Re: [閒聊] 為什麼大家都覺得不該指責隊友

[goodforbad (暱稱)]

當一個人「做錯事」的時候，他才應該被指責，

可是對於一般的玩家來說，LOL表現不好，

算是「做錯事」嗎？顯然不是吧！


不管是召喚師公約，或者是約定俗成的道德觀念，

在遊戲內表現的不理想，都不能算是「做錯事」，

所以他當然不應該被指責。


當然也許你好為人師，很想幫助他進步，

那你也應該先詢問對方，是否等下要加個好友，

因為我覺得這場比賽的結果並不理想，

所以希望可以討論一下，彼此有什麼地方需要改進，

而不是直接就在遊戲中批評，甚至流於沒有建設性的謾罵。


或許你看了覺得很扯，老子肯教你是你的福氣啊，還需要這麼麻煩喔？

可是你有沒有想過，LOL不是國民教育，把LOL打好不是他的義務，

就算他玩的再不好，他也是有拒絕學習和進步的權利，

沒有任何人可以逼迫他變強的，不是嗎？


所以如果你真的想當他老師，先決條件當然是對方得同意，

因此建立起雙方初步的認識與信任，我覺得是非常重要的。


另外好的老師也都知道，保護學生的自尊心非常重要，

所以如果要指責與批評，最好是私下找沒人的地方談，

而不是直接在公眾場合大罵，給人家難看，

這樣就算你講的東西有道理，對方因為情緒因素也聽不進去，

這也就是為什麼我建議您，有問題私下加好友討論，

而不是直接在遊戲中，就講出來讓對方覺得被羞辱。


總而言之，「教導」是一件非常了不起的善行，

但前提是您要像我說的一樣，先取得對方意願、建立彼此的情感與信任，

然後在不傷及對方自尊的情況下，循循善誘、傾囊相授。


除此之外的行為，我認為都不是什麼「教導」，

充其量就是情緒控管不佳，想要借題發揮，

以教導之名行發洩之實而已，這樣被永鎖也是罪有應得。


※ 引述《nick2215 (shoshi)》之銘言：
: 你上路被單殺0/5/0
: 中路被Gank0/5/0
: 下路被雙殺0/5/0
: 這代表什麼，就是你太慘啊，為什麼不能指責一下呢
: 我每次在指導別人的時候都是很開心的在跟他們講欸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.31.239
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1464992656.A.F25.html
→ rockieloser : 所以以後要場場讚美 包容一切 有容乃大
能做到這樣當然是最好......

