[心得] 老球迷從對球團的認識與理解來看

[windscent (柔韌~風雲雨)]

本魯大叔30幾年獅迷，看球20幾年PTT潛水10多年，即便獅隊這麼多年來經歷多少高低起伏

，也有難堪難過的事，從來沒有看過一件非關生死的單一事件，可以被「某些獅迷」

"悲憤攻擊" "惡意推文攻擊嘲諷" 到如此誇張的境地，悲憤夠了沒? 網軍的KPI夠了嗎???

-------------

先回到文章主題，關於30多年觀察下來我對球團的理解(以下關於球團部分屬於個人觀感)
職棒元年，這支球隊本來就是聯盟創始3缺1被找來 "湊數陪打的"，即便這麼多年過去
以下是我感受到的球團重視的優先順位

1. 母企業形象/企業社會責任
(說白話，球團講的社會責任也是為了"企業形象與廣告效益")

2. 營收。
因為球隊實際運作上每年都是虧錢的，所以都是母企業資金挹注，所以錢錢還是很
重要，近年由 seven 直接冠名贊助把廣告費挹注給球團也是以上兩點連動的關係。

3. 戰績。
戰績跟票房收入與球迷有關係連動，戰績好有進季後賽會極大緩解營收壓力

4. 球團人員職涯與台灣球界發展。
對球員和員工的照顧反映一個傳產的運作思維，把台灣棒球球界的發展置於一個球團的
重點考量，甚至重視程度偶爾置於戰績之上，也體現了我強調的第1點，形象與社會責任。

5. 單純喜歡獅隊的各路獅迷夥伴們。不是說球迷不重要，而是說，獅迷不是在球團的
最高順位，要不然球場廁所都臭多久沒整修了??

6. 戰績迷。對不起我要直截了當的說，某些族群把戰績看得太至高無上，偏偏獅隊球團
就是不會把戰績至於一切之上的球團，甚至有時候常把戰績放到較後面的順位，所以，
如果戰績迷真的那麼被重視，鄭88早就下台幾次了????
--------------

如果講了這些還不能理解，用很抽象的比喻來解釋這隻球隊，就想像統一獅球團就是
"台南府城"的印象集合體。球團不是為了球迷而存在的，也不會很主動積極的"追求球迷"
"討好球迷"。球團是為母企業而存在，球隊只是做好母企業希望他扮好的角色，而很多
獅迷，是因為看到這個球隊表現出的樣子而喜歡，而不是球隊去刻意討好他們而喜歡

(台南府城就是一座默默佇立的城市，是認識台南的人喜歡上這裡的韻味，而不是這個城市
為了討好任何人去刻意表現或是改變自己變樣貌與底蘊，這樣可以理解嗎?)

--------------

如果能理解這個球團，回到這次四爺的事件，有很難理解或是不能接受嗎??

是有需要悲憤到這個程度嗎??? 球團和四爺有欠你多少? 真的不爽就不要支持就好了

1. 這是來邀約球團商演的活動，球團也許認為比起對戰績最後的影響程度，形象與媒體
曝光度帶來的效益更值得，球團也同意阿，還贊助讓四爺去，就當成是企業形象廣告。
，2E是球團付的，裡面本來就包含了球隊理解四爺對母企業廣告效益的價值，球團的營收
有母企業贊助，廣告營收，票房，獅隊史上即便是像嘟嘟這種歷史貢獻級別的選手都沒有
這個合約價值，只靠票房和商品收入付不起四爺這個合約的。

2. 沒打的那幾場影響的部分在哪裡?

(a) 四爺沒打的場次，替補位置的人補上的戰力"差額"。少了四爺的休息室凝聚力，
對最後上半季戰績和全年戰績的影響。

-> 球團和球隊都沒意見了，你在不爽什麼?? 我知道真球迷會不爽拉，
   我覺得不爽可以，惡意留言和嘲諷就沒格調了

(b) 可能爭冠期間的對手剛好得利一點點
-> 這樣開心的是潛在對手吧? 對手的球迷哪需要不爽，平常獅迷不多的地方忽然群體攻擊?

(c) 四爺少掉的生涯成績? 他可以接受就好，是在悲憤什麼? 惡意推文一堆??

---------------

本魯大叔在網軍入侵PTT之後，基本上已經不再發文了，只是這次看到不成比例的
惡意酸文和嘲諷攻擊，實在是看不下去了，也許四爺就是因為台灣隊長的身分踩到了
某組群的痛點和變成了否些網軍風向攻擊的KPI。

如果是不爽的真獅迷就算了，要罵球隊，要不要繼續支持球隊，說實話真的是隨便拉

但是躲在暗處，見縫插針的網軍就令人不齒了，用聖人的標準要求球團和球員?
是用賤人的標準要求自己嗎?

