推 bmw606042001: 有啊 本來就有 06/15 09:28
噓 RaysMoon : 你打LOL是在簽樂透嗎? tilt這個詞有沒有聽過 06/15 09:28
噓 faiwen5566 : 你機率沒學好吧 不要秀數學 06/15 09:29
假設我平均一場的勝率是30%,敗率就是70%啊,
連輸10場的機率,不就是0.7^10=0.028?
當然實際要算的話,機率一定更低,
因為越輸對手會越爛,所以勝率應該會提高,
但就算高估去算都只有0.28%,不就說明連敗組很可能不是迷信?
至於你覺得我機率學不好,那你可以算給我看嗎?
我是很好奇你能講出個什麼屁 Zzz
噓 vbandgt : 你這算法讓我想到50%再50%那個 06/15 09:29
推 zxc576693 : 大致上遇到連敗的,嘴一下就掛網了 06/15 09:30
噓 flyinside : 如果你勝率30% 真心輸超過10場也不意外阿 06/15 09:36
重點是「連輸」啊......
勝率30%,要連輸10場的機率也才2.8%,
遇到這種事情說不意外,那你有身心障礙手冊我也不意外了。
p.s.
非人身攻擊喔,純機率來看,領有身心障礙手冊者約為4.6%,
照你的邏輯,2.8%不意外,我遇到你是4.6%也不意外嚕~
→ flyinside : 以10場為一組 你打上金四至少3勝場(打進BO+2勝過) 06/15 09:37
→ flyinside : 那你30%勝場就用完拉 剩下就7敗 06/15 09:37
→ flyinside : 等7敗完 下一組10場 從敗開始 06/15 09:38
→ flyinside : 你根本有機會14連敗 10連敗只是日常吧 06/15 09:38
推 heykate : 全愛這釣魚我給87分 06/15 09:38
噓 RaysMoon : 你輸第一場跟輸第10場的心情表現狀態會一樣嗎 06/15 09:41
所以我才抓30%啊......
我就算狀態再差,但沒有送頭、掛網、嘴人,
玩這些操作簡單又強勢的腳色,勝率再怎麼爛也有30%吧?
這已經是極度高估的狀態,還算出這麼低的機率,
你認真算的話機率絕對更低。
看你前面嗆這麼兇,結果質疑的理由竟然這麼蠢B,
是怎樣,看不起我喔?
跟我吵架都不用腦袋思考喔?
→ joy41515 : 機率有在care心理狀態的嗎?可能我數學老師死得太早 06/15 09:42
推 wsp14679 : 設X~B(n=10,P=0.7),求P(X=10)的機率是0.028 06/15 09:43
→ RaysMoon : 打LOL的勝敗是純粹的機率嗎 06/15 09:43
→ wsp14679 : 不過機率再小,就算是0.00000000001,還是可能會發 06/15 09:44
→ wsp14679 : ,揪眯 06/15 09:44
→ RaysMoon : 所以你打10幾連敗 每場的狀態都一樣在巔峰 ? 06/15 09:50
→ RaysMoon : 還是你越打越不爽 越打越累 越打越急 06/15 09:51
你要嘛就用你覺得合理的算式,算一個數字出來,
要嘛就閉嘴,別再講什麼心理狀態的蠢B理由,
都已經用勝率30%下去算了,你還想怎樣?