但其實怕麻煩的話，也不需要這麼辛苦啦，

就盡力把自己的部分玩好，問心無愧即可。


真的要檢討，也是只檢討自己，不用管別人怎樣，

反正檢討自己會讓你變強，變強了分數就會上去，

以後遇到濫隊友的機會自然越來越低，

但檢討別人除了情緒上的抒發，對於自己的進步幫助並不大。

推 piyo0604    : 不錯
推 longray5566 : 全愛必推
推 kelvin0004  : 別只發泄怒嗆=讚美包容一切 一樓邏輯？
推 Faker5566   : 好啦我覺得蠻中肯的 深夜幫補血
→ Faker5566   : 我不反對噴人 我自己也噴很爽 不過這版已經病態到
推 rockieloser : 我覺得啦 從今天起場場讚美隊友 還吃到檢舉我也是認
→ Faker5566   : 覺得噴人是應該的 是正義的一方 當了婊子還想立牌坊
→ rockieloser : 了 教學指導那些太麻煩了 總是要試試試新方法
※ 編輯: goodforbad (36.237.31.239), 06/04/2016 06:31:38
→ blueink5566 : 隊友送到0/10/0 我也要跟他說 挖 這個頭送得不錯
→ rockieloser : 玩的不錯 差點就少死一次了
推 longray5566 : 現在已經連清晨都不算了還在深夜0.0 肥克56真辛苦
推 asosqazs    : 推
→ Faker5566   : 我從台灣4點滑PTT滑到現在 一時沒改過來QQ
→ rockieloser : 塊陶R
推 EggAcme     : 菁英也是可能遇到0/10/0阿 手感差狀態差 又遇到強的
推 stu10011231 : 有些根本就是擺明欠噴
→ rockieloser : 生氣有用嗎 是不是 開始讚美 鼓勵 創造優質台服
→ Faker5566   : 噴不噴隨便你 噴了還要理直氣壯就真的是有病
推 coca5108000 : 你覺得欠噴就噴啊當然可以，但是就接受噴人的回饋啊
→ coca5108000 : (鎖帳、用字過激被告之類的)
推 Artistam    : 何必噴人啊 ？爛遊戲就洗洗睡啊 不要玩很難嗎
推 x06qi       : 現在這系統就算你每場都人稱讚隊友大概也會被鎖
推 smellytofu  : 根本不用噴人啊，辛苦爬出銅牌後愈到的一堆隊友比銅
→ smellytofu  : 牌還爛，我都默默的玩到結束，只是兩三次後我就開始
→ smellytofu  : 積分練角了，反正這就是這個垃圾系統想要的R
推 rockieloser : 為了良好的環境 多準備幾個帳號也是當然
→ yourmomb    : 不要說銅牌啦 我打鑽石場也會覺得這種弱智怎會在鑽
噓 rexon85222  : 真的傻眼 那你工作效率很差你老闆會不會噹你
→ rexon85222  : 你也沒做錯事啊 只是沒能力了一點
推 rockieloser : LoL大家都是平等的 哪有什麼老闆 互相鼓勵 扶持
→ rockieloser : 友善環境 今天開始
推 piyo0604    : 這甚麼垃圾舉例? 我今天是領你薪水來打LOL的?
→ rexon85222  : 到底是要教導什麼 今天在那邊戳人 是在浪費大家的
→ rexon85222  : 時間好嗎 浪費別人時間的人不道歉 還要玻璃心喔
噓 forgr202    : 就是一堆拒絕進步的米蟲 台灣電競才起不來
→ schumi7401  : 用基督教義來打lol?
推 bkj123      : op
推 talk5566    : 如果左路被GANK 記得右路也要被GANK
→ mikapauli   : 從ELO理論上來說,你自己越強,敵人會越強,隊友會越弱
推 notsaucy    : 要指責結束後再來講吧
推 Homeparty   : 罵還會遇到訟棍上法院，還是小心點好
→ rexon85222  : P大 我是針對原PO定義的做錯事才該被指責表示不認同
→ mikapauli   : 想當3000哥就要能承受隊友戳，否則應該當苗木誠
→ rexon85222  : 並以例子說明做的不好也會被指責
推 WaoDao      : 可以呀，隊友死掉不會送錢我就不會開嘴