隨便拉幾條出來講就知道了

1. 戰四爺職業態度?? 職業態度不夠可以進職棒到現在維持這樣的成績這麼多年? 要戰這
次單一事件，他的選擇有讓某些球迷不能苟同，這可以理解，但是無限上綱到詆毀他的
整個職業生涯和成就和對獅隊的貢獻? 這種惡意我不能接受。

2. 戰球團適格性? 統一獅作為職業球團的資格需要酸民去定義歐??? 30幾年來唯一沒有
轉賣沒有解散的球隊。五次假球案涉入最輕微的球隊。如果要批評這個事件，球團把戰績
的重要性順位放得比較後面，可以理解這種批評，但是事實上，統一球團一直以來
就不是把戰績當成絕對優先順位的球隊阿。把一件事情，無限上綱的攻擊，變成球團沒有
職業球隊的格調?是在哈囉?

太多不合邏輯惡意推文，不多說


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.162.18 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1749074991.A.1F6.html
推 ASMMILK: 順位很寫實XD
推 denar: 推一個
推 nicolaskage: 其他版都沒像這裡這樣往死裡罵 真的笑死 這版平時冷
→ nicolaskage: 清清 這幾天倒是突然多了好多悲憤不已的獅迷跟四爺迷
→ ASMMILK: 這幾天連二軍都沒得打快把人悶壞了，好想看活跳跳的獅子
噓 DT3: 老實講 去開球這件事違反職業運動的根本邏輯 超欠罵
推 DANOW: 幫補血，待會戰績迷又要來噓了
噓 john0601: 把反對的人貼標籤大可不必欸，你沒想過陳24還有另一個身
→ john0601: 分嗎？現今中職最高薪球員，差不多就是中職的臉，中職的
→ john0601: 臉球季中把自家聯賽看沒有，超級負面宣傳直接被你輕輕帶
→ john0601: 過，丟臉的不是統一，而是整個中職
推 douma: 如果是活動是透過母企業去問休息站說你家四爺借一下，費用
→ douma: 母企業出，休息站敢說no嗎？
→ Linlauvu: 這裡也要開始除獅籍了嗎w
推 kitvxq: 到開球時看他怎麼自我介紹，說我是來自臺灣的職業棒球員
→ kitvxq: ，然後其他人一臉問號他怎麼在這裡，有夠荒謬
噓 DT3: 別的球員：你們聯盟最高薪球員可以為了活動缺席比賽????
噓 kitvxq: 讓世界看見臺灣(x) 讓在美國的臺灣人看見臺灣(O)
噓 keifuku1224: 原來不支持的就是戰績迷？ 這件事跟戰績有什麼關係
→ keifuku1224: ？ 我們在這裡討論這件事本身就是最大的問題，我再
→ keifuku1224: 說一次，以陳傑憲的坎站，他不想去誰都不能逼他去，
→ keifuku1224: 因為他是陳傑憲
噓 DT3: 你可以潛水別人不能  看不過去跳出來罵要被你講網軍???
→ DT3: 陳大爺連亞冠想打都沒人拉得住了 他不想開球 其他人有他辦法?
→ DT3: 我跟你講 這件事跟戰績無關 這單純就是動到職業運動根本
→ DT3: 職業球團允許球員在球季中為了商業活動缺席比賽 <-想想多荒謬
→ DT3: 都沒有想過為什麼這件事全世界都沒發生過 別人都很笨想不到??
推 s75314: 不反對他去開球，反對的是你是職業球員在球季中跑去開球
→ s75314: 還有你的論點，Josh都反駁過了，難道Josh是網軍
噓 DT3: 他會說Josh已經轉邦迷 視為樂子人
噓 allyp7985: 自移除獅迷粉籍之後又來了新招「網軍的KPI夠了嗎???」
→ allyp7985: 你各位覺得開球很扯的都是網軍 XDD
噓 libraayu: 身為球員，我永遠以比賽和戰績為優先。
→ libraayu: 所以現在是四爺打臉你還是你打臉四爺(笑
→ dundung: 不管邏輯如何  貼標籤都是負面的論述
噓 narcimeow: 三缺一的湊的明明是三商虎，阿鄭88又誰啊？
噓 MDAISUKE18: 起手式擺年資跟扣帽子，內容又把前面被打爛的論點講一
→ MDAISUKE18: 邊，鄭88為什麼要下台？
噓 mtily: 一軍的每個上場機會都是很寶貴的，無論是球團還是四爺就這
→ mtily: 樣因為開球捨棄掉實在是匪夷所思，想想傑尼龜還在二軍苦苦
→ mtily: 掙扎，同梯的的四爺因為沒上過大聯盟，就這樣放棄一軍的寶
→ mtily: 貴出賽機會去開那個不知所謂的開球，回來以後一樣打好打滿
→ mtily: ，雖然說實力至上，但是這樣同隊的隊友會怎麼想？這樣球隊
→ mtily: 氣氛會好？怎麼看都是一個很愚蠢的一次行為，無論是球團還
→ mtily: 是四爺都一樣，上面說得很對啊，球團要他去開球，只要他說