噓 flyinside : 提醒一下 勝率跟機率不同 勝率是結果 06/15 09:51
→ joy41515 : 難道你贏的場你都很carry嗎? 06/15 09:51
噓 RaysMoon : 誰知道你再怎麼爛又tilt的時候勝率會不會只有5%啊 06/15 09:53
→ RaysMoon : 你爛到甚麼程度我又沒有興趣知道 06/15 09:53
我是很有興趣想知道,你反對的理由可以蠢B到什麼程度 ^.^
(我相信你很聰明,只是現在剛好沒有在思考而已)
→ RaysMoon : 難道你的勝率都是從你打完10場積分敗場之後才開始? 06/15 09:54
→ RaysMoon : 我就是要告訴你tilt的時候勝率不見得有3成啊 06/15 09:55
→ flyinside : 結果表示 你只有30%勝率 表示你比這區域的70%人還廢 06/15 09:55
→ flyinside : 也就是說 高端勝率跟低端勝率可能一樣 但同場的話 06/15 09:56
→ flyinside : 他就是屌贏你Y 06/15 09:56
噓 lankawi : 又機率又不信邪,你邏輯超爛 連輸不意外 06/15 09:57
不信邪是不相信有連敗組,但機率說明連敗組很可能存在,
這麼多人來噓,就你連這點都看不懂,
看來要吵數學之前,還是需要先把基本的閱讀能力補足,
→ joy41515 : 可是lol是5人組隊遊戲這個理論不成立吧? 06/15 09:57
噓 RaysMoon : 把打LOL當簽樂透下去算機率 我看你考試也都是考25分 06/15 09:58
→ RaysMoon : 覺得自己盡力了 06/15 09:58
噓 Armour13 : 你什麼時候產生了你有30%勝率的幻覺? 06/15 09:58
→ RaysMoon : 先設計一個實驗證明先打10場積分敗場再開始打RK之後 06/15 10:00
推 kau8066 : 各種秀下限跟跳針 06/15 10:00
→ RaysMoon : 你的勝率還有穩定的30% 我們再來談 06/15 10:01
我已經完全看不懂你在講三小惹,不過沒關係,
太蠢B的反駁正常人本來就很難理解,
至於我考試25分,應該也是比你高分啦 ^.^
噓 howdo1793 : 勝率≠機率 你的老師叫什麼名字? 06/15 10:01
→ howdo1793 : 難道我只玩一場勝率100%的英雄 穩上韓服第一嗎 06/15 10:01
噓 qiaffvvf : 通篇開嘲諷....不喜歡 06/15 10:02
→ howdo1793 : 況且你輸第一場之後 勝率就不是30%了 懂? 06/15 10:02
不要屁一堆了,直接列出你的算式,算出你的結果,
未知數你隨便估,或者直接設P值來算也行,
我看看你最後的結果和我的差多少?
發現和你們爭辯那些蠢B理由,只是浪費時間,直接算給我看比較快,
至於你要不會算卻宣稱懶得算、不想算,
那乾脆閉嘴比較快~~~
噓 RaysMoon : 真的很可愛 剛學機率就想出來秀勝率 阿原來你沒發現 06/15 10:04
噓 lankawi : 連敗就ㄕ你爛 之前贏都被carry 別藉口一堆 難看 06/15 10:06
噓 RaysMoon : 老師:我這科怎麼可能只考25分 拜託你帶公式給我看 06/15 10:08
結果講半天,你還是列不出自己的算式,拿不出自己的估算值,
拿不出來就B嘴,別再丟人嚕,一直在那邊用蠢B理由鬼打牆。
→ RaysMoon : 老師你沒公式帶 你閉嘴 06/15 10:08
考25分怎麼會沒公式?
對一題5分,你對了1題,所以......
啊!原來這張是RaysMoon的考卷啊~
→ howdo1793 : 我原本以為他是來反串的 .......... 06/15 10:09
→ MrJCB : 回應好兇好可怕 幹嘛回廢文啊== 06/15 10:11
→ RaysMoon : 以為邏輯有救啊 結果關在自己籠子裡面 06/15 10:12
所以講半天,你就是不會算,
宣稱這個列不出公式,那可以B嘴惹~
噓 flyinside : 原本以為是台大認真文 .... 結果原來是大業文 06/15 10:13
→ RaysMoon : 好丟人啊 是籠子裡的人丟人還是籠子外的人丟人 06/15 10:14
