推 rockieloser : 我還活著01/01 01:50
推 ohmygod18812: YA01/01 01:50
推 su4vu6 : (づ′・ω・）づ01/01 01:50
→ oskarsson : 在板上撒謊會水桶多久呢？01/01 01:50
→ rainnawind : 鬧版90D，視情況+退 01/01 01:51
推 enchyi : NA板主好帥，咦? 我說謊了嗎(?01/01 01:52
噓 jack990568 : 2016年首噓版主01/01 01:52
→ newnoob : 想學盒盒水桶喔01/01 01:52
推 GOD5566GOD : 颯颯是沙小01/01 01:52
推 weegee1219 : (づ′・ω・）づ 颯颯貓01/01 01:53
推 andy82116 : 高義分身勒？01/01 01:54
推 jack990568 : 颯颯登場+水桶01/01 01:54
推 jume5566 : (づ′・ω・）づ 颯颯貓01/01 01:54
推 CoolPotato : 嚇死我，我還以為我要被捅了01/01 01:56
噓 rogerxji6 : 都過一年了 還有必要抓出來桶?01/01 01:56
推 xz40903 : 盒盒水桶01/01 01:57
推 aotearoaz : 新年桶(′・ω・‵)01/01 01:58
推 sprint110234: 颯爽登場 01/01 01:59
噓 longray5566 : 盒三小01/01 01:59
推 songgood : 盒盒水桶？01/01 02:00
噓 diefish5566 : 不要抄盒盒01/01 02:01
推 wai0806 : 我活著 爽01/01 02:02
噓 bightg30098 : 你誰 水桶啥01/01 02:02
→ rainnawind : 上面指的情況當然是惡意誤導或欺騙版友的文章罰則01/01 02:03
推 CoolPotato : 好險我不騙人的，真的在找人01/01 02:04
→ rainnawind : NA板主很帥這種主觀性事實當然是OK der R01/01 02:07
推 songgood : 幹麼桶一年前的文章啊 現在2016了 別這樣好嗎 01/01 02:10
推 lukana : 颯颯<301/01 02:15
→ fdfdfdfd51 : aram把人吃出購物區有違反summoner's code嗎?01/01 02:27
→ fdfdfdfd51 : 而且事實上summoner's code也是一個大綱而已耶01/01 02:29
→ fdfdfdfd51 : 版主用這樣的理由桶人真的很好笑XDDDD01/01 02:29
推 YouGot5566 : 元宵節快樂01/01 02:35
→ A694 : 都讓人不能買裝，嚴重影響他人了01/01 02:38
噓 samhou6 : ppppppppp那個為啥被桶? 他推廣啥了01/01 02:39
推 diefish5566 : 我已經提倡廢A3很多次了01/01 02:41
事實上我也認同這條版規有問題，但它在本版已經實行了三年以上，在除罪化之前，一旦
遭受檢舉版主就有處理的義務，況且惡意troll game這種行為本來就不值得鼓勵
本月份新版主徵選結束後，會針對現行版規進行修訂，有任何想法歡迎提出，或是可以自
己報名版主，和大家一起討論
※ 編輯: rainnawind (118.165.228.26), 01/01/2016 02:44:36
→ samhou6 : 你照板規桶沒問題 但是ppppppppp也沒推廣掛網 01/01 02:47
→ samhou6 : 為什麼要被桶??? 01/01 02:47
→ fdfdfdfd51 : 我覺得問題在於根本沒違法啊XD troll=\=違反sc 01/01 02:47
→ samhou6 : 他哪裡違反召喚師公約了?? 01/01 02:48
→ fdfdfdfd51 : 你要嘛版規是 你troll 定義版主自由心證 這樣你可桶 01/01 02:48
→ fdfdfdfd51 : 這樣我沒意見。 01/01 02:48
→ diefish5566 : A3本身就有問題 以遊戲商的標準要求外部論壇言論 01/01 02:49
→ diefish5566 : 但是你這樣判 faker和船長那影片算不算提倡troll 01/01 02:50