→ mtily: 目前賽季進行中要跟隊友一起努力，領隊會逼他去？只能說一
→ mtily: 個願打一個願挨，看他之前活動的方言就知道了啊，他也知道
→ mtily: 這樣很尷尬，說到時候再跟球團協調放假，表示他知道啊，這
→ mtily: 樣不好，但是他還是表明想去，你這樣要大家怎麼幫他說話？
→ DT3: 自己說比賽跟戰績優先 然後又想缺席去開球 怎麼挺???
→ MDAISUKE18: 是要理解球團什麼？佛系的企劃行銷然後跑出來大喊生活
→ MDAISUKE18: 化嗎？蘇泰安前段時間因此被狂砲怎不出來講要理解球團
推 yftsai: 四爺態度很明確，就是配合球團經紀人的安排，至於球團的
→ yftsai: 心態，這篇說得很好，簡單說就是公務員球團
噓 littlewind: 職棒2年就支持統一的獅迷可以噓你只會貼網軍標籤跟亂
→ littlewind: 除人家粉籍了吧。
推 yftsai: 配合上層才是球隊最重要的事，獅迷什麼的真的還是很不重
→ yftsai: 視
噓 littlewind: 球團球員瞎爆了還批評不得，只能不爽不要支持，那各討
→ littlewind: 論版都可以廢了。
噓 liondongdong: 說人不理解，是你在理解什麼？
噓 DSAndres: 所以 你的結論是 職業球隊可以因為商演選擇輸球也無所
→ ck6a83: 一覺醒來變成網軍
→ DSAndres: 謂？
推 Night: 黃永傳非關生死 被酸的少了? 少當腦粉 四爺這事就人設崩壞
→ DSAndres: 為了滿足自以為的社會責任 職業球隊不贏球也無所謂？
→ DSAndres: 到底比較像網軍？
→ DSAndres: 誰
噓 yuhsiangtsai: 喔喔所以其他球隊都沒有母企業就是了
推 QAQ1110: 不就看不下去出來噓這樣就網軍？，你以為只有你在潛水？
推 lookers: 哪一邊是網軍有眼睛的都看得出來吧
→ lookers: 哪一邊有可能有人出錢買輿論那麼明顯這還要討論喔
→ DSAndres: 球團為母企業存在 那麻煩 應援曲不要再有冠軍 不要再有
→ DSAndres: 贏 賽後都不要再說希望球迷進場加油 因為那都是不是球
→ DSAndres: 隊目標 球隊目標只是為了社會責任 企業形象 那統一的企
→ DSAndres: 業形象就是 幫美籍台裔坐檯 不用積極勝利
噓 UchihaObito: 要這樣直接把不同意見的打成網軍的KPI，那這樣有什
→ UchihaObito: 麼好討論的？要不要再順便把這些人開除獅籍算了，一
→ UchihaObito: 條龍做好做滿如何
推 macaufat: 幫補血, 陳傑憲跟球團處理是不妥, 但真的沒到這種地步
→ DSAndres: 我也覺得有網軍 那種無視陳傑憲自己親口對媒體說要經紀
→ DSAndres: 人去跟球團喬行程的影片 可以瞎扯是球團要他去 無視事
→ DSAndres: 實設法幫他洗白 真的只是讓人看了覺得更噁心
推 lookers: 職業球員商演放棄比賽還在那邊沒到這個程度 到底在說什
→ lookers: 麼？？？
→ UchihaObito: 休假日沒比賽陳大爺出席代言活動沒休息到，球迷大多
→ UchihaObito: 也睜一隻眼閉一隻眼，這次直接在比賽期間去商演開球
→ UchihaObito: ，能稱作沒到這種地步，真的只能說陳大爺陰德值真的
→ UchihaObito: 好高阿
→ macaufat: 個別言論真的很離譜, 把人罵到十惡不赦的程度
推 lookers: 已經沒有更嚴重的事情了還在沒到那個地步
→ lookers: 真的你的這種言論很離譜
噓 r5566ex: 拋下隊友 現役球員跨國季中開球 棒球史上只有統一球團和
→ r5566ex: 陳傑憲達成此創舉 為了這歷史性一刻 6/28以後應該訂為四
→ r5566ex: 爺日 全國放假一天
推 lookers: 你說看看還有什麼更不尊重比賽的事情 我想不到
噓 onetwo01: 就是讓那些躲在美國指手畫腳的高大上台派金主自我滿足的
→ onetwo01: 活動，值得賠上統一跟隊長球星的名聲嗎？至於妳把反對都
→ onetwo01: 打成網軍洗版這種鬼話，也只感覺你二十年球賽真的白看了
→ onetwo01: 。總版很多網軍沒錯，但這裡的人會過濾的。
噓 kitvxq: 之前該休的時候不休，吵著要上場什麼的，現在要休偏偏就
→ kitvxq: 選這個時間點
噓 chihchingho: 中職討論單一賽季多久了，還是維持半季制，球團和前
→ chihchingho: 理事長絕對知道6月底是爭冠期，爭冠期沒自己的事跑去
