: 那篇就有明確點出他的問題，你扯到林靖凱，不就懷疑大餅?
推 allyp7985: 教練本來就不是說什麼做什麼都是對的啊…？就算你貼新
→ allyp7985: 聞了也不代表他就一定是對的
→ BJshow: 好了啦 守備幾分== 懶得吐了
→ allyp7985: 懷疑大餅有什麼問題嗎，我也喜歡他，但大餅又不是完美
→ allyp7985: 的
→ BJshow: 一壘練到100分才能上好不好
推 mess: 懷疑他的決定沒有問題啊，但決定能不能上的還是教練團
→ mess: 你覺得他ready，教練團不覺得，不就無解了
→ allyp7985: 所以大家不就在發表不同教練團的意見？
→ mess: 我贊成找位置給何上啊，只是前面有人一直說本季不給他上
→ mess: 試著理解教練團的想法而已
推 BJshow: 本季有上啊 一軍也有 二軍打好打滿==
→ BJshow: 本來順位高的就多給點機會是很正常的
→ mess: 畢竟要像安可這種一進來就有表現的，真的還是很難吧
→ mess: 教練團一貫的態度就是上一軍要守備有60分再來談
推 amig0123: 說守備就是笑話 為什麼 潘的守備有很好嗎? 不就打得香
→ amig0123: 你如果打得香的人 是教練要去幫你找位置讓你打
→ mess: 你可以覺得這種想法是笑話 我沒意見
→ mess: 希望何可以在一軍展現他的打擊火力囉
→ amig0123: 你要去學樂天的養成 要去學味全的運科好嗎
推 BJshow: 先不說別隊啦 你覺得統一一軍守備有60分嗎？
→ amig0123: 前面就講了 該擺的時間沒擺了 後面再擺就跟潘一樣
→ amig0123: 你期待的是他上一軍能自己開竅
→ BJshow: 全聯盟最差的守備 跟我說有60分？
推 mess: 在這兩週之前，真的要拉何上一軍也是有一場沒一場吧
→ amig0123: 就是因為個個都不是林安可才需要高順位的用一軍去餵
推 frankyao0615: 一軍也一堆守備很爛的，好意思說二軍小獅守備差不
→ frankyao0615: 敢拉上來練？
→ amig0123: 想的都是 先放個二軍3年以上 等到有成績再上一軍觀光
→ amig0123: 結果最美好的時光 需要餵一軍打席的時間就錯過了
→ amig0123: 真的養成了? 現在主力陣容 有哪些是真正養的
推 BJshow: 其實林安可第一年打二軍345上一軍練打233 隔年才爆發的。
→ amig0123: 一堆不都是一軍直接餵 然後打出來就直接卡住一軍了
→ CircusWorld: 我個人想法是前三輪的很row球員 前1.5季-2季在二軍吃
→ BJshow: 統一那時候外野深度比現在慘N倍
→ amig0123: 投資有賺有賠 但是要投資當然先選順位前面的
→ CircusWorld: PA 如果有季末的消化賽事就上來觀光 畢竟一軍氛圍和
→ amig0123: 姚也是阿 可以果斷放棄了
→ CircusWorld: 二軍還是不同的 無論是對方強度還是現場觀眾應援
推 frankyao0615: 像是陳重廷，選進來前三年給的一軍那少的可憐的打席
→ frankyao0615: ，，到第四年才大量給pa，錯過最佳養成期，感覺現在
→ frankyao0615: 就有點養歪了
推 mess: 林安可第一年就有再見安打 XD
→ CircusWorld: 但現在問題是 何就是受傷了 沒辦法上來QQ
→ frankyao0615: 那種大社也不是特別年輕，還要第四年才有大量機會，
→ frankyao0615: 根本快來不及了
→ castlewind: 如果真的二軍打好打滿那也就罷了 現實二軍還是有待退
→ mess: 雖然結算成績還好，不過第一年就給人有英雄命的感覺
推 bill321: 安可那個根本是特例
→ CircusWorld: 但受傷沒辦法上來 跟 二軍有實績才能上來 是兩件事
→ castlewind: 老將+一軍下放來佔用出賽機會
推 amig0123: 對阿 這就是獅隊的特色 每年的問題幾乎都一樣
→ frankyao0615: 下一個準備過養成期的高順位，應該是張偉聖
→ castlewind: 而且安可好歹也是大社 跟高中畢業相比 也是有多練幾年
推 BJshow: 最近二軍好很多了 應該是釋出的多了
→ castlewind: 去年下半年跟今年已經有好轉了啦
→ BJshow: 張偉聖我覺得不是統一的問題 他真的超痛==
推 frankyao0615: 對 他比較是自己痛，但知道他快要過期了還是有點可
→ frankyao0615: 惜
推 BJshow: 記得他是跟安可差不多年紀的
→ castlewind: 本來張小弟是我們外野值得養的 但今年施跟邱有成績以
→ castlewind: 後 養他就不如養更年輕的李跟羅......
推 BJshow: 外野深度好很多了啦 想想2019==
推 lon0623: 張小弟上來還可以商品展示啊
→ castlewind: 不要把別隊當成資源回收的 而且跟你交易 不如等年底自
→ castlewind: 由接觸
推 lon0623: 也還好，現在李羅能上場嗎？讓張小弟上來看看
→ castlewind: 張小弟跟小黑 功能性重疊了
推 lon0623: 小黑今年打席夠了，也可以休息
推 lon0623: 四爺也可以輪休了，打席破400
→ frankyao0615: 小黑比張好的一點就是健康很多，然後守備有明顯進步
→ frankyao0615: 到大餅敢用的程度
推 lon0623: 小黑球商好很多
推 r511042: 小黑守備迷蹤步比張少，打擊給人跟四爺很像的反向攻擊，
→ r511042: 比滾滾流張小弟好多了