→ rexon85222  : 而你的回覆讓我不禁對你的語文理解能力感到悲哀
→ rockieloser : 不要吵起來 友善
推 sca133      : 某樓噓的有進步到職業嗎？沒有還不是米蟲 還玩啥遊
→ mikapauli   : 至於在遊戲裡罵人就像父母在公共場所罵小孩
→ mikapauli   : 你以為是在罵對方，其實是在罵其他無關的人
推 sca133      : 遇過小弟弟在玩的 他很努力但是技術就不好你噴有用
→ mikapauli   : 簡單來說就是沒公德心
→ sca133      : ？他不像大人理解力那樣好 好嗎…
推 ZongYan     : 尊重友善包容理解
推 kmchao33    : 我走錯版嗎 lol版怎麼可能會有這種u文
推 rockieloser : 感謝原PO的努力 我們又朝友善邁進了一大步
噓 loser113    : 真的後 遇到一分鐘送一次還在尊重包容
推 johnson44   : 我怎麼玩遊戲都遇不到你
推 harry886901 : 你似乎不知道嘴人 把人嘴道崩潰
→ harry886901 : 也是遊戲令我愉快的地方
推 je820329    : 終於看到一篇中肯的文了
推 cyclonelyr  : 讚同給推只是這版低邏輯佔多數
推 dophin332   : 某f根本ㄏㄏ就說打好LOL不是國民義務了還拿上班類比
推 edwdada     : 其實我不太懂耶 統神沒嘴人嗎 不然他被ban幹嘛y
→ edwdada     : 這麼多人崩潰阿 這不就是這種風格的必然的結果嗎
→ edwdada     : 反正再開一個帳號重新出發就好了
→ edwdada     : 今天被ban的人若不是他 真會有人出來喊嘴人有理?
推 s01714      : 統粉就那種水準 有啥好意外的
推 wingofsoul  : 同意這篇，不想被路人雷那就找朋友五排啊，但這遊
→ wingofsoul  : 戲就是開放路人組隊的，組到誰都是天意，下一次你也
→ wingofsoul  : 不一定跟他組，到底有啥好嘴的
噓 enjoy5566   : 0/10/0 我說頭送得不錯也被鎖 還不噓你？
推 edwdada     : 要是真的只嘴一場就被鎖 臭臭泥不會活到現在啦
推 w22787231   : 統粉等等噓爆你
→ Faker5566   : 我說真的 這系統是先禁言再鎖人 一直拿一場當例子是
→ Faker5566   : 哪招 而且真的鎖你也會讓你看chat log
推 Angelabody  : rexon大邏輯也是奇怪，人家跟你平起平坐，你拿老闆
→ Angelabody  : 例子來舉例
→ Faker5566   : 算惹再講下去我會變正義魔人
→ Faker5566   : 我不知道台服是不是特別版 如果跳出來的框框真的嘴
→ Faker5566   : 一場就鎖ID 歡迎PO上來打我臉
噓 n44976      : 打不好就是浪費四個隊友時間  這樣不是做錯事?
噓 kenek0612   : 聖人模式 haHHHHHH
→ edwdada     : 聖人標準這麼低還叫聖人嗎
推 DarkerWu    : 推這篇。身為老師
→ Gaujing     : 跟嘴巴罵慣老闆 實際遇到這種情況也會跟慣老闆一樣
→ Gaujing     : 要嘴砲圖一時之快 人家告你也是理所當然 遊戲規則
→ Gaujing     : 就是這樣 違反遊戲規則後還要哭邀說不是我的錯
→ Gaujing     : 這叫愚蠢
推 wingofsoul  : 打不好就是浪費別人時間，說的好像打不好那個人不
→ wingofsoul  : 用花到時間一樣。你的時間有比別人的珍貴？不都是
→ wingofsoul  : 時間？你一秒幾十萬上下？怕浪費時間就不要打game
推 edwdada     : 也不需要不打game啦 怕浪費時間就五排阿
→ edwdada     : 要跟路人牌又要機機歪歪路人要夠強
→ edwdada     : 毛一堆耶
推 handsomehan2: 用講的都很簡單
推 wingofsoul  : 同意樓上，另外我覺得遊戲裡夠忙了還打字嘴人才是