→ chihchingho: 國外
噓 yuhsiangtsai: 阿不就還好卸任了球員工會理事長
推 cramwall: 這次我支持四爺跟球團！
推 aulx8x8: 幫補血…
推 lookers: 要支持可以啊 把反對論點都有邏輯的反駁大家就信你
噓 hankwu: 反對者都不是喵迷 反對者都是網軍!!!!!!
→ hankwu: 我大蟹黃...我大憲皇沒有錯 酸酸退開!!
推 lookers: 原PO列的順序要是準的話 那傑憲不要打球了啊整天活動就好
噓 DT3: 做這種全世界職業比賽都沒發生過的事還有人覺得不嚴重????
噓 ten9di9: 你比較像台僑的網軍吧，獅迷不卑躬屈膝當你們宣傳工具都
→ ten9di9: 是反動派對吧
噓 littlewind: 說自己討厭網軍，然後把反對的聲音都打成網軍，看起來
→ littlewind: 都沒在獅版發言過的你才像網軍吧，KPI夠了嗎？
噓 hankwu: 整天只想把不合理化的東西硬掰彎合理化 哈囉三小
噓 ryancho: 滾蛋
推 kitvxq: 請教一下要到什麼程度才是嚴重？還是四爺做什麼都是對的
→ kitvxq: ，你們其他人都不能有其他聲音？
噓 DT3: 大家冷靜一點 原PO是喵迷沒錯 大家不要跟護航派一樣幫人除籍
→ ryancho: 不需要跟1450認真，噓爆就好
→ DT3: 原PO很少發文 但是看在總版的推文是喵迷沒錯
→ swfaem: 不就又是個聲明稿擁護者而已 打了一長串自以為很有營養
→ ryancho: 沒有邏輯還能寫這麼長，看了真頭痛
噓 a186361: 職業球員有自己該堅守的底線
噓 kitvxq: 有人都說是四爺跟球團處理不妥，處理不妥是講不得喔？
噓 werger: 嗨 網軍
噓 a186361: 不是通通推給球團就沒事
→ ryancho: 做盡噁爛事，還不讓唸了，那ptt 關掉好了
噓 DSAndres: 好啦好啦 換個方式想 我理解球團 既然2E要發揮價值 不
→ DSAndres: 然就讓他專心參加商演 幫忙宣傳母企業 接好接滿 美國巡
→ DSAndres: 迴各球場開球 不用打中職了 讓有心打想贏球的球員打 爭
→ DSAndres: 取機會的球員開心 我們球迷開心 母企業也開心 美籍台裔
→ DSAndres: 也開心 大家都開心
噓 a186361: 更何況這次看起來球團是被動配合的那方
→ a186361: 我就問，腳長在誰身上、護照在誰手上、赴美申請是誰的名
→ a186361: 字
噓 DT3: 綜合兩天看起來就四爺自己想去 球團配合啊 這種東西可以去喔?
→ a186361: 30歲了還要當球團巨嬰？
→ DT3: 球季中可以缺席比賽去參加活動喔?? 哪個運動聯盟發生過??
噓 kenbo: 完全不同的概念也可以拿出來一起比較喔？
噓 honeymysis: https://i.imgur.com/DmHCmCu.jpeg
→ honeymysis: 你家主子說永遠以比賽和戰績為優先，是不是戰績迷的一
→ honeymysis: 種
噓 lmf770410: 我自己也是看超過30年以上的獅迷，但我非常不認同你直
→ lmf770410: 接扣帽子將不同聲音就歸類成網軍的想法。希望你修改一
→ lmf770410: 下措辭，我並不想談論這事的對錯，每個人有自己的觀感
→ swfaem: 你跟前面幾個我看都差不多啦 蘇老說陳傑憲主動有意願加上
→ swfaem: 幾個新聞訪問這些攤出來鐵定一問就倒 還有個想跑來取暖XD
推 ryancho: 哈哈，我們看過自己打自己臉打這麼用力的
噓 insist520: 原PO說的「惡意攻擊嘲諷」在我看來比例是偏低的的，大
→ insist520: 多都是理性抒發，還是我們的標準不同？
→ ryancho: 沒看過
噓 jack21ye43: 說比賽和戰績重要的人，結果跑去開球（為人作嫁衣），
→ jack21ye43: 你不覺得很虛偽嗎？
→ ryancho: 我沒有惡意嘲諷，我只有嘲諷，再氣下去日子沒法過了
→ ryancho: 一想到補賽週可以印證這幾場到底有沒有差，我好興奮等著
→ ryancho: 看大場面
推 lmf770410: 理性來看，他少打這幾場也許對比賽勝負影響有限，但作
→ lmf770410: 為球迷的感受會是無形中球隊戰績跟球迷的順序明顯不是
→ lmf770410: 最優先，也許、也許統一最終真的還是拿下上半季龍頭，
→ lmf770410: 四爺的缺陣也真的影響不大，但請別忘了那無形中被剝奪
→ lmf770410: 的「落差感」還是造成了，不是傑憲不好，而是他已經堆