→ RaysMoon : 對一題5分 對一題可以拿25分? 你還來跟我談機率.. 06/15 10:16
嘿啊,我對了5題拿25分,
但對了1題的那張考卷是你的,你算算看你拿了幾分 ^_^
→ samhou6 : ----------------提醒各位注意用詞 06/15 10:16
噓 faiwen5566 : 不會機率 就閉嘴 還需要列什麼公式獨立事件你懂不懂 06/15 10:16
→ faiwen5566 : 去別的板逛一逛 回來看你說的更狂 數學這麼爛還秀 06/15 10:17
→ faiwen5566 : 欠噴 大葉文就大葉 別想裝112 要列什麼公式 06/15 10:17
不管我唸大葉還是唸112,反正一定是你們程度比較差,
結論就這麼簡單,大家可以回家惹。
噓 faiwen5566 : 還用說 你連獨立事件都不懂 還在那邊秀數學 06/15 10:21
噓 RaysMoon : 所以說活在自己世界的人最開心囉 06/15 10:21
→ faiwen5566 : 要別人列什麼公式 不噴你 你當你數學真的好棒棒 06/15 10:21
推 am32jiwu06 : 只能幫推...機率好難 06/15 10:21
→ faiwen5566 : 你這數學水平 高中機率根本沒學好 先學學獨立事件好 06/15 10:22
→ faiwen5566 : 嗎 然後沒有料 就不要說話那麼狂 只會讓人覺得很好 06/15 10:22
→ faiwen5566 : 笑 不會算 又說一堆錯的 在那邊叫人列公式 06/15 10:23
你覺得我算的不對,麻煩算出正確的答案給我看,
但我知道你沒那本事啦,所以就到此為止,
因為事實上你就是算不出來,講再多都一樣。
噓 pigfist1113 : . 06/15 10:23
噓 hsiung1226 : 標準半瓶醋 06/15 10:24
※ 編輯: goodforbad (114.47.162.180), 06/15/2016 10:27:02
噓 IamCoolBoy : 你是數學系? 06/15 10:26
噓 et310 : 你知道勝率30%是指10場只贏3場的意思嗎? 06/15 10:26
推 koll : 我真的不懂他哪邊算錯 到底有沒有人詳細解釋一下 06/15 10:27
推 am32jiwu06 : 我也不懂~哪有錯。XD 06/15 10:28
噓 hiphopmei : 已知發生的 就不能當作機率來算惹 這樣懂惹沒? 06/15 10:29
推 dryadc95381 : 依照統計模型來說原po假設合理啊! 就二項分配而已 06/15 10:29
噓 faiwen5566 : 先學獨立事件好嗎? 你懂不懂獨立事件? 06/15 10:29
推 Dnight : 其實不要小看人衰,曾經一個半夜連狀同一個掛網八場 06/15 10:29
→ am32jiwu06 : 樓上你確定~那考試出題不都出錯 06/15 10:30
→ faiwen5566 : 骰子骰出6 跟下一次骰出6 兩件事情不相干好嗎 06/15 10:30
→ Dnight : 那掛網的人連續八場在我這邊XDDD 06/15 10:30
→ faiwen5566 : 你這場輸 跟下一場輸 兩場不相干好嗎 06/15 10:30
→ faiwen5566 : 你連續打10場 這10場各自都是單獨獨立好嗎 06/15 10:30
我就是當獨立事件在算啊......
原來你的下限比我想的還下限,嚇死我惹~
→ am32jiwu06 : XD~他的算法是獨立事件啊 06/15 10:30
推 koll : 跟擲杯一樣阿 連續3次聖杯機率1/8 這樣有錯? 06/15 10:31
噓 fromia : 噓faiwen5566 06/15 10:31
推 dryadc95381 : 靠背 笑出來惹...秀統計下限 06/15 10:31
→ howdo1793 : 假設十場贏三場 勝率30% 第十一場輸了 勝率剩27.2% 06/15 10:32
拜託不要咬文嚼字,我在說啥有點概念的應該都看的懂,
勝率30%,是指我單場rank的勝率......
你可以想成有個100面的骰子,我要骰出71~100才算贏,
然後我連骰10場都輸的機率是多少?