→ handsomehan2: 最賭爛的就是爛又不承認的那種人
→ wingofsoul  : 浪費時間(我是說同意edw大)
推 HowieH      : 推
噓 kl015013    : LOL打得不好 被指責是應該的 代表你很爛
推 tom50512    : 太中肯
推 iamOsaka    : 清流U文
噓 jaye5e5e5e5 : .
噓 rick830802  : 有些你跟他說 說不聽的小屁孩怎辦
噓 jack2160    : 樓上，他都開聖人模式了，當然是無條件包容阿
噓 usoppp      : 你應該是銅或銀吧
推 Manaku      : 高下立判                                 人格上
推 edwdada     : 到底有啥好包容的阿 吐不出好話就閉嘴打自己的阿
→ edwdada     : 這樣就聖人哦 噗
噓 ColdM       : 對線會死到不會停的 一定是自己也想秀 這不是欠嘴??
噓 kingofbubu  : 可憐 有些人就擺明來戳浪費其他四個隊友時間 都在擺
→ kingofbubu  : 爛了還噴不起？
→ jerrylin    : 一直送被幹是很正常的
→ edwdada     : 噴得起阿 但噴到被Ban ban不起嗎?
噓 bob20228    : 典型儒家思想。
推 ap909278410 : 送的好欸
噓 yaohabc123  :
推 peter105096 : 幫補血
推 maxablue    : 打得不好跟不聽意見送優勢是不一樣的概念 你搞錯了
噓 SiLenUniZak : NG咖沒被雷過是不是？
推 FongCo      : 這個版已經病態了 該說大天神先知？
推 edwdada     : 說白了啦 如果雷就是欠噴 那噴就是欠ban
→ edwdada     : 要人家被噴要站好 自己被ban就拉正阿 要噴又像個p孩
→ edwdada     : 一樣那邊這不是肯德基是怎樣啊
推 alecklu     : 笑死人 一堆實況主不只統神各種怪隊友幹xx只是沒打
→ alecklu     : 字 友善玩家捏好棒喔
→ edwdada     : 人家就沒打出來啊 自己躲起來尻槍跟在公園尻槍是兩
→ edwdada     : 回事好嗎
→ edwdada     : 跑到公園尻槍被抓 難道要說阿不然你們都不尻槍逆?
噓 killua92    : 樓上奇文共賞
→ edwdada     : 我就回alec的邏輯囉
噓 Fice        : 你是有付學費嗎？憑甚麼要別人免費教你？
推 piyo0604    : 是有人要求你教逆 愛教嘴砲又愛哭 你小朋友喔?
→ killua92    : 罵人小朋友會不會被封鎖? 嚴重程度跟米蟲好像差不多
→ ksm         : 你這樣說出來，讓那些情緒管理不好的人怎麼辦
噓 jackie1115  : 一堆人明顯就是自己愛秀阿，結果秀到送頭，反正都會
→ jackie1115  : 輸的場為什麼我不能噴?
噓 asop4679    : 笑死 又一個聖人
噓 h123456yjj5 : 噁 玩個遊戲用這種矯情道理來玩， 難怪LOL會出現這
→ h123456yjj5 : 低能系統
→ h123456yjj5 : 玩的爛沒有義務進步，但有義務被嘴
推 a198350983  : 愛噴被鎖 活該囉
噓 iamdead5566 : 打不好被嘴正常啊 你以為在學校？ 玻璃心就禁言啊
噓 iamdead5566 : 要玩休閒不想練習 就不要來玩這種競技類的好嗎 去
→ iamdead5566 : 玩爐石
→ Gaujing     : 那噴了被告好像也是理所當然嘛
噓 AKIRATOYA   : 聖人您好 小的來跟您請安
推 V1V1V1V1V1V : 怒尻一槍 海闊天空
推 Angelabody  : 打遊戲能噴別人噴到自己崩潰真的很好笑
推 nineveh     : 怎麼一堆統粉分不清楚『噴人』跟『指責』的差別啊
推 EggAcme     : 愛噴被鎖剛好而已啊 遊戲規章就在那邊