→ lmf770410: 高並承擔了這個球迷投射的期望，由高到低的下落怎樣都
→ lmf770410: 不是好受的
噓 chihchingho: 連大巨蛋都塞不滿的球隊不管台灣球迷，讓一個跟美國
→ chihchingho: 沒半點淵源的隊長去美國行銷球隊，自己都不覺得丟臉
→ chihchingho: ，富邦派鋒哥去都還比較有說服力
噓 DT3: 背後金主很明顯就是蹭12強台灣隊長 要去增加台灣價值這樣而已
噓 WLM531: 可憐
噓 karta3127117: 喵迷被打成網軍看待 笑死
噓 ten9di9: 網軍看到正常獅迷不合台僑意思就扣人家帽子，這手法也太
→ ten9di9: 拙劣了吧
→ lmf770410: 所以我都不會說球團這樣的做法錯，我予以尊重，但我也
→ lmf770410: 必須要讓球團跟傑憲知道，我們球迷也是有不好受的感覺
→ lmf770410: 那個是球迷投射並且承載了更厚重的責任
→ westlml: 這板已經算各隊板較活躍的吧...
推 raysilence: 或許以後回頭看，這件事一點都不重要，大家也會看淡
→ raysilence: 現在的氣憤，但必須說本來傑憲在獅迷眼中是完美的神
→ raysilence: ，如今留下了這個傷痕，抹滅不了了
→ ymca0135: 不愧是社會責任球隊
→ ymca0135: 扣人家網軍的帽子，就真的多了
噓 ryancho: 好啦，不是網軍，但我還是想噓這篇似是而非的廢文
噓 bigdodoro: 好好笑 有多少ID平常都有在推文看球 怎麼看比較像網軍
→ bigdodoro: 的是你好嗎
→ lmf770410: 請記住：他沒有犯錯，但是卻讓我們一部分的球迷心寒，
→ lmf770410: 他沒有背叛我們，卻讓我們有種被丟下的感覺
→ lookers: 我幾乎沒看到任何資深ID挺這件事情 除了特定某位
噓 wer85841: 好啦好啦 來這批評的都是網軍 就你是獅迷 這樣可以嗎?
噓 ryancho: 他沒有背叛我們，他是背叛九年來兢兢業業打球的那個陳傑
→ ryancho: 憲，拿12強冠軍之後整個人就飄了
噓 bigdodoro: 講喵版冷清的更好笑，幾乎每場都有熱心版友轉播，還會
→ bigdodoro: 有心得文
噓 TimerGsL: 閱，不多說。
噓 zhmzhm: 持反對意見的獅迷一夜成了網軍 XD
噓 chiwchu: 要倚老賣老是嗎？我元年八連敗開始的獅迷，你幾梯的？今
→ chiwchu: 天的爭議很簡單，就是球團在利益和運動之間，毫不遮掩地
→ chiwchu: 選擇利益，視運動家精神如敝屣的作為，令本質球迷感到不
→ chiwchu: 恥而已。出錢的人是老大，可以做主，但不代表做出無恥的
→ chiwchu: 決定可以不受批評，人心自有公理，河蟹封不了眾人悠悠之
→ chiwchu: 口。
噓 a186361: 不要再推給球團了
→ a186361: 腳長在誰身上
噓 ahgjk: 笑死 球迷變網軍 你才是那個沒看過的ID吧zzz
→ a186361: 球員連自己該遵守的底線都守不住
噓 Eric54088: 鄭88是誰？
噓 a186361: 把護照藏起來沒人能逼他出國好嗎
→ DSAndres: 欸對耶 鄭88是誰？ 功課還沒做夠喔
→ paulchen: 首先 我尊重你的想法 但不要把跟你意見不同的人打成網軍
→ paulchen: 我們並沒有要大家一定要支持我們 但我們只是講出我們的
→ paulchen: 心裡想法而已
→ changes: 什麼人會為了這種事花錢請網軍？這邏輯在哪真看不懂？還
→ changes: 是你把四X總版那些因主辦單位政治背景，就聯想陰謀論的混
→ changes: 為一談？
→ lmf770410: 不是不明白他和球團想要「為國家曝光」的祈願，我們只
→ lmf770410: 是難以接受我們最需要他的時候說遠行就遠行
→ lmf770410: 我所認知到的傑憲是那個無所畏懼，不管勝敗都會和球隊
→ lmf770410: 同進退，今天他這個舉動沒有對錯，只是我腦中那個畫面
→ lmf770410: 已經沒有了，能怎麼做？我只能放下崇拜，帶著沉悶的心
→ lmf770410: 情繼續支持這支球隊囉
推 lookers: 哪個立場比較有可能有錢請網軍 把自己先抽離想看看這個
噓 abc22753939: 無腦支持幫洗白的才像網軍吧 笑死
→ fosil: 統一球團做公益我認同啊！ 統一不在意戰績這不對吧！ 花錢
→ fosil: 花假的？ 然後用廁所去定調統一不在意戰績跟球迷觀感  這
→ abc22753939: 職業球員本份是什麼 出國開球嗎
→ fosil: 不通吧
推 mapoy: 幫補血