『遊戲最主要的目的就是娛樂。因此提供遊戲的我們，自然希望能看到各位玩家的笑容。
如果你能在遊戲中感到興奮刺激，並在經過張力十足的比賽後，能歡呼慶祝自己的勝利，
就是我們最大的滿足。但是，這絕不代表你有權為了自己的樂趣，而破壞任何其他人的好
心情。』
SC這個段落就講到了troll的問題
這個案例之所以處罰最大的問題點在他那句『超爽der』，明確點出他認同上述的行為，
沒有這句我不會桶。
噓 samhou6 : 馬Der 死魚你這次再不選上你給我試試看 01/01 02:50
※ 編輯: rainnawind (118.165.228.26), 01/01/2016 02:55:00
→ diefish5566 : 歹勢 這次沒空選啦QQ01/01 02:50
噓 bightg30098 : 違反公約哪一條 詳細說明啊 01/01 02:52
推 CoolPotato : 很晚了耶，晚點再戰啦 01/01 02:55
推 songgood : 那如果PO 統神掛網玩爐石 不就也是A3 01/01 02:56
不一定，但以下幾種情況確定會桶：
1.明確表述認同這個行為(提倡)
2.告訴大家什麼時候這麼做(教學)
3.桶神自己發文講這件事(自身經驗)，且無悔意
→ diefish5566 : 那faker船長在那技能互戳死不回家01/01 02:56
→ diefish5566 : 我推個好可愛 XDDDDDDDDD算不算認同啊 01/01 02:56
不算，這樣的推文和本案不同，只是表達對於有趣影片的好感，並不成立實質意義上的提
倡
→ diefish5566 : 應該是不會有隊友看到這情況會爽啦 01/01 02:57
→ fdfdfdfd51 : 那你知道summoner's code第六條是什麼嗎XDDD 01/01 02:57
→ fdfdfdfd51 : Show Humility in Victory, and Grace in Defeat01/01 02:57
→ fdfdfdfd51 : 那是不是結束以後嘲諷的都要桶了啊^^01/01 02:58
檢舉就受理，視情節輕重判斷
推 CoolPotato : 可以明天再討論這話題嘛，我想睡了01/01 02:58
噓 el790124 : 鯰魚那個 也被桶 ??? 莫名其妙01/01 02:59
噓 samhou6 : 笑死了 你怎麼知道被吞的人心情如何?? 你有讀心術? 01/01 03:00
這是一個通例、泛論，此行為明確的會造成對方損害(購買起手裝備機會)，而一般人在自
身權益受到損害時，情緒勢必受到影響，故推斷此行為影響對方心情並無不妥
→ samhou6 : 你怎麼知道他玩普羅王是不是只是玩玩有趣就好 01/01 03:00
→ samhou6 : 說不定他發現怎麼不能買東西 然後看到被吞 覺得很01/01 03:00
→ samhou6 : 有趣阿01/01 03:01
這類情形不夠具普遍性，雖然某些個案中是可能發生，也許你才有讀心術？
推 CoolPotato : 這個話題可以停拉，不要對新版主做壓力測試拉01/01 03:01
→ fdfdfdfd51 : 而Enjoy Yourself, but not at Anyone Else's Expen01/01 03:01
→ samhou6 : 你說停就停? 等你被沒有邏輯的桶掉你就知道不開心了01/01 03:02
嗯，的確，如果是沒有邏輯的舉措我也無法接受，但我已經嘗試把我的思考脈絡講得很清
楚了
→ fdfdfdfd51 : se這句話，它們是說不要嘴砲隊友耶 01/01 03:03
→ fdfdfdfd51 : Remember, taking a jab at your friend in the mid 01/01 03:04
→ fdfdfdfd51 : dle of the game is a lot different than making a01/01 03:04
→ fdfdfdfd51 : glib remark at a complete stranger01/01 03:05
噓 samhou6 : 今天你要證明的不是戳的人的心情 而是去證明他有01/01 03:05
推 songgood : What is your mane? MY mane is songgood 01/01 03:05
This is a Apple.