→ nineveh     : 故意要綁在一起談，想要混淆視聽耶
噓 h123456yjj5 : 推文一堆聖人，加油，建議你們都可以加入R社或G社檢
→ h123456yjj5 : 舉系統部門，帶領LoL進入全球唯一0嘴炮0辱罵的優質
→ h123456yjj5 : 遊戲! 台灣之光!
→ kducky      : 又來一堆小人不甘寂寞把正常人當偽善惹
推 stl3        : 笑死  玩遊戲玩的爛有"義務"要進步?!?  法條依據在
→ stl3        : 哪?  拿出來讓大家笑笑阿
→ h4321oem    : 你不是也被鎖嗎
推 Torscana    : 桶X雖不是罵人第一人，但絕對是助長歪風幫兇
推 EggAcme     : 你那麼強就不會跟那麼雷的人排一起了阿 自己不脫坑
→ EggAcme     : 怪人?
噓 devil7854   : 聖人為啥不黑單呢
推 HughHuang   : 看噓文真的會笑出來 哈哈哈哈邏輯真的是太棒了
推 sandking    : 嘴人還怕被鎖啊，呵呵
推 giveUstars  : 醫哥講得很好啊
→ giveUstars  : 大家上籃球場找路人報隊 對方打不好你也不會嘴很久
推 HughHuang   : 檢舉跟黑單都是遊戲系統 只許別人黑單 不須別人檢
→ HughHuang   : 舉 那你可以開個word嘴在上面啊 憑什麼要別人禁言
推 alisha2224  : 你講出我想講的話 你噴的起就不要ban不起
→ alisha2224  : 玩遊戲沒有義務進步 你怕雷怎麼不五排 被雷剛好
→ h99humphrey : 懶人包：這只是遊戲
→ alisha2224  : 這板病態到不行 噴人到底哪一點是對的 你會在現實這
→ alisha2224  : 樣對陌生人講話嗎 如果你爸媽來打lol你會噴嗎
推 bowcar      : 這篇真的要推
→ devil7854   : 推文噓文不也一樣 只許推文不許噓文 神邏輯
推 EggAcme     : 噓文可以啊 但噓文罵人就是會被水桶阿
推 jackysuyu   : 玩遊戲沒義務進步xdd難怪一堆雷包整天雷人在繼續檢
→ jackysuyu   : 舉人
推 alisha2224  : 不然你說有啥義務 他雷你排到他 代表你們程度相同
推 HughHuang   : 誰不許噓文了啦XDDDD
噓 ythree      : 做錯事才能罵 卡通世界嗎該長大囉
→ devil7854   : 誰不許檢舉了啦XDDDD
推 piyo0604    : 那檢舉鎖了是在哭什麼意思的 還是可以檢舉不能鎖xD
→ devil7854   : 鎖了不能哭哭喔 不然要像某樓都打在word喔
推 piyo0604    : 好的那我們有共識了 可以嘴 鎖人也ok 這樣好R
→ piyo0604    : 你繼續哭
推 HughHuang   : 可以檢舉 被鎖還來哭哭XDDDDD
推 HughHuang   : 哭哭也沒什麼關係 問題是哭的好像是檢舉人的錯 嘴
→ HughHuang   : 人無罪 這點就很好笑了XDDDD
推 watershit123: 我開場10分鐘0/15/0隊友嘴我也都檢舉了啊 畢竟我在
噓 pttJess     : 雷到我就是做錯事，還想跟我講這麼多??
→ watershit123: 學習麻
推 piyo0604    : 慢慢學習R
→ devil7854   : 被鎖還來哭哭 哭哭也沒什麼關係 xdddddd
推 HughHuang   : 可惜有些人不只是哭哭  是崩潰了
→ devil7854   : 可惜有些人以為別人崩潰了 其實自己在哭哭
推 VoyagerKid  : 嶺
推 wy9968      : 低素質統粉會開噓 小心
推 HughHuang   : 誰崩潰了很明顯吧XDDDD 我爽的勒幹嘛哭哭XDDDD
噓 zxc10667    : 教他出裝，打線 永遠只會回：打你自己的就好
→ zxc10667    : 然後狂死   這樣還要教？
→ devil7854   : 還真的頗明顯
推 rain51080530: 推e大 如果雷就是欠噴 那噴就是欠ban