推 bluleaf: 這篇跟我想法蠻像的 推
→ fosil: 然後簽兩E代表球員就可以隨意使用球員，這也不通啊！ 阿憲
→ fosil: 他現在人氣在頂端，所以球隊才會花兩E, 他是有一定主導權
→ fosil: 吧 重點是他想去開球好嗎
推 foskk: 幫補血
噓 lmf770410: 我是覺得非常沒必要把不同意見的人直接貼標籤說是網軍
→ lmf770410: 沒來由就貼標籤的才是像網軍的行為，希望你晚點看到文
→ lmf770410: 章後把用詞修正再補推
推 Vios3: 你說得都對 但燒到現在 其實已經抵觸第一點了 滿滿的負面
→ Vios3: 聲浪
噓 tedandjolin: 只會扯網軍還會幹嘛?
→ lmf770410: 不然你辛辛苦苦打那麼多字 結果一開頭就說網軍 其他人
→ lmf770410: 看到就氣到直接end的你的文章 不值得
噓 DT3: 修正就補推 不然大家都獅迷 整天說人家網軍
噓 ahgjk: 確實 看到網軍直接不用看了
噓 DarkKnight: 說人網軍不妥
噓 miaomiao35: 平常沒什麼在推文 突然發個文就說你各位都是網軍
→ miaomiao35: 我真的是警惕自己以後不要成為這樣子的老人
噓 cyp001: 不錯喔 你寫這篇這個月的KPI應該有夠了
→ miaomiao35: 說這板平日冷清得更好笑了 越看越覺得這種ID才是網軍
推 lookers: 六點多突襲發文發到現在一句都沒回XD
噓 PIN0602: 我很訝異在球隊自己的隊版會看到網軍這個詞XD
→ PIN0602: 這件事情說穿了就是我們獅版這個群燒比較大
噓 lemonsodada: 他打過多的國際賽接各種外務種種都是在把獅隊的團隊
→ lemonsodada: 戰績擺在最後一位，獅迷是忍很久才會一次爆發出來
→ PIN0602: 連總版都開始沒什麼討論了 那為什麼只剩獅版在討論?
→ PIN0602: 因為我們是獅迷 我們當然在意這件事情啊
→ PIN0602: 不可否認有些人言論較為激進 但本來就是各種聲音都有
→ PIN0602: 但如果這樣就被解釋成網軍 那也太看的起我們喵迷了吧XD
→ PIN0602: 據說其他平台其實也沒燒很大 不過我是沒看我也不知道
→ PIN0602: 但既然這件事情沒到全民炎上 那球團根本就不會在意獅版
→ PIN0602: 這裡的小眾言論好嗎? 當然也許球團跟傑憲經紀公司還在喬
→ PIN0602: 這件事情的後續 只是在有結論前都不會說話
→ bigdodoro: 其實球團一定有人看板，因為燒了一個晚上隔天就發新聞
→ bigdodoro: 稿洗地
→ PIN0602: 對 我知道球團有人會看板 也是有做出聲明回應
→ PIN0602: 雖然這個聲明廢到笑 但至於發完聲明還有沒有後續
→ PIN0602: 這件事情還會不會被重視就不知道了
→ granturismo: 簡單反駁你的論點：
→ granturismo: 1. 球團無視戰績與球迷期待，等於背棄支持者，毫無
→ granturismo: 正當性可言。
→ granturismo: 2. 四爺高薪合約與球隊核心地位，本來就該對戰績負
→ granturismo: 責，請假爭議不能輕描淡寫。
→ granturismo: 3. 合理批評不等於網軍攻擊，混為一談是迴避問題的
→ granturismo: 話術。
噓 eatfat: 還在寫戰績 笑死 你還少寫一個本分呢
噓 eatfat: 你今天不說出 下次球團會不會又有第二件第三件
噓 cyp001: 查一下ID很有趣喔 本版推文只有3則 20年前2則 2年前1則
噓 eatfat: 出發點就擺明少考量一件很重要的事 一直用其他利益來說服
→ eatfat: 別人
推 lookers: 別隊球迷當然贊成他去開球
→ lmf770410: 我講一句不好聽的 有人說球迷這樣是在情勒四爺
→ lmf770410: 但換位思考 球團+四爺直接做完的決定 不管感受如何都
→ lmf770410: 請我們接受 何嘗不是一種情勒
→ lmf770410: 我們敬佩你的無役不與 尊重你自己的意願 只希望你們能
→ lmf770410: 多顧慮到球迷的感生
→ lmf770410: 感受*
→ Maupassant: 不是什麼都是網軍
推 minifeel: 補血
噓 eatfat: 這次罵這麼兇你怎沒想過球團做的太過份 只認為是網軍?
推 pejahuang: 推
推 d06: 推
噓 kitvxq: 講不出什麼只會推喔？
推 yangmin1028: 幫補血 這裡果然也是反指標 一堆社會化低沒在思考的
→ yangmin1028: 噓文…