→ fdfdfdfd51 : 啊人家的troll就跟你的troll定義不同啊，哪裡違反01/01 03:05
→ samhou6 : "破壞任何其他人的好心情"01/01 03:05
→ fdfdfdfd51 : summoner's code了01/01 03:08
→ A694 : 我是覺得某樓邏輯有問題，做壞事被警察抓還說：我又 01/01 03:09
→ A694 : 沒錯 01/01 03:09
噓 samhou6 : OK 通例、泛論 自由心證 讀心術 OP 01/01 03:10
版主本來就擁有裁量權
這樣脈絡明確的推論也叫讀心術，到底是誰邏輯不好
→ samhou6 : 我還沒六等 沒R可以放 你贏了01/01 03:10
→ fdfdfdfd51 : 啊我就說了，今天版規寫版主自由心證我就不會在這ar01/01 03:11
→ fdfdfdfd51 : gue啊，我會去找管理版主的人。連版規有沒有違反都01/01 03:11
→ fdfdfdfd51 : 一堆異議的判決當然會有人在這argue啊 01/01 03:12
針對本案例我並不覺得判決有什麼瑕疵，你一直試圖把話題導向的點都是版規的問題可能
產生的其他情況，事實上這不在本案的討論範疇，有任何相關意見建議到LoL_picket發表
，標籤請選[版務]即可
如對本案還有疑義，申訴請到sub_Strategy群組看板
謝謝合作
推 songgood : argue = 爭論 幫大家翻譯01/01 03:13
→ diefish5566 : 這板規應該是這板最蠢的板規了01/01 03:14
→ A694 : 大家先睡，睡飽再戰(づ′・ω・） づ 01/01 03:15
推 oskarsson : 要不要發起投票 看看版眾覺得這事值不值得學習 不值 01/01 03:15
→ oskarsson : 得學習就是違規 就這樣 我是不知道咬文嚼字到底對選01/01 03:15
推 songgood : 睡飽這篇就不知道被洗到那頁 還有人會近來戰唷01/01 03:15
→ oskarsson : 版主有什麼價值啦 不過我是很討厭別人莫名其妙吞我01/01 03:15
推 enchyi : 我倒覺得這條很好啊，這種文沒劣退我還覺得可惜呢01/01 03:17
→ A694 : 按照某樓的邏輯，自己高興就可以01/01 03:17
→ A694 : 但是別人戳到他就是不可以01/01 03:18
→ A694 : (づ′・ω・） づ只准自己高興 01/01 03:18
推 enchyi : 那ID發文一直都是這樣啊 XD 從WoW板就是這樣 01/01 03:19
→ enchyi : 今晚才一篇 (苦笑01/01 03:19
推 s1346 : 違反 LOL 遊戲內善良風俗及競技精神01/01 03:20
→ fdfdfdfd51 : 啊版規就這樣寫你們去怪制定版規的人啊:P 01/01 03:20
推 songgood : 覺得a3最後在加一條 版主視情況而定 就好01/01 03:21
推 enchyi : 我以為這已經是常識了 lol01/01 03:22
→ fdfdfdfd51 : 某樓是指我嗎XD 我覺得你應該去學一句 叫做nothing01/01 03:23
→ s1346 : 四、板主群擁有本板板規最終判定解釋權01/01 03:23
→ rainnawind : 版主本來就有裁量權，所有版規都已經是視情況而定01/01 03:23
→ enchyi : 每個人都以為板主是板樸喔，板主就是要當板皇才能當01/01 03:23
→ diefish5566 : Strategy_BM怎麼走 沒有板主身分只能吃草嗎QQ01/01 03:23
乾，複製貼上貼錯了
→ fdfdfdfd51 : personal 怎麼會覺得別人在argue都是跟別人有嫌隙呢 01/01 03:24
我完全認同你對於argue的想法
→ su4vu6 : 板主群擁有本板板規最終判定解釋權 01/01 03:24
推 mitayi520 : NA新娘快樂 01/01 03:24
新郎也快樂>///<
推 enchyi : 對人不對事，但是會被針對的人一定有問題啊 (笑 01/01 03:25
→ enchyi : NA的新年禮物，戰吧~~~~~~~ 01/01 03:25
→ A694 : 唉。有異議就上訴，在這戰，不會改變什麼事實 01/01 03:26
推 songgood : 搬出版規四的話 那上面的解釋就十分足夠了 01/01 03:26
→ enchyi : 說到怪板規，有哪條比WoW板拼音推文還更無聊的 lol01/01 03:26
→ songgood : WOW版 推文打wwwwwwwwwwwwwww好像就進桶了 01/01 03:27
推 oskarsson : 對了 是picket不是pocket XD 01/01 03:27