→ howdo1793 : 所以不能以勝率30%做為計算 他是會變動的項次 06/15 10:32
噓 faiwen5566 : ....................... 06/15 10:33
推 am32jiwu06 : XD我想大家機率都沒好好學~ 06/15 10:34
推 asiapigpig : 他的算法不就是用獨立算ㄇ 06/15 10:35
推 ColdM : 英雄總是寂寞的 我挺你 06/15 10:36
推 am32jiwu06 : 難怪我爬不上金牌是有原因der 06/15 10:37
推 koll : 所以到底是怎樣啦 5566 還是moon 誰都好 別用推的 06/15 10:37
→ koll : 我是真的想知道為什麼這樣算是錯的 06/15 10:37
→ am32jiwu06 : 沒錯啦~~只是...你懂的... 06/15 10:38
噓 faiwen5566 : 照你的邏輯去算 你應該看539開球號碼統計每一次沒開 06/15 10:40
→ faiwen5566 : 的球 去簽5個最近都沒出現的球 就中頭獎了 06/15 10:40
噓 d74123 : 一堆文組的傻眼欸 2.8%就2.8%,很低嗎?不會啊,你 06/15 10:43
→ d74123 : 打lol有沒有打超過一千場? 十場一組那你也有100組了 06/15 10:43
→ d74123 : ,(97.2%)^100次方是多少?算一下,那是你不會發生十 06/15 10:43
→ d74123 : 連敗的機率,再想一下要不要上來發討拍文 06/15 10:43
一語驚醒夢中人,你說的是對der,我低估了2.8%的威力,
不過可憐前面一堆人連我們在講啥都看不懂 >.<
噓 hiphopmei : 算法沒有錯 但是每打完一場敗場 該場的勝負變為已知 06/15 10:43
→ hiphopmei : 就不能再用一開始一場都還沒打的機率來算了 06/15 10:44
→ howdo1793 : 整文的盲點在他的勝率 母體數要夠大那他算法才沒錯 06/15 10:45
→ hiphopmei : 簡單的說就是這十場裡面 每打輸一場 十連敗的機率就 06/15 10:45
噓 thehueking : 通篇秀下限 06/15 10:45
→ hiphopmei : 越大 換句話說就是 就算你連敗完九場 你第十場打輸 06/15 10:46
→ hiphopmei : 的機率還是70% 06/15 10:47
對啊,每場輸的機率都是70%,
連輸10場的機率,不就是0.7^10=2.8% ?
盲點是在於2.8%的威力被低估,不是在2.8%有誤算。
推 faiwen5566 : hiphopmei說的對好嗎 06/15 10:48
→ faiwen5566 : 不然你乾脆去找539 50期都還沒出現過的號碼 06/15 10:48
你如果不是數學不好,就是國文不好,
我就是當獨立事件在算,才0.7^10啊 Zzz
→ faiwen5566 : 明天去簽 阿不就幾乎穩開? 06/15 10:48
推 am32jiwu06 : 樓上這論點我笑噴~ 06/15 10:51
推 w90j1630 : 感謝h大的率先解說,看原po的邏輯就很有問題,很想 06/15 10:51
→ w90j1630 : 出來狠狠打腫他的臉 06/15 10:51
拜託打給我看,他在講獨立事件,我一開始也是用獨立事件在估,
不然你們自己算一下,用獨立事件算應該是多少?
→ am32jiwu06 : 只能說~機率不要翹課啊 06/15 10:51
→ am32jiwu06 : 原po邏輯正確~只是犯眾怒XD 06/15 10:52
噓 Sakamaki : 怎麼被S了? 06/15 10:53
→ Sakamaki : 按到噓了,我打完鬥陣再補推 06/15 10:53
→ am32jiwu06 : 他就假設他勝率30%下去算啊 06/15 10:53
→ hsiung1226 : f56講的好像70%勝率二勝七敗後第十場一定輸一樣 06/15 10:54
→ hsiung1226 : 一定贏 06/15 10:55
推 koll : 每次都加上前一場勝敗去計算就不是獨立事件了吧!? 06/15 10:55
一個10面骰子,骰出8~10算我贏,1~7算我輸,
所以我擲一次骰子,輸的機率是70%,這沒錯吧?
那請問我擲10次骰子,10次都輸的機率是多少?
按照獨立事件算法,不就是0.7^10= 2.8%嗎......
到底是哪裡看不懂啊,我的天啊~~~~~~~
噓 hiphopmei : 原PO邏輯沒錯 算法也沒錯 但是就是任何情況都有可能 06/15 10:56
→ hsiung1226 : 30%勝率二勝七敗後第十場一定贏 06/15 10:56
推 asiapigpig : F56硬要拗xd 06/15 10:56
→ hiphopmei : 所以才叫機率阿 p.s.我也相信有連敗組 06/15 10:57
→ koll : F56的問題我在30年前就問過老師了 F56不要翹課 06/15 10:57
→ RaysMoon : 只有我的看法不一樣嗎? 打10連敗為什麼可以算獨立? 06/15 10:58
確實越輸對手會越爛,自己狀況也會變差,
一正一負下,很難去精確計算每一場的獲勝機率,
所以我才估30%這麼低的數字啊,就是要刻意高估連敗10場的機率。
但你至少比那些人強多惹,你只是質疑我的「數學模型」,
但他是連數學都看不懂。
→ howdo1793 : 不對 如果母體夠大 二勝七敗後 第十場輸了也沒關係 06/15 10:58
→ RaysMoon : 我看的實況主連敗都是說自己在tilting 06/15 10:58
→ howdo1793 : 如果母體只有十場 那第十場肯定要贏勝率才有30% 06/15 10:58
→ RaysMoon : 每天打一場 連續10連敗可以這樣算 一天打10連敗 06/15 10:59
→ RaysMoon : 不會影響? 還是是想說影響後也有30%? 06/15 10:59
不刻意擺爛,又都玩操作簡單的meta角,
單場獲勝的機率算30%,應該是很低估了吧......