→ yangmin1028: 某770笑死 你誰啊 四爺是一個人 你代表全部球迷嗎
→ yangmin1028: 還情勒球迷勒 我怎麼沒感覺被勒
噓 DT3: 樓上這樣脈絡化直接貼標籤一點幫助也沒有
→ DT3: 少個"去"
→ lmf770410: 請認真看完上面的噓文後再來看看是不是社會化低吧
噓 eatfat: 笑死 不說情勒 現在直接說社會化程度 這種算不算不當言論
→ lmf770410: 我從來可沒說我代表全部球迷 請看完我的所有內容再來
→ lmf770410: 評論
→ lmf770410: 情勒也不是我第一個說的 網路上言論一堆 我只不過拾人
→ lmf770410: 牙慧而已
推 yangmin1028: 四爺自己想去 所以沒辦法幫他說話 笑死他有要你幫他
→ yangmin1028: 說話嗎 想去怎麼了嗎
推 DT3: 結果A完ID是爪爪
→ DT3: https://meee.com.tw/oeTYl3v     爪爪跑來這海巡???
→ lmf770410: 可見你完全沒看完我前面講的話。自己去看我8:28的推文
→ lmf770410: 不太想花力氣跟這種人吵架
→ DT3: 不用跟他浪費時間 爪爪恨不得四爺出去巡迴開球半個月吧
噓 eatfat: 果然又是個案
推 yangmin1028: 這篇的問題就是把很多路人打成網軍而已
→ lmf770410: 感謝 我已經註記+封鎖
噓 DT3: 他們是不是網軍我不知道 我很確定你是爪爪
推 lookers: 等等 陽明是爪爪 那你意見也太多了吧 你超像四爺粉欸
噓 eatfat: 去關心你們投手要不要留啦 還花心思來這
推 yangmin1028: 啊你自己都知道網路上找同溫層言論 那請問怎麼量化
→ yangmin1028:  誰的意見比較重要 門票和周邊消費嗎
→ lookers: 爪爪立場當然贊成去開球沒有人要問你啦
→ lookers: 黃鼠狼給雞拜年
噓 DT3: 我不知道誰的意見對獅隊比較重要  但肯定不會是爪爪的意見
噓 eatfat: 一來就說社會化程度 你言論還真有參考性
→ lmf770410: 那種作壁上觀還一副義憤填膺的感覺真是有夠鄉愿
噓 DT3: 社會化夠的人會跑去其他隊版大放厥詞??
噓 eatfat: 連反串也不會 先去練練言論吧
→ lmf770410: 早說過 球團最後做的決定 我們也只能尊重 但球迷心中
→ lmf770410: 那個不好感受還是要說出來 如此而已 也被當成社會化低
→ lmf770410:  我看是國文理解有問題
推 yangmin1028: 所以說到底對這種沒有一定對錯的事就是沒辦法量化嘛
→ yangmin1028: ，那氣成這樣噴反方幹嘛，何況還是一群沒決定權的…
→ yangmin1028: .
→ yangmin1028: 不說還以為這邊一堆人是職棒工會理事長欸 少幾場棒
→ yangmin1028: 球例行賽而已 棒球單人影響力小太多了 什麼奪冠期云
→ yangmin1028: 云球團都不在意了 這麼想當戰績迷可以換隊支持 爪油
→ yangmin1028: 都是好選擇餒
→ yangmin1028: 把原po噓成這樣真的很好笑
噓 success0409: 原來到別隊隊板酸該隊球迷低社會化是有社會化的行為
→ success0409: 欸，看來禁止他隊球迷鬧板也是低社會化的行為了
→ success0409: 看到你這樣在網路會被稱為優質的爪迷，還是不想跟你
→ success0409: 同隊餒
噓 cyp001: 對啊 我人微言輕 所以多噓幾次也沒有人在意吧
→ lmf770410: 看樓上的推文很憤怒 想必是海巡繼續吵架吧 難怪一片黑
→ lmf770410: 還好眼不見為淨
噓 kitvxq: 那我繼續噓 你就繼續笑
噓 DT3: 恩 你繼續
噓 businesschou: 說個笑話：個案爪最社會化
噓 tedandjolin: 海巡爪可以水桶了吧?
噓 PIN0602: 這個開球活動讓中職人氣王江坤宇去 想必更有宣傳的效果
→ PIN0602: 如果賽季期間辜辜叫小可愛去 小可愛也有意願
噓 kitvxq: 要是阿坤去我絕對舉雙手贊成
→ PIN0602: 請爪迷絕對要支持
噓 DT3: 阿坤去我舉雙手贊成 不支持的都不是爪迷
→ lmf770410: 江坤宇哪夠 還要最強打者許基宏一起去才能匹配尊絕不
→ lmf770410: 凡的等級 我想萬一真的去 爪迷應該也是雙手贊成吧 而
→ lmf770410: 且回頭批評那些反對的人說「人家就想去啊不行嗎！」
→ lmf770410: 想必是這樣吧
噓 ahgjk: 怎麼有其他隊的來海巡啊 好噁