乾手機搞我
→ enchyi : 我自己都想在WoW板打wwwwww跟(ry 但是都不行 (苦笑 01/01 03:27
→ enchyi : 板規有異議，早就會被推翻而不會行之有年了... 01/01 03:28
現行版規我自己倒是蠻多異議的其實
噓 samhou6 : 可以解釋 但是版友也能往上申訴 我不是當事人01/01 03:28
→ su4vu6 : (づ′・ω・）づ搬出版龜四 就不用吵了不是嗎01/01 03:28
→ samhou6 : 但是看到有疑慮的地方 我會提出來 當事人可以參考01/01 03:28
→ fdfdfdfd51 : 我也不是當事人也跟當事人不熟啊XD 路過看了覺得很01/01 03:28
→ fdfdfdfd51 : 奇怪而已:P01/01 03:29
多點理性的想法交流絕對是好事
→ samhou6 : 如果當事人認同我的看法 覺得有必要申訴 01/01 03:29
→ samhou6 : 那就是我能有一點微薄貢獻 僅此而已 01/01 03:30
→ samhou6 : 另外就是不讓版主認為自己是版皇群 版主都說了就算 01/01 03:30
其他版主我不知道，但我從來不覺得自己是，或應該是版皇，我認為我下的任何判斷都該
有所理據，但我不是不會犯錯，誰都可以試著以理說服我
→ samhou6 : 有問題的地方 一樣會有人出來質疑01/01 03:31
推 songgood : 覺得版規四 應該在加 每個解釋 都是個案 並非通案01/01 03:31
判例的存在有時反而是方便的
→ songgood : 不然一個個案 要放大成其他通案 覺得並不公平01/01 03:31
→ samhou6 : songgood你沒想過如果這樣加 版主就真的是版皇了?01/01 03:32
推 enchyi : 板主說的不算...那誰說的才算，這句話很恐怖欸...01/01 03:32
版主的上級有小組、群組、站長
→ samhou6 : 如果都是個案 版友不知版主評判標準 將會無所適從 01/01 03:32
→ enchyi : 板主本來就是板皇，只是板皇可以深得民心或被推翻01/01 03:32
→ enchyi : 做的好的板皇，可以像板樸一樣讓人覺得如同自己人01/01 03:33
→ enchyi : 但是不會改變他擁有板皇權力的事實01/01 03:33
→ songgood : 板主就是板主 幹麼稱板皇 01/01 03:34
→ samhou6 : ptt的版主本來就沒有版皇的權力 權利都是版友授權 01/01 03:34
→ samhou6 : 版主們管版 01/01 03:34
你完全曲解了這個機制，ptt的授權機制是上對下的，版主的任命不見得需要經過版友同
意，必要的是群組或站方的授權
就算是投票選出的版主，也沒有所謂版友授權這種事，真要說有什麼是版友能決定的，我
想是『信任』吧
推 enchyi : 這樣就不用管啦，每個板友要板主做的事情標準都不同01/01 03:37
→ enchyi : 最後決定要怎麼管，還是依照板主自身的標準01/01 03:38
→ samhou6 : 所以ptt規範版主需要訂定版規 並照板規執法 01/01 03:38
噓 cycling : 錢～ 01/01 03:44
→ samhou6 : 你講的是機制 我講的是觀念 當版友不認同版主時01/01 03:45
→ DANTEINFERNO: 不要發廢文不就沒事了01/01 03:45
→ samhou6 : 人數累計到足夠比例 是能有所行動的01/01 03:45
→ samhou6 : 我蠻久以前在其他版有提出一個看法 01/01 03:46
推 enchyi : 說真的只要板友覺得OK 其實沒有板規也沒差... 01/01 03:47
→ samhou6 : ptt是使用者造就版面 而不是版主造就版面 01/01 03:47
→ rainnawind : 這就是我說的信任，但站方也有權依規定拒絕民意 01/01 03:47
→ samhou6 : 不行 規定就是版主執法得照版規 01/01 03:47
→ enchyi : 因為板規上面有小組規 在上面還有群規 站規 01/01 03:47
→ enchyi : 就算沒有板規，違反更上層的規定還是掰 01/01 03:48
→ enchyi : 站規上面還有法律 憲法 這實在扯不完 (遠望01/01 03:48
→ samhou6 : 上層的規定不會去規範太細的東西 你可以去翻 01/01 03:48
→ rainnawind : 制訂並遵守版規是版主的義務沒錯啦…01/01 03:48
→ enchyi : 我只是很意外這種東西也可以吵成這樣01/01 03:49
→ rainnawind : 但版主同時有執法裁量權和立法權所以才有版皇一說 01/01 03:49