推 am32jiwu06 : 這跟裝1%爆擊的概念很像XD 06/15 11:00
→ am32jiwu06 : 所以2.8%算是很大XD 06/15 11:00
推 koll : 我懂阿 我是在問推文裡的..你沒看我推文 我傷心.... 06/15 11:02
噓 chita0258 : 勝率是統計出來的 爛就是連敗 哭哭哦 06/15 11:03
→ chita0258 : 從結果推回來 就是你高估你的勝率 06/15 11:05
→ RaysMoon : 我想表達應該是樓上的意思 很可能低估tilt的影響 06/15 11:06
→ RaysMoon : 不過再怎麼算都有D大的2.8%比想像高在那裏 06/15 11:07
→ RaysMoon : 然後我很想問這種東西不是文組的商科本來就比較強嗎 06/15 11:08
推 biedalian : 56素質真的低 自己數學爛嘴別人 笑了 06/15 11:12
推 longray5566 : 釣到一堆登能兒XDDDDDDDDDDDDDDDD 06/15 11:17
→ mel70056 : 先不管勝率是不是30%,十連敗的2.8%碰到就是碰到了 06/15 11:19
推 Calland : 依你的數學 1000個和你實力一樣的 也也28人會10連 06/15 11:20
→ Calland : 敗 每個人都來發文 那還不是廢文嗎 06/15 11:20
→ mel70056 : 即便理論上2.8%看似機率很低,但考量隊友跟自己的 06/15 11:21
→ mel70056 : 心理和精神狀況,實際上也會增加這2.8%發生的可能性 06/15 11:21
推 Calland : 連敗組就是想像出來的 只是低機率高基數下的產物 06/15 11:22
→ Calland : 加上自慰心態生產出來的 06/15 11:22
噓 virnux : 這不完全是機率問題 你隱藏低自然會被系統送下去 06/15 11:23
推 koll : 機率這種東西對當事人來說就是100% 醫學上更有感 06/15 11:23
→ mel70056 : 機率也是事後010101統計的結果論,而在連敗的過程, 06/15 11:26
→ mel70056 : 你自己或是你的連敗隊友,都會讓你當下更趨向做出0 06/15 11:26
→ x339a9 : 所以這裡是數學版嗎XDDDDDD 看完推文快笑死 06/15 11:27
噓 goodjob622 : 勝率是30% 你玩就是3% 結案 06/15 11:48
推 Chiayi0728 : ....為啥變成在算數學 鄉民不僅是菁英還是數學天才 06/15 12:20
推 adampolo : 噓文的只有d74是對的,其他的機率學都需要重修. 06/15 12:37
→ adampolo : 勝率=你獲勝的機率.只是這個機率是浮動的. 06/15 12:39
噓 abc127845 : 幫噓噓 06/15 12:41
推 Sylveon : 幫補血,對做遊戲的人來說,勝率就是一種機率,不然 06/15 12:43
→ Sylveon : 發明個elo來評段玩家是在亂算的嗎 06/15 12:43
推 TwinkyLee : 推原po一打十的葉問精神 06/15 12:48
→ boboboya : raymoon大大你是想被寫成小說逆 06/15 12:54
噓 jerry810113 : 一定是低端雙排害的啦 06/15 13:05
噓 hugh4132000 : 扯到機率呵呵,怎麼不乾脆說不是贏就是輸5050 06/15 13:14
噓 hugh4132000 : 吵這個蠻好笑的,這個遊戲貌似是10個人在進行的吧 06/15 13:16
地方的鄉民需要智商......