噓 kevin0515   : 你有多重人格喔
推 carlyaya    : 推個
噓 simca616    : 笑死人的聖人模式
推 jim1414jim  : 真的智障一堆，爛遊戲公司耖
噓 asjimmy     : 不會打還出來雷就是錯  要練不會開電腦喔
推 andrew6804  : 別流於無謂謾罵
推 steven211   : 覺得可以"一直"做到這樣的真的很厲害  太難了不可能
→ steven211   : 讓我想起在室外場打球  久了大家都希望隊友別太雷
→ steven211   : 除非你組到超級罩隊友群 但那場你可能會像人型立牌
推 Zexion      : 被雷就要噴，你不會打電腦哦
噓 vincentx5566: 那我每場送頭，我看你修養多好
推 zaitas      : 這遊戲就是要玩家閉嘴然後凱瑞那些地雷
→ zaitas      : 我到底是來玩遊戲還是來靈修的
噓 tiger99587  : 爛
推 freegreg    : 連最基本的教養都做不到還是不要玩遊戲了
噓 huhu12301231: 神邏輯
推 starahsu    : 推
噓 pantient    : 丁粉????????
→ johny777    : 工作怎麼莫名被罵可以ban主管嗎
噓 sdf88523    : 老闆不噹你 前輩同儕受的了才怪
噓 sdf88523    : 每次都遇到汎AD下路雙排 一直2v2合計給對面AD八顆頭
→ sdf88523    :  怎麼打?中路飛斯打爆對面也是被下路滾雪球
推 GuGuLu      : 嘴人沒問題但要承擔後果 遊戲有規範 不遵守被鎖剛好
推 lovecszoo   : 只好推文了
→ GuGuLu      : 而且又不是一場就被鎖 他是累積很多場的檢舉
→ ggzz88      : 不該指責隊友的是不是常常被噴阿？
→ ggzz88      : 那場玩的爛就閉嘴乖乖被噴阿
推 cty78221    : 反串？
推 EggAcme     : 常常噴人就是最雷那個 然後就該說要送頭 要掛網
噓 beef68      : 大學做報告有人在雷擺爛難道不是錯事？ 祝你遇到爛
→ beef68      : 隊友可以繼續包容到他結婚生子出社會
噓 geniuseric  : 放屁，那中離也應該是自由阿我幹嘛浪費時間給他雷
噓 beef68      : 玩的不好跟在雷是有差距的 連基本素養都沒有還談技
→ geniuseric  : 就一堆人愛雷又不准人嘴，又不准掛網中離，難怪養一
→ beef68      : 術 雷包最可恥的就是心態
→ geniuseric  : 堆草莓玩家出來
推 beerroids   : 看噓文看到笑死
推 coca5108000 : NL:好險我的隊友不是這些噓文的鄉民.......
推 FairLife    : 不是每個雷包被批評都會惱羞，也有很多接受如我
推 happycalpis : 中離為什麼會是自由? 所以你跟人打籃球羽球桌球網球
→ happycalpis : 各種需要一起玩的運動  只要輸了你就當場掉頭走?
→ happycalpis : 更正  只要你打到一半覺得被雷就掉頭走?
推 KGarnett05  : 我幾乎在遊戲中不會罵人的，尤其是指是打不好非惡意
→ KGarnett05  : 掛網自殺送頭，實在不能理解玩個遊戲一個失誤就在噴
推 hsunhsun    : 樓主說得不錯
推 hsunhsun    : 事實上理性溝通和建議很難讓人被鎖。
推 w00176      : 說的好 用鼓勵代替謾罵 勝率會更高
推 stv4268     : 推好文   玩遊戲還要有不雷的義務?
噓 kaka642000  : 充滿愛與關懷的論點 佛心公司的系統一定要支持一下
推 genius35455 : 看一堆人崩潰就是爽
推 bowl        : 推好文！！！！！！！！！
推 pttyzf      : 成熟 推
推 Xiuerzi     : 不敢被雷就自己五排出來 敢出來打還要怕被雷?
推 lcomicer    :
噓 enim        : 當你主動參加比賽..自己不爭氣還要別人包容...