→ samhou6 : 不太懂"依規定拒絕民意"是啥 我要出門接妹妹了01/01 03:50
你沒有妹妹
→ samhou6 : 你們聊 我回來看01/01 03:50
→ enchyi : 實際上就是板皇啊 XD 只是也沒有皇到沒辦法制裁就是 01/01 03:50
→ enchyi : 只能被叫做板皇多半都是太過頭的那種01/01 03:51
→ DANTEINFERNO: 每次公告水桶都有人靠北01/01 03:51
→ enchyi : 只是* 但是實際上板主永遠的權力就是像板皇一樣... 01/01 03:51
→ rainnawind : 譬如連署程序錯誤或是連署理由違背其他規定 01/01 03:52
→ enchyi : 公告沒人靠北也不見得是好事，代表沒人理你這個板主01/01 03:52
→ DANTEINFERNO: 當初桶神不管版大概才是正確做法01/01 03:52
→ rainnawind : 我一直認為交流就是好事，希望大家更理解我的想法01/01 03:54
推 enchyi : 不要，你NA ! 01/01 03:57
推 steven830319: test 01/01 04:04
※ 編輯: rainnawind (118.165.228.26), 01/01/2016 04:25:15
噓 icl30906 : 好久沒噓盒盒了 01/01 04:12
噓 roy31317 : TEST 01/01 06:15
推 tin900418 : 颯爽登場 01/01 06:16
→ mitayi520 : NA要當我的新娘麻于 01/01 07:02
噓 NotRealRain : 學盒盒給噓 01/01 07:06
推 b0919197292 : 謝謝版主,拉幾鍾 01/01 07:22
推 FairLife : 新年快樂！ 01/01 07:58
噓 DioEraclea : 颯三小 01/01 08:21
推 dichenfong : 版主跟板友間的交流 肯定是激烈而有深度的 對吧 01/01 08:22
→ mymike12 : 提倡 用招換師技能干擾隊友 這不桶桶誰 01/01 09:00
→ mymike12 : 在lol版，言論本來就是相對有限制，算是文化風格 01/01 09:08
→ mymike12 : 廢除這條可能會有 bug鬧人、掛機、外掛、髒話文 01/01 09:10
推 leo255112 : 一堆垃圾文 01/01 10:22
推 triplebaka : test 01/01 12:46
→ diefish5566 : 理論上 板友是有罷免權申訴權的 可惜小組以上的層級 01/01 13:19
→ diefish5566 : 有八成不是尸位素餐 就是立場偏頗 01/01 13:19
推 facempire : 還是不懂貪啃奇那個為什麼會被桶？？？ 01/01 13:42
推 roy31317 : 以後洗溫泉的影片麻煩也桶一桶喔^^ 01/01 14:08
推 diefish5566 : 隔壁wow板主覺得自家某板規很蠢 卻完全沒修改的想法 01/01 14:42
→ diefish5566 : 真是無法理解 01/01 14:42
推 bh0925 : 版主辛苦了 要面對這麼多護航一定很累 01/01 14:43
推 lemontea1011: 最後一個不是有三行也有20個字嗎? 01/01 15:15
→ diefish5566 : 最後一個17字吧 01/01 15:21
→ enchyi : 很蠢但是我覺得有存在必要啊，這不衝突 01/01 15:35
→ enchyi : 而且那條是當初投票表決的結果，尊重民主 01/01 15:36
→ diefish5566 : 這條板規沒被推翻不是因為有什麼特殊意義 01/01 16:06
→ diefish5566 : 只是因為執行率低下 大家無感 和wow的拼音文差很多 01/01 16:07
→ diefish5566 : 要說戳 戳的定義太多了 faker法洛士拿r丟隊友算戳嗎 01/01 16:08
→ diefish5566 : 覺得他這行為好笑可愛或是有趣的算支持嗎 01/01 16:09
→ diefish5566 : 這種執法模糊心證過度的板規還是趕快廢一廢 01/01 16:10
→ diefish5566 : 不爽就按2罵一罵就好 01/01 16:10
推 enchyi : 我覺得那算條算是最後的底線 01/01 16:11
→ enchyi : WoW也有類似的條文，禁止倡導違反遊戲規章的部分 01/01 16:11
→ diefish5566 : 召喚師公約頂多是道德勸說 罰人身攻擊/外掛/代打的 01/01 16:13
→ diefish5566 : 才叫遊戲規章 01/01 16:13
→ diefish5566 : 把遊戲公司的道德勸說當ptt執法標準 滑稽 01/01 16:14