→ paulchen: 我是不支持隨之起舞啦 就算是最沒戰績壓力的邦 部長這樣
→ lmf770410: 但他應該也會硬說贊成吧 畢竟站著說話不腰疼
→ paulchen: 去我也一定覺得不妥的 當然我不覺得邦跟部長會這樣做
噓 PIN0602: 反正我舉那個例子爪迷一定也是說贊成阿 反正又沒發生 呵
→ lmf770410: 對 部分反對的就是擔心開先例 即使球團擔保 還是會有
→ lmf770410: 覺得不妥的感受
→ paulchen: 另外回歸正題 這種行銷是哪門子來推廣台灣棒球的?
→ paulchen: 老外如果聽到你球季還在打結果跑來開球下巴不會掉下來?
推 eeyyo: 幫補
噓 lemonsodada: 感謝海巡仔補血
推 robeant: 雖然不認同原PO不過實在是太多嘲諷文
→ robeant: 我是覺的季中去開球不妥但沒必要被嘲諷成如此
→ robeant: 講成很像十惡不赦，球員被貶到一文不值
→ success0409: 如果真的十惡不赦就會喊釋出（例如板模）而不是單純
→ success0409: 嘲諷他的行為了
→ success0409: 一文不值的部分也是
噓 jacket664: 本分都做不好其他都是多，講的再難聽也是希望他回頭而
→ jacket664: 已
→ DT3: 也沒人把他講的十惡不赦 講的點都是有道理的
推 alone03: 認同順位～推一個
噓 jacket664: 還是沒有新論點，都被反駁過了
噓 jacket664: 平常都沒推文，現在洋洋灑灑打一堆屁話，到底誰才是網
→ jacket664: 軍啊
推 narlucese: 想說你一定會被XX，果然如此。我想老獅子繼續潛水
→ narlucese: 比較實在，安靜看球好了。
噓 success0409: 支持在球季未結束就去額外商務行為，少講兩句好啊
→ success0409: 別人反對的都菜鳥，支持傑憲的都老獅
噓 miaomiao35: 說他沒職業意識 傷透獅迷的心 叫什麼十惡不赦？
→ miaomiao35: 論點不能服人就不要再來吵了 跟你吵架真的好煩
→ DarkKnight: 就對陳切心了
→ jack51216: 順位講的不錯 但把反對他去的打成網軍？？？ 綜合給箭
→ jack51216: 頭
→ changes: 職棒四年開始看不知道算不算老獅
→ changes: 啊 忘了我應該是已經被除籍了
噓 ahgjk: 既然我是網軍 想到再回來噓==
推 lookers: r兄裝客觀不像不要一直裝
推 westlml: https://i.imgur.com/OfBk7OB.jpeg
→ westlml: ptt網外風向不同
噓 tsaon: 先跟版主說聲辛苦了！  這段風波過去之後，有得忙了。
推 jacket664: 外網支持多的人正常啊，傑憲的粉絲比球團多5倍，把他當
→ jacket664: 偶像看，又不是把他當職棒選手，根本不在乎比賽
推 jonnysun: 我也覺得悲憤得莫名其妙，有時候覺得會不會是其他隊球迷
→ jonnysun: 不爽他很久了來鬧啊@@
噓 kitvxq: 就是因為你不了解才會覺得莫名其妙啊
噓 jimmy1688: 放一堆屁，戰績不重要，乾脆解散，企業形象也不只有職
→ jimmy1688: 棒
噓 eatfat: 給你一堆資訊也不看 只看挺不挺決定對錯也是好笑
推 finalzerd: 四爺地位也不是什麼至高無上，羅董要他蹲下四爺保證不
→ finalzerd: 敢站
噓 Eric54088: 《目前動態》閱讀文章
→ finalzerd: 爪都可以老闆不爽開掉二連霸總教，戰機本來就不是第一
→ finalzerd: 順位
推 kktim: 補血
推 fastfu: 我也覺得 要情勒到什麼時候
噓 jacket664: 請球員專心比賽叫情勒喔，腦癱
推 eatfat: 你們才在情勒其他隊友吧 請他們加油讓一人去開球
→ eatfat: 說不出什麼論點就只會說情勒 誰才夠了
噓 eatfat: 還看到一篇您發的古林能不能不要旅外
→ eatfat: 情勒？？？？？
→ ahgjk: 反對的=網軍=不是獅迷=海巡亂板 各位小心
推 lookers: 不希望球員往高處爬 也不希望球員正常比賽 這是什麼球迷
→ swfaem: 被嘲諷成這樣是自找 覺得沒必要的只有你 懂了沒
噓 ycshds2000: 根本的問題是這種邀約根本不應該答應的
推 mazinger: 平衡一下
推 cerdaya: 推一個
推 syucinghan: 幫補血
噓 lionK13: 反求諸己
→ n6120c: 看邰哥7年前一日統一獅系列，數年如一日，哈哈