※ 編輯: goodforbad (114.47.162.180), 06/15/2016 13:45:55
推 pftrew : 這串超精采啊 原原PO被海放 06/15 13:47
推 coolpuppy : 你不用理推文那些人..一堆鍵盤菁英~滿腦子只想噓 06/15 14:02
噓 duke9166 : 路過朝聖f56拿個獨立事件就想說嘴 06/15 14:11
噓 yangchenggg : 刪遊戲阿 沒煩惱 06/15 14:25
推 LivingLouder: 幫補,一堆不懂裝懂 06/15 14:49
推 mushroomface: lol板友的智商堪慮 06/15 15:19
噓 beastlcc12 : 上一篇評論墮就知道這po文的水準了 06/15 15:33
噓 stan0925 : 通篇嘲諷先噓 06/15 15:34
推 ck692506 : 不以人廢言 06/15 15:47
→ ck692506 : 原po應該是將該場開始前贏得該場的機率設為30趴 06/15 15:48
→ ck692506 : 而不是勝率30趴 06/15 15:48
→ ck692506 : 然後原po在這個假設上並在接下來十場開始前計算連 06/15 15:49
→ ck692506 : 敗機率,算法應該是沒有問題的 06/15 15:49
推 xingyun : F56...XDDDDDDD 06/15 16:07
推 han512 : F56早點認錯才好找台階下哦 06/15 16:13
推 Awesomelouis: 真的一堆人不懂機率亂噓 06/15 16:15
→ han512 : F56:1場輸的機率70% 連輸10場的機率也是70%唷 06/15 16:18
推 qazxc5331318: 補血 06/15 16:20
→ qazxc5331318: 看ptt長知識 06/15 16:21
推 qwe96325 : 一堆人見獵心喜又講不出所以然,只是跟風在嗆 06/15 17:24
噓 j8xu3xo : 假設就不會合理了拉 每一場的勝率是可以都估一樣逆 06/15 18:11
→ j8xu3xo : 你打代打 和對面掛網讓你贏的勝率你都算30喔 06/15 18:11
→ j8xu3xo : 沒有簡化到這種程度的好嗎 06/15 18:12
→ j8xu3xo : 算這根本不具任何意義也可以吵XD 06/15 18:13
噓 ythree : 原po別理他們 這麼簡單的數學都不會 06/15 18:20
噓 gash9890 : 總是有藉口解釋自己的爛 06/15 18:24
推 kidkenyen : 朝聖 一群國中數學沒學好的 06/15 19:34
推 sophia810413: 勝率跟機率不同是什麼鬼話 不就獲勝的機率 學店素質 06/15 19:38
→ han512 : 回來再看一次 真心不懂機率有這麼難嗎? XD 06/15 19:59
噓 frank1989 : 我自己個人覺得 沒有連敗組這東西吧, 只是連敗的人 06/15 21:53
→ frank1989 : 情緒都比較不好,剛好連敗的都分在同一隊,只要其 06/15 21:53
→ frank1989 : 中一個隊友打不好 ,可能就有另一個人喊gg20ff 團 06/15 21:53
→ frank1989 : 隊氣氛更差 勝率低正常啊 06/15 21:53
→ frank1989 : 我自己是不相信連敗組啦,提高勝率的方法就是保持 06/15 21:57
→ frank1989 : 正面的心態 輸了思考上一場是不是有該改進的判斷, 06/15 21:57
→ frank1989 : 本身實力進步勝率提升也是很正常的,怪隊友雷你也 06/15 21:57
→ frank1989 : 不會提升你的勝率,所以結論就是讓你自己實力進步 06/15 21:58
→ frank1989 : 早晚會爬上去 06/15 21:58
噓 swingingbear: 廢文 公式是對的 但你的腦子完全也是廢的 每一次的 06/15 23:58
→ swingingbear: 事件都是獨立 所以你他媽平均勝率不管多少都有可能 06/15 23:59
→ swingingbear: 輸 你糾結在那個[連續]上 應該該怎麼解讀才對?就是 06/15 23:59
→ swingingbear: 你他媽爛到成就那不到3%的[結果] 而不是你這麼爛的 06/15 23:59
→ swingingbear: 機率只有3%! 06/15 23:59
噓 swingingbear: 上面一堆嗆盲目噓的 對啦 你們很會[機率公式]啦 但 06/16 00:01
→ swingingbear: 解讀方式就跟這不願認清自己沒邏輯的原po一樣爛 06/16 00:01
噓 chaselove610: 邏輯差就要人家免費教你數學 ㄏㄏ 06/16